3줄요약
-엘든링은 구형 시스템으로 개발되었으며, 시기로 추정컨데 데몬즈소울때 만든 시스템을 그대로 쓰고 있다
-그래서 신형 컴퓨터의 강력한 시스템을 제대로 활용하지 못한다.
-그 결과 고성능 컴퓨터에서도 프레임드랍이 발생한다.
본인은 컴퓨터 덕후임. 게임이 컴퓨터를 빡세게 갈굴수록 희열을 느낌
근데 틈만나면 프레임드랍이 생기는거야.
얼마나 무지막지한 게임이면 이럴까, 내 컴퓨터의 한계를 얼마나 뽑아내는지 궁금해서 모니터링을 해봤거든
그런데 C발??
자,지 금 상황이 어떤상황인지 설명을 해줄게.
내 CPU가 12코어짜리야. 즉 코어 하나를 쓰고 있으면 10%정도 쓰고있는건데, 게임 돌리는 중에도 윈도우랑 디스코드랑 이것저것 돌아가. 그게 한 5%정도 되지
그런데 내 CPU가 지금 몇프로? 14프로. 꼴랑 코어 하나밖에 못 쓰고 있다는 말이다. 2022년에 발매된 게임이.
그래픽카드는 한술 더 뜬다. 아니 뭔 2% 시발 복숭아 음료 한잔 마시면 0% 되는거냐
그리고 왜 이런 일이 생기는지 나름의 추측을 했다. 이과적인 센스가 필요한데 최대한 쉽게 설명해볼게
CPU 코어의 성능은 2010년 즈음에 거의 한계에 도달했다. 무려 양자역학이 개입하는 문제점이라서 해결은 거의 불가능해
그래서 코어 수를 늘리는 쪽으로 발전 방향을 바꾸었고, 그에 맞추어 2010년 즈음부터 개발된 프로그램은 다 코어를 여러개 써먹는, 멀티코어 시스템으로 만들어졌다.
근데 이 멀티코어도 그렇게 쉽게 구현되는건 아냐. 시스템콜을 호출해 차일드 프로세스를 만들고 또 시스템콜을 이용해 프로세스간 데이터를 주고받아야 하는데........
혼자 하던 일을 회사 시스템으로 바꾼다고 보면 돼. 회사의 체계를 이용해 여럿이서 한 프로젝트를 진행한다 치자.
회사 시스템에 맞춰 일하는 방식 자체를 새로 짜야 하고, 사원들간 의사소통도 잘 돼야 하지. 멀티코어 시스템도 비슷한 과정이 필요하다.
아무튼 멀티코어를 구현하려면 별도의 개발이 필요하고, 또 잘 만들어야 한다. 이게 중요해
자, 여기서부터는 추측의 영역이다. 하지만 가능성이 높다고 본다.
2010년 즈음부터 멀티코어 시스템이 대세가 됐단 말이지, 그런데 데몬즈소울 나온게 언제? 2009년
즉, 프롬은 데몬즈소울 이후로 게임의 핵심 시스템을 바꾸지 않았다. 엄청 나태하고 방만하게 게임개발을 한거야
앞으로 컴퓨터는 점점 발전할거고, 다른 게임들도 더 쩌는 컴퓨터에 맞는 더 쩌는 게임을 만들기 위해 혁신할거다.
솔직히 엘든링은 전체적으로 재밌는 수작이었다. 하지만 앞으로의 프롬은 어떨까? 치고 올라오는 새 게임들에 뒤처지지 않고 계속 재밌는 게임을 만들 수 있을까?
++댓글 참고해서 내용 추가한다. 그래픽카드가 2%이유?
CPU가 제때 처리를 못하니 그래픽카드도 놀 수밖에 없음. 이번에도 회사에 비유를 해볼까? 재드래곤한텐 미안하지만 삼성을 좀 억까 해보자
갤럭시 S23 설계팀이 일을 ㅈ나 개판으로 했다고 쳐보자. 그래서 제작도 번복되고 마케팅도 번복돼. 그러면 스마트폰 생산라인도 놀고, 마케팅 팀도 놀게 되겠지?
핵심 시스템이 비효율적이니, 시스템에 물려있는 모든것들이 함께 비효율적이 되는거임
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 과학ㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
플스 500배
에프터버너는 저 글카가 일을 한다는듯이 표시 나오던데?
CPU GPU 로드율이 바닥을 친다 = 최적화를 발로 했다
ㄹㅇ 글카도 좀 써서 돌리라고!!
그래도 다음 차기작은 언리얼로 나올것같던데 엘든링도 기존엔진 버리고 언리얼로 갈아탈려다 말았다고 하더라 돈도 벌었고 기술좀 발전시켰으면 좋겠음
헐 자체개발 엔진으로 이정도면 나름 노력은 했네
ㄹㅇ 이ㅐ끼들 포팅 개좆같이함
양자역학에서 신뢰도가 팍떨어지는데
놀랍게도 맞는말임
글쓴이임. 집적도랑 트랜지스터 라는 단어는 들어봤지? 디지털회로에서는 비선형소자의 물리성질을 스위칭과 정류, 전압 cutoff에 활용하는데, 반도체 원자에 에너지를 공급해 원자가전자가 밴드갭을 넘어 전도띠로 이동할 수 있다. 전자가 전도띠에 도달하면 그 원자는 이제 전기를 전달할 수 있는 도체의 성질을 띠는데, 이 성질을 이용해 반도체를 스위치로 활용할 수 있어. 그 수많은 복잡한 컴퓨터회로가 다 간단한 스위칭회로와 정류회로를 엮고 꼬아서 만든다.
모든 반도체는 양자역학을 기본 원리로 가지며 양자역학적 한계때문에 일정 이상 성능 못 끌어내는게 맞다
그런데 반도체는 기본적으로 금속보다 전기전도율이 처참할정도로 낮다. 저항이 높단 말이지 그런데 미세한 반도체 회로이 금속을 갖다붙일수도 없어서, 회로에 전기를 공급하려면 반도체를 통해야 해. 그래서 반도체회로는 금속회로에 비해 전기효율이 낮고 발열이 크다. 때문에 트랜지스터에 전기에너지도 찔끔찔끔 공급되고 스위치 자체도 늦게 열려. 금속회로에 비해서 그런데 반도체를 이루는 원자가 적을수록 더 적은 에너지로도 스위치를 열 수 있고, 회로가 미세하니 게이트에 전기를 공급하는 과정에서 손실되는 전력도 적다. 그래서 삼성같은데서 미세공정 미세공정 난리를 치는것이고, 2010년 즈음까지는 회로가 충분히 미세하지 않았어서 공정 미세화를 진행할때마다 CPU의 성능은 두배 세배씩 뛰고 그랬어
cpu 걍 좆만큼 관심있어도 다 아는 얘기인데 저기서 신뢰도가 왜 떨어지노
ㅇㅇ아닌 윾동은 과학이네 ㄹㅇ 알못새끼가 어디서 어줍잖게 들은걸로 신뢰도 ㅇㅈㄹ하노
이새끼 문과라는거에 저주나무 부랄건다
그런데 양자역학의 양자 터널링 현상 때문에 이 미세화 장난질은 한계를 맞이한다. 이건 이유같은거 설명을 못해. 그냥 물이 흐르듯 당연한 세상의 원리라서 받아들여야 하는건데, 전자는 한곳에 가만히 있는게 아니야. 특정 공간에서 확률로 존재해. 중심부로 갈수록 확률이 높아질 뿐이지. 왜냐하면 전자가 제 자리를 잡으려면 주변의 다른 양성자, 전자와 상호작용해서 자기 자리를 유지해야 하는데, 전자는 너무 작고 빨라서 상호작용 하기도 전에 여기저기 이동해버리거든. 그래서 작은 입자들일수록 한곳에 머무르지 않고 여기저기 확률적으로 관측되는 현상이 일어난다. 그런데 공정이 미세해지면 이 양자 터널링 현상에 취약해진다.
굳이 겜갤와서 정치글 싸는 병신새끼 이해시킬려고 글쓴이가 열일하노
말했듯이 전자가 존재할 수 있는 공간 중심부로 갈수록 확률이 높아진다. 그래서 공정이 미세하지 않으면, 가까운 회로끼리 터널링 일어나는 전자가 극히 적어서 별 문제가 없어 그런데 공정이 미세해질수록, 회로가 근처 회로 전자의 터널링 때문에 데이터가 개판이 되어버릴 가능성이 높아진다. 그리고 그 현상 때문에 반도체 공정은 5nm, 많이 가도 3nm 정도가 한계야. 그리고 2010년대에 10nm 대에 도달했기 때문에, 양자터널링때문에 생기는 집적도 한계에 대비하기 시작했지. 그래서 그때부터 CPU 코어수를 늘리기 시작한거야
암튼 신뢰도가 떨어졌다길래 지랄좀 해봤다. 겨우 전자공학 학사인 내 설명을 듣고 다 이해할거라 기대하진 않아. 관심 생기면 나중에 알아보면 유익할거야. 잠 잘자라
ㅋㅋㅋ시피유 좆도모르는새끼가 위의내용을 다안다고? ㅋㅋㅋ지랄을해라 좆병신들이 지들도 좆도모르고 그냥 지들 잘모르는 거나오니까 아그런갑다 한주제에 뭔 시발 다알고있는것처럼말하네
양자역학이뭔지도 모르는새끼들이 시발 어휴
ㅋㅋ 저급 어그로
게이야 문제를 하나 내볼게 맞춰볼래? 안맞춰도 돼 다음 중 CPU를 개발하는데 가장 근접한 학과는? 1. 신소재공학과 2. 컴퓨터공학과 3. 전자공학과 4. 전기공학과 5. 물리학과
팩트 맞으니까 욕하고튀는거 개추하네 ㅋㅋㅋ
그래서 문제 답 뭐임
어그로 게이야. 공학은 순수과학이나, 더 기초적인 공학에서 연구한 무언가를 바탕으로 실용적인 무언가를 만드는 학문이다. 아마 너는 양자역학에 대해 폭 넓은 이해를 가진 모양인데, 근데 CPU는 전자공학의 영역이야. 양자역학을 이해해야 하는 영역이 아니란 말이야. 전자공학도는 양자역학에 대해 이해할 필요 없다. 그냥 양자역학 때문에 우리가 뭘 할 수 있고 뭘 못하는지만 알면 되지 가령 '불안정한 커패시터를 만들고 특정 전압을 인가하면 커패시터의 전자가 터널링을 일으키고, 그 현상을 이용해 비휘발성 메모리 소자를 만들 수 있다' 이런식으로. 암튼 나도 양자역할 잘 모르는거 맞아. 그래서 본문에서는 양자역학 깊게 안 다뤘잖니... 히틀러가 개객기인건 역사학도가 아니어도 할 수 있는 이야기잖아 비슷한거야
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아아 답 말해준다. 아마 대부분의 사람이 컴퓨터 공학과라고 찍을거라고 생각해. 답은 전자공학과야 컴퓨터공학과는 컴퓨터를 이용하는 학과야. 하드웨어 만드는데도 관여를 하긴 하는데, 적어도 CPU 구조에는 크게 관여하지 않아. CPU는 그나마 전자공학과에 가까움. 전자공학에서는 트랜지스터의 원리, 그리고 트랜지스터로 기능을 갖춘 디지털 회로 설계 하는걸 엄청 깊게 파는데, CPU가 거의 트랜지스터로 이루어져있단 말이지. 그래서 전자공학에 제일 가깝다고 생각한다. 근데 기승전자공학부심이 돼버릴까봐 좀 더 얘가하자면.... 컴퓨터로 활용 가능한CPU를 만들려면 반도체공학, 소재공학, 컴퓨터공학에도 학부과정수준 이상의 이해가 필요함. 그냥 컴퓨터 구조도 잘 모르는 친구한테 억까당하니까 억울해서 문제 내본거임
역시 ㅇㅇ 아닌 유동은 병신이 맞다
요즘 머머머에서 거름 머머머에서 신뢰도 존나 떨어짐 이런거 밈임? 존나 억지로 붙이는 느낌이 자주 나옴 물론 난 수학과 학부 졸업생 나부랭이여서 전자공학이나 양자역학같은거 모름 반박시 니말이 맞음
내생각에 얜 물리학과 1,2학년임 자기가 수업때 들은게 전부인줄알고 세상다 물어뜯는거지 원래 책한권만 읽은놈이 젤 무서움, 자신의 양자역학이 모든양자역학인줄 아는상태ㅇㅇ
병신유동 덕에 강의 한챕터 봤네
응애식으로 설명하면 전자가 어느 공간을 넘어갈려면 에너지가 필요함 근데 터널링 현상은 무작위적인 현상 즉 운빨로 지 맘대로 탈출하는 현상임 공정이 7 8 나노미터 이런식으로 줄여버리면 당연 그 안에 존재하는 전자가 적음 그 상태에서 터널링이 발생하면 전자 숫자가 적어서 데이터 값이 크게 변조가 될수 있음
컴퓨터 미세장치 자체가 전자 흐름 과 끊김으로 연산하는 건데 그 적은 전자들이 지 좆되로 팅겨나가면 컴퓨터는 게거품을 무는거임
누구랑은 다르게 글쓴이 댓글에서 정말 지성이 느껴진다.
전공자의 귀한 지식 설파 감사함 그리고 어그로는 반성좀 해라 ㅋㅋㅋㅋ
애미 애비 뒤졌으면 티내지말고 쳐 가만히 있으라고
문과인데 쓴이게이가 이해 잘되게 설명해줘서 쏙쏙 들어오네 잘읽고간다 - dc App
이거 맞는거같다 닼123셐엘 다 했는데 분명 시대의 차이가 있는겜임에도 불구하고 같은 정도의 렉을 동반했었음ㅋㅋㅋ
데몬즈는 플스게임인데 데몬즈 때부터인건 에바 같고 닼소1 때부터인걸로 하자
플스는 코어 없는 뭐 다른 세상 시스템인 줄 앎? 글쓴이가 왜 데몬즈부터 라고 했냐면 2009년 싱글코어 시절 만들어진 데몬즈 베이스를 엘든링에서까지 굴려먹고 있어서 cpu,글카 활용 드럽게 안한다는 논리자너 괜히 글쓴이가 데몬즈 기준으로 삼는 거 같냐? 핀트 엇나간 소리 좀 하지 말고 하... 적어도 "데몬즈,닼1 때의 물리엔진은 하벅엔진이니까 그 때부터 아예 안바꿨다고 하는 건 과한 비약이다"라고 하던가 하...
플스는 OS만 다르지 컴퓨터로서의 구조는 거의 같아. 플스 CPU랑 GPU 다 AMD가 만든거 앎? 심지어 요즘 콘솔은 아키텍처도 같은거 기반으로 최적화만 좀 해서 내놓음. 그리고 플스5의 CPU는 무려 8코어임 OS 기능을 활용해야하는 코드만 아니면, 다른 OS 환경에서도 대체로 작동함
글쓴 게이처럼 설명을 해줘야지 짜증만 내고 글에 뭐 내용이 없음 글쓴놈은 고맙다 이제 이해했음
싱글코어인건 전부터 계속 지적되긴 했지
행복회로 돌리면 이번에 돈 많이 벌었으니 차기작에 멀티코어 돌아가게 투자 좀 할 수 있겠지 하는거고 최악은 돈 번 거 재투자를 거의 안해서 차기작도 싱글코어로 내는거고 뭐..
그 다른 회사 예시긴 한데, 오버워치 영웅 안나온다고 말 많았었잖아 근데 그거 옵치가 LOL 대항마로까지 올라올 줄 모르고 만든 게임이라서, 처음부터 신규영웅 추가가 어려운 구조로 개발됐었대 그리고 그간 영웅 안나온 이유가 내부구조 처음부터 다시 만드느라 그런거래. 내부구조가 바뀌는 와중에 새 영웅을 만들 수도 없는거니까. 암튼, 블리자드는 그렇게 욕처먹으면서도 별별 리마스터판으로 돈 벌어 버티면서 내일의 더 나은 게임을 위해 노력한거지 이런 선례가 있으니, 프롬도 충분히 할 수 있지 않을까 싶다
그래서 오버워치2가 더 나은 게임이 될지는 회의적이다ㅋㅋ
블자의 노력 한마디로 전체 글의 신뢰도가 뚝 떨어지노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
설명 머리에 존나잘박히게하네
격한 감사
엘든링만의 문제라기보단 프롬 자체의 문제라고 봐야할듯 이거는
걍 쉽게 말하면 최적화 좆박았다는 거 아님?
나는 2060이고 최적화 작업 해주니까 gpu로드 100퍼 뜨던데 혹시 최적화 작업 궁금하면 달아줄게 - dc App
달아줘...
https://errorfixer.co/elden-ring-fix-lag-fps-drops-stuttering/#Disable_Microsoft_Device_Association_Root_Enumerator
- dc App
https://www.reddit.com/r/Eldenring/comments/t0q22j/possible_fix_for_pc_frame_rate/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x
- dc App
https://youtu.be/9McWiB9ij4I
- dc App
아참고로 두번째 레딧글은 댓글에도 해볼만한게 좀 있더라 영어 좀만할줄알아도 뭔소린지 이해갈테니까 댯글까지 읽어보ㅓ - dc App
와 사랑해
회사가 좆소라 코딩인력들 자주 물갈이 되는게 근본 문제 아닐까? - dc App
회사 경영쪽에도 구조적인 문제가 있다고 나도 들었어..... 아 씁쓸하다
프롬 블렉기업으로 유명함
프롬 기술력개발 좆박은건 진짜 쉴드치는 새끼 쉴드로 대가리 젓갈 만들어야함.
이걸 유저가 세팅해서 풀어야하네 좆소겜ㅋㅋㅋㅋㅋ
회사가 좆소라 시스템을 바꾸려고 해도 매번 겜 만들 때마다 경력 좀 있는 놈은 이미 빤스런치고 또 새로운 짬찌들로 채워지니까 못바꾸는게 아닐까싶음
그치 겜은 유명한데 돈을 ㅈ나 짜게 주는거는 경력 쌓고 이직하라는거지 뭐....
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게임 코드란게 워낙 볼륨이 크고 복잡해서 말야... 엔진이 멀티코어를 지원해도 엔진 위에 개발을 잘못하면 결국 멀티코어 안됨 그래픽 퀄리티 높이려고 나름 엔진 뜯어는 고쳤겠지만, 그래봤자 핵심코드 하나가 멀티프로세싱을 방해하면 말짱도루묵임 새 자루에 새 술을 담으라는 말이 있듯, 개발 편하게 하려고 구형코드 가져오면 아무리 좋은 엔진 써도 답 없음
게임을 재밌게 만드는 법은 알아도 기술적으로는 후달리는 좆소라 어쩔 수가 없다
좃소라 직원 기술을 높여놔도 이직ㄹ류 개쩜 스타개발자가 회사 세워 겜내도 똥겜 내는거 보면 머기업일수록 직원 수준이 높을수록 잘 나온다는건 부정못함 - dc App
카도카와 말고 게임회사나 it기업에 팔렸으면 달랐으려나 - dc App
어쩐지 ㅅㅂ 내컴퓨터가 왜 렉걸리나 했다
그니까 병신겜이라는 거지?
뭐라는지는 모르겠지만 말투가 좆찐따같아서 비추줌..ㅈㅅ
무식은 자랑이 아닌데 ㅋㅋㅋㅋ
엘든링 최적화 왜 좆박았나 했더니 걍 쓸 공간이 많아도 한 곳에 박혀서 일 처리 다 하려고 하니까 그런 거였네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 좀 진짜 갈아 엎자 제발
솔직히 엔진 바꿔야되는데 엘든링 같은겜 만드려면 소스 재활용 해야하니 엔진 갈아타기도 애매하고 카도카와까지 수입 어느정도 가져가는데 언리얼 5퍼 가져가는것도 부담크겠지 아니면 좋은 인력 쓰거나 사람들 더 갈아넣어서 해결해야 할텐데 좆소라 힘든듯
그럼 그렇지 렉걸릴 사양이 아닌데 프레임드랍 개오지더라 ㅅㅂ
휴 gtx970 프레임드랍 나던게 정상이구나!!
게이는 노인학대를 하고있었노
그건.. - dc App
프레임드랍 요즘도 있냐? 나 12400에 3060ti인데 1달 전쯤에 사서 올클했고 프레임드랍은 없었음 팅기는 건 좀 있더라
어쩐지 글카 반만 먹더라
내 1060은 사용률100퍼 찍고 비명질러서 퇴직시키고 3070 달아줫는데 얘도 70넘게 찍어줌
전문적인 분석 아주 좋아 원래 쓸수 있는걸 안쓴다니 아쉽네
비추수봐라 ㅋㅋㅋ 역시 여긴 무지성 난독들이 존나 많아
멀티코어인지 싱글코어인지는 5%니까 싱글이라고 뇌피셜 돌릴 필요 없이 리소스 모니터만 까봐도 보이잖아.
내가 3090 쓰는데 GPU 는 60퍼정도 먹어
gpu 점유율 저걸로 보는거 아니다 병신아...
ㅅㅂ 컴공 다니는 중인데 뭔소린지 1도 모르겠음
근데 닼소 3는 내 멀티코어 cpu 잘 쓰는걸로 보아서는 1번 추측은 좀 아닌 것 같은데
프롬 이새끼들 좆소라서 그럼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어차피 대충만들어도 알아서 빨아주고 사주는게 개선을 할까? 차기작에도 이대로 만든다고 본다 판매량 개작살나고 매출 박살나지 않는이상 이대로 갈거다 그게 좇소 마인드임
존나 병ㅅ 이네
요즘 여기저기 양자터널링 얘기 존나 나오는 거 보니까 귀엽노ㅋㅋㅋㅋ 학식들 입장에서 보면 신기한 얘기긴 한데 너무 두서 없이 갖다 붙이고 있어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 자칭 컴덕이라면 차라리 dx 얘기를 했을듯ㅇㅇ
님아.. 쥐좆만한 지식으로 현학적인 단어 난사하면서 아는척하는거 진짜 병신같아요.. 썩어도 전공은 하신거같은데 저랑 대화해보실래요?
진짜 백퍼 전공자 아님
이 병신은 작업관리자 코어별로 볼 줄도 모르면서 왜 꺼드럭댐?