지금 념글이나 예전부터나 항상 념글에 논란이 되는게
- 개억까패턴 + 내턴내턴내턴내턴... + 적은딜탐 의 방식인 보스전에 문제가 있다
-> 충분히 딜탐있고 패턴 익히면 할만하다
-> 딜탐이 존나 적다고 ㅋㅋ
-> 니 손 딸려서 못하겠으면 영체써라 쓰라고 만든 시스템이다
-> 영체를 쓰면 난이도가 너무 내려간다
-> 그럼 피지컬 딸리는 니잘못인데 왜 게임탓하냐
-> 게임에서 개억까패턴한게 문제다
위 패턴의 무한반복임
이게 왜 계속 뱅뱅 돌고있냐면
한쪽은 "머리 박으면 언젠간 클리어 자체는 가능하다, 그런데 그 과정이 너무 피곤하고 재미가 없다"
즉 언젠가 깰순 있는데 존나 뇌절해놔서 플레이어가 지치는거에 초점을 두고 말하고있고,
반대쪽은 "이거 열심히 하면 깰 수 있는데 왜지랄이냐" 라고
클리어 자체의 가능 유무에 초점을 두고있음
우리나라에서 결혼하기 힘들잖음
"결혼하려면 집사야되는데 집값도 존나 억까고 여자들이 바라는것도 많고 거기 맞춰주는것도 힘들다."
- 결혼할 수는 있지만 하는 과정이 너무 지친다
"집살돈 없으면 대출땡겨서 사라. 그러라고 만든 시스템이다. 여자들 충분히 공략가능하고 패턴 익히면 결혼할만하다. 니 능력 딸려서 그런건데 왜 여자탓하냐"
- 결혼은 가능하다
존나 시발 이거같아 둘이서 다른주제로 쳐싸우고있어
념글대로 구평을 포기하면 되는건데 자기 자존심을 못버리겠고 그렇다고 깨진 못하는 분탕충이 문제 아님?
애들이 구평으로 깨고싶은데 못깨서 좆같다가 아니라 구평으로 깨기에 너무 피곤하다는걸 문제삼는거 게임 자체가 피곤한거랑 클리어 가능한거랑 다른 문제잖음
내가 본 글은 네 의견과는 다르게 그냥 불합리해 징징하는거밖에 못봄 그리고 말한 그 방식이라면 념글말처럼 스스로 제약플하는건데 피곤하다고할 필요가 있나?
플레이어가 선택할 수 있는 방식중 하나인 근접구평 자체를 제약플로 만들어버린 시스템 자체를 문제시 삼는거라고 생각함
신작이고 이전작들이랑 다를거라고 이미 인터뷰에서 말했으니 순응해야하는 부분 아니냐? 다크소울4가 아니라 엘든링으로 보는게 맞는거잖아
다크소울4가 아니라 엘든링 게임 자체에서 첫 튜토리얼로 생각해봤을때, 알려주는게 방어랑 구르기임 세키로마냥 패링하라고 만든게임에서 회피플레이하는게 아니라 구르기와 평타가 플레이어의 메인 선택지 중 하나로 게임을 만든 상태에서 구평이 제약플레이가 되는 시스템 자체가 문제라는거
플레이어가 메인으로 선택할 수 있는 플레이 방식의 선택지가 크게 원거리 마법사, 대형방패, 대형무기와 구평, 소형무기와 구평 등등으로 나눠질때 왜 어떤 빌드는 과하게 수월해지고 어떤 빌드는 과하게 힘들어지냐 가 문제임
이 "힘들다"의 기준이 한쪽에서는 클리어 자체로 보고있고, 한쪽에서는 재미보기 힘들다 라고 말하고 있는거
유동 새끼 딜교 쳐발리고 아닥 해버리네 애미터진년
112.170 ㄴ 수준낮은 니처럼 욕으로 쳐주고받는 게아니라 저런게 의견 주고 받기라는 거란다. 병신아
뭔가 나랑 바라보는 시야가 전혀 다른 거 같다 난 당연히 이 게임은 전작이랑 다르고 플레이 방식에 따른 난이도 차이도 당연한거라고 생각함 대부분의 게임이 그러니까 이번작에선 구평 자체가 마니아층을 위한 플레이로 설계되었으면 그거에 순응해야 하는거 아냐? 물론 네 말대로 밸런스가 많이 기울어져있는건 동감하지만 오픈월드 게임이니 순수한 구평만이 아니라 온갖 방법을 찾는게 게임이 의도한 바라고 생각해
의견 주고받기는 니미 씨발ㅋㅋㅋ 유동새끼가 처음부터 시비걸 작정으로 씨부린거 아닥하게 만들었는데 의견주고받기 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋ
ㄴㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사람이랑 대화를 얼마나 안해봤음 저러냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 그 피곤한 과정을 넘길 수 있게 영체 만들어줬는데 것도 안쓰면서 피곤하다 그러면 뭐 어쩌란거임
모든 사람 입맛에 어케 맞춰줌 ? 지 입에 안 맞으면 스스로 간을 더하고 그래도 안맞으면 먹질말아야지
그럼 영체밸런스를 잘 맞추던가 지금 밸런스 가장많이 무너진 시스템 두개가 전회랑 영체인건 암?
본문에서도 영체쓰면 너무 쉽다하는데 또 헛소리하네
영체 쓰면 누가봐도 존나 쉬워지니까 그건 그거대로 재미 없다는거지
근데 이게 무기모션 밸런스가 병신같아서 저러는것도 있긴해. 똥3가 솔직히 고평가된게 게임성이 좋다기보단 디양한 무기군으로 즐길수 있다 이게 중점이었고 진짜 부직이나 인두는 변태플레이정도였지 지금 근든링처럼 전회 병신이거나 둔탁한맛 좋아하는 유저들 입장에선 존나 불합리한건 맞음
똥3이 다양한 무기군으로 즐길수 있다고? 어느나라 똥3임? 예능컨셉플 아니면 똥3도 결국 근든링처럼 쓰는무기만 쓰는건 똑같은데 뭔 소리야 - dc App
? 개솔 작작좀 직검, 대검, 특대검, 도끼, 대형도끼, 둔기, 대형둔기, 마술, 주술, 창, 특대창등 전부 다양하게 어지간한 무기가 병신이 아닌이상 어지간하면 무기가 병신 저티어였어도 다 들고 돌았음. 근데 근든링은 그게힘듬. 특대무기 사용하려면 아주 가끔씩 보이는 존나 혜자패턴 유도해야했지 똥3처럼 게이같이 맞딜하는 빌드를 못함
맞딜=불가능 특대무기=빈틈 존나많아서 전회에 의지 존나해야함 하자심한 무기는 영체가 존나 필수거나 시발 존나 고인물새끼 되야 커버가능한 시점에서 이미 니 주장은 힘을 잃음. 적어도 똥3은 패턴 좆같이 빨라서 잘 안잡히면 중갑빠 둘둘 둘러서 슈아믿고 맞딜로 어거지로 넘기기라도 했음
똥3 다양한 무기군으로 즐길 수 있지
서로 같은 주제로 얘기할 수 있었으면 얘기가 진작에 끝났겠지. 아니면 의견 나뉘어서 온건하게 얘기했거나. 사람이 워낙 많으니까 중간중간에 난독이나 선동 의사소통 실패 뭐 이런거 때문에 자꾸 얘기가 끊이질 않음
ㅇㅇ 그게 제일 큰거같음
위에 답글만 봐도 이야기 줄줄 센다. 대가리 꺠진 애들마냥
념글에 지랄하는꼴 보면 그냥 게임 초기 인정협회질이랑 똫같음 횃불로 잡으니 느린무기로 다시잡아오라함 느린무기로 잡아오니 응 니똥굵어~~ ㅋㅋㅋ
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어그로를 내가 받는거와 다른사람이 받는것부터 게임이 달라지잖음
ㄹㅇ 싸우고 있는거 보면 말하는 초점부터가 서로 틀림. 무슨 꼴맘이랑 쭀바리가 싸워도 이 떡밥보단 더 일관성 있겠다..
비유가 이상한데. '구평으로 못깨겟다, 딜탐이 부족하다 그래서 피곤하다' 이런 주장하는건 '이미 집, 차 살 돈 다 있음에도 나는 집, 차 없이 여자랑 결혼하고 싶다 근데 이게 너무 피곤하다'고 주장하는 거 아닌가? 암만봐도 한 쪽이 이상한 억지 주장을 하고 있는데 이게 어떻게 '주제 대 주제'로 대립하는거임?
구평으로 못깨겠다가 아니라 깰 순 있지만 그 과정이 개노잼이고 메인 플레이 방식으로 선택하라고 만든 구평이 왜 제약플이 되어야 하는지 모르겠다 인거임
영체 쓰면 너무 쉬워진다는 것도 개소린게 뒤에서 힐 기도만 쓰거나 항아리만 던지는 영체도 있음. 그냥 구려서 안쓰는거 뿐이잖아.
그니까 스스로 제약플 해놓고 그게 노잼이면 본인이랑 안맞는거지 그게 왜 엘든링이란 게임이 문제가 있는게 되는거임?
꼴에는 어렵게 겜해서 성취감 얻고 싶은데 막상 들이박아보니 생각보다 너무 어려워서 피곤하고 못해먹겠다? 이 게임은 레벨, 무기, 전회, 주문, 영체 등 게임 난이도를 조절할 수 있는 요소가 굉장히 많아서 자기가 적당히 재밌게 즐길 수 있는 난이도로 조절하는게 어렵지 않음. 그냥 무지성으로 들이박아놓고 게임 탓 하는거 뿐이라고.
구평애들이 문제삼는게 게임 처음부터 메인 플레이 방식으로 자리잡는 구평이 제약플이 되어버리게 된 시스템 자체를 문제삼는거지 내가 못깨겠으니까 짜증나 이게 아니라는거
구평이 제약플이 된 시스템이 왜 문젠데. 전작 다크소울의 로망을 찾고 싶으면 다크소울을 하러 가면 되지 왜 엘든링을 다크소울4이라고 멋대로 기대해놓고는 이걸 문제삼는거?
세키로처럼 대놓고 "이게임은 패링겜입니다" 라고 시작한것도 아니고 처음부터 구르기/막기/평타 를 주 시스템으로 내세우고 후에 영체를 추가해준다는 이유로 보스패턴을 과하게 만든것에 문제를 삼는거
그리고 어쩌다 내가 구평ㅗ충 쉴드치는것처럼 됫는지는 모르겠는데 내가 하고싶은 이야기의 요점은 너네랑 구평애들이랑 서로 논점이 다르다는거임 아예
아니 논점이 다르고 자시고 한쪽의 주장이 억지 주장인거임. 애초에 한 쪽이 핀트를 잘못 잡았어. 영체 때문에 보스 패턴을 어렵게 만든게 아니야 애초에 이 게임은. 엘든링은 전작과 다르게 오픈월드 게임이기 때문에 필연적으로 보스 패턴을 전작보다 난해하게 설계한거임.
롱소드 하나 들고도 깼으니 사실 뭘들어도 클리어는 가능한게 맞고, 반드시 피격당하는 불합리의 억까 패턴 같은건 없기는 함. 근데도 확실히 말하는데, 엘든링 패턴은 겉보기에는 화려하고 멋질지언정 플레이어를 고려해서 만들어진건 아니라는 거임. 이게 이번 논란의 첫 불씨가 된 글에서 퍼온거임 얘네가 말하고있는건 깨기어려워 빼액빼액이 아니라는거
그 플레이어를 고려하지 않았다고 생각하는 이유가 플레이어가 직접 패턴을 피하고 딜탐을 갖는 전작의 공식이 통하지 않는다는 거잖아. 즉 걔네의 주장은 그냥 다크소울의 로망을 엘든링에서 찾을 수 없다는게 불만이라니까? 다크소울과 엘든링은 다른 게임임. 엘든링이 오픈월드 게임인 이상, 만약 보스가 전작처럼 대충 직방들고 구평으로 적당히 타파할 수 있게 만들었다면 플레이어는 오픈월드를 탐험할 동기가 사라지고 그럼 엘든링은 엘든링이 아니라 다크소울4에 불과한 게임이 되어버림. 무슨 보스가 나오건 그냥 들고 있는 무기로 굴러서 패고 넘어가면 되는데 뭐하러 넓은 월드 여기저기 싸돌아다니며 성장하고 파밍할 필요가 있겠음?
엘든링은 메인보스라는 장벽을 세워놓고 '이걸 넘어가려면 우리가 만든 멋진 판타지 월드 곳곳에서 주울 수 있는 각종 무기, 전회, 주문, 영체를 활용해보라'고 설계한 거임. 그렇게 모험과 전투를 유도하는 거고. 그리고 그냥 깡으로 장벽을 넘고 싶은 사람은 스스로 그 고통을 감내해야 하는 거고,
과정이 피곤하고 재미없으면 그사람이랑 엘든링이 안맞는거고, 엘든링이 문제있는건 아니지 꼴아박아가면서 패턴 파해 하는거 귀찮고 힘들면 그냥 딴겜 하러가면 되는거임
그냥 영체로 난이도 조절하는 시스템이 문제임. 디폴트를 노말로 두고, 하드/이지 난이도 선택 할 수 있게 해야하는데, 디폴트를 하드로 두고 '못 깨겠냐? 난이도 이지로 내려ㅋㅋ' 하면 반발심 생길 수 밖에 없지. 세키로때 부적이나 종귀로 잘 만들었던 시스템 갖다 버리고 왜 이따구로 했는지 이해 안 됨
근데 그러면 내릴 사람은 그냥 난이도 내리는데 자존심 강한 애들이 내가 이거 하나 못깬다고? 하면서 고집피우는게 되잖아
원래 콘돔도 스몰사이즈라고 표기하면 안 팔림
ㄴㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
비유 ㄷㄷ
걍 구작의 구평하던맛 좋아하던 캐주얼한 사람들만 피보는거지 노히트할정도로 고이지는 않았는 전회싸개 영체 다굴 하고싶지는 않은
재미가 없고 좆같음이 포인트지. 어렵게 만들거면 거 탄막 슈팅게임이나 여러가지 진짜로 어려움만을 위해 어려운 게임들 많은데 그것들과는 차별화된 다크소울식의 절묘한 난이도 조절때문에 여태까지 프롬겜이 호평을 받고 있던 거였음. 근데 영체나 출혈, 1티어 전회같은거 쓰면 뉴비들도 겜 쉽게 깰만큼 쉬워지고, 그걸 안쓰면 소수의 보스들을 제외하곤 재미가 없고 그냥 좆같음. 그래서 불만이 나오는거같다
다크소울식 절묘한 난이도 = 내가 깨고 부심부릴 수 있는 난이도임? ㅋㅋ
그 절묘한 난이도 엘든링에서 찾고 싶으면 얼마든지 찾을 수 있음. 영체 출혈 1티어전회 다 쓰면 당연히 게임이 너무 쉽겠지. 그럼 거기서 출혈을 빼고, 그래도 쉬우면 전회 빼고, 그래도 쉬우면 영체를 뒤에서 힐만 주거나 항아리만 던지는 구린 영체를 쓰고, 그래도 쉬우면 아예 영체를 빼던가.
솔직히 말하면 엘든링 좆밥임. 난 걍 첨하는 보스들 라티나랑 직방/쌍직검으로 거의 다 1트했음 근데 걍 재미랑 뽕맛이 없어서 맘에 안듦
14.5 이건 뭔 또 개통같은 소리야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 밤불검이랑 슬라임이랑 티시 오지게 써놓고 아 겁나 쉽네 할새끼네
밤불검이랑 슬라임이랑 티시같은 사기급은 쓰지도 않았는데 112.157 니 혼자 북치고 장구치고 뭐하냐? 걍 적당한 걸로 겜해도 좆밥이라는건데
14.5 = eldenring
굳이 숨기지도 않는데 익숙한 통피새끼 하나 애쓰네
그리고 분탕충은 항상 그랬듯이 로갓하고 통피 뒤에 숨는 너같은 부류지 ㅋㅋㅋ 지나가던 개가 웃겠노
첨에 평타 구르기 막기 가르쳐주고 그게 주력이니까 이것만 들고 하라고 누가 칼들고 협박이라도 했나 뭔 말을 하고 싶은거임? 그 뒤에 이걸로만 하기 힘들면 영체 쓰라고 트리가드 바로 뒤의 교회에서 종 주잖아?
서로 인정이 없고 지들이 할 말만 하는게 문제임 걍 ㅋㅋ 분탕들은 그걸로 떡밥 물고 개같이 달려들면서 개판 나는게 현 갤 상황이고
이번작에는 다양한 영체와 전회가 추가되서 사실상 엘든링에서 기존의 닼소의 제약플(부직, 단검, ...)등은 기존의 구평이 대체하게 됬음. 그러니 구평으로 깨기 겁나 피곤하다는 소리는 기존 닼소에서 부직, 단검들고 보스 잡으려니 너무 피곤하고 재미가 없다라는 소리랑 비슷하게 느껴짐. 결국 저런 논의가 벌어질 때마나 들게 되는 생각은 '당연한걸 뭐 저렇게 길게 말하고 있나' 밖에 없음.
개인적으로 구평은 이제 전작에 두고 엘든링에선 엘든링에서 대로 적응을 하거나 아쉬우면 반다이남코에 피드백 매일 남기거나 아님 직접 본사로 찾아가 항의하던지. 좆같은것들이 찐따처럼 인정 인정 지랄하면서 이리저리 분탕치면서 어그로치니 좆같지
이 누구보다 찐따에 병신새끼는 여기선 구1평충 쉴드치면서 위에선 왜 쉽다니까 까노? 기준도 없고 그냥 시비걸기 위해 시비거는 전형적인 커뮤 앰생새끼가 혼자 화나서 먼저 쌍욕하면서 댓글달아놓고 찐따니 뭐니 하는 게 ㄹㅇ 병신새끼 보는것같네 ㅋㅋㅋㅋ
14.5=eldenring 고닉부심유동혐오분탕충
ㄴ39.120 ㅇㅇ 암 이새끼 다른댓글에서도 이지랄 하던 병신인거
대부분의 인터넷 떡밥의 핵심을 짚어버린
라니와의 결혼은 최악이었다.
결혼이랑 클리어랑 성취감이 같음?
꼭 좆병신같은 논점 짚고 꼬투리 잡는 저능아가 꼬이는것도 웃김ㅋㅋ k-인터넷
구평으로 깨는게 재미없고 힘들면 영체를 쓰면되긴 하는데 영체도 재미없어서 성취감 못느끼는거도 있는듯
영체를 안 쓰는게 제약이 되면 안된다는 소리같은데 나는 그게 왜그런지 전혀 모르겠음 구평으로 깨면 난이도가 높아서 재미없고 지친다는 것도 이상함 애초에 어려워서 죽어가면서도 도전하고 성취하는 걸 재미로 보니까 구평한 거 아님?
본문에 다 써놨는데도 헛소리 반복하죠? 어떻게든 인정하기 싫죠? 걍 가라
내가 잘 모르겠어서 그런데 어떻게 다 써놨다는 건지 알려줄 수 있을까? 할 말 없으니 뭐라해도 인정 안할거니까
아무말도 안한다는 소리는 하지말고 ㅠㅠ
59.25 이러니 시발 구평벌레들이라고 조롱거리 듣는거지 병신새끼들