이 틀린 이유를 짧게 설명함
1. 기본적으로 pvp는 플레이어와 플레이어가 싸우는 컨텐츠임.
서로 실력을 겨루는 과정이나 승리했을 때의 쾌감 등이 pvp의 재미 포인트지.
프롬 게임이면 실력을 겨루는 과정에 빌드 짜기, 컨트롤, 심리전 등등이 들어갈테고.
2. 그런데 엘든링이 pve 위주 게임이고 프롬이 좆소라서 빌드짜기, 컨트롤, 심리전 따위로는 이길 수 없는 사기 빌드라는게 존재함.
그냥 빌드가 너무 쎄니까 실력이고 뭐고 무시하고 상대를 아무것도 못하게 하고 이길 수 있는 빌드가 있음.
사실 밸런싱이 완벽한 회사는 없기 때문에 pvp 컨텐츠가 있는 게임이면 어디든 이런 문제가 있음.
3. 보통 이런 빌드를 들고온다는건 서로 실력을 겨루자기보단 상대를 무조건 밟아버리겠다는 뜻이지.
마치 pve에서 몹이 하는 역할을 사람한테 강요하는건데, 당하는 사람 입장에선 당연히 기분이 좋지 않음.
4. 여기서 이걸 본인들도 따라하면 되지 않냐는 사람들도 있을텐데,
이런건 따라해봐도 내 빌드로 이긴 것도 아니고, 내 실력으로 이긴 것도 아니고, 그저 상대를 무참히 썰어버렸다는 쾌감만 남지.
이것도 한 두번이야 재밌을 순 있겠는데 이게 계속 재밌으면 정병이지.
피빕판이 이런 재미없는 빌드가 아니면 살아남을 수 없는 판이 되어버리면 결국 유저가 떠나고 게임이 망해버리는거임.
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원래 프롬겜 아니어도 원래 pve pvp 둘 다 있는 게임은 pvp가 pve에 비해 마이너한 경우가 많아.
인공지능보다 사람의 행동을 예측하기가 어렵고, pve랑 pvp는 세팅도 다르고, 심리전이 필요하다는 특성상 입문 난이도가 높기 때문임.
시간이 지나도 몹들은 그대로인데 유저들은 고여가니까 더 더 진입장벽이 높아질 수도 있고.
피빕이 중요한지 아닌지 갤에서 말이 많은건 알지만 결국 개발사들도 이런걸 아니까 계속해서 노력하는거지.
사실 '치트도 아니고 게임에 있는 기능만 활용해서 강력하게 게임하겠다는데 뭐가 문제냐'는 말이 틀린건 아니야. 밸런싱을 못하고 게임을 재미없게 만든 개발사의 과실이지.
하지만 그걸 안 좋게 보는 사람들의 배경에 이런 것들이 있다는걸 알아두라 이거야. 그리고 게임을 더 재밌게 할 방법이 있다는 것도.
가끔 사기무기 쓰다가 보통 무기 쓰면서 게임하니까 피빕이 훨씬 재밌어졌다, 이렇게 재미있는건 줄 몰랐다는 사람들이 나오잖아?
평소에는 피빕에서 승리의 쾌감만을 느낄 수 있었는데 이제는 빌드 구성, 심리전, 컨트롤 등등 다른 피빕의 재미까지 온전히 느낄 수 있게 돼서 그런거지.
내내 피빕 얘기만 했는데 회차에서도 마찬가지일거라고 생각하고.
그러니까, 게임 재밌게 하고있는 사람들한테 "너도 재미없게 하면 되잖아?" 같은 소리 하지말고 그냥 다들 자기한테 재밌는 방법으로 게임 잘 즐겼으면 좋겠음. 재밌자고 하는건데.
3줄 요약
1. 흔히 말하는 'op템'은 승리의 쾌감을 제외한 게임의 다른 주요 재미포인트를 반감시킨다.
2. 그래서 op템을 일부러 채용 안 하는 유저들도 많은거고, 개발사들도 이런것이 나타나지 않게 노력하는 것이다.
3. op템이 존재하는건 개발사 잘못이고, 유저들은 남들 템세팅에 시비걸지 말고 재밌게 게임이나 하자
낭만빌드하면서 피빕 재미없다는 사람은 승리의 재미를 맛볼필요 있음
첨언하자면, 이런 양상이 모든 게임에서 나타나는건 아님. 예를들어 게임의 재미 포인트가 승리의 쾌감밖에 없는 게임들은 op템을 둘둘 말고있는걸 최고로 치고 모두 그러고 다니지. 현질을 유도하려고 일부러 개발사가 게임의 밸런스를 약간 망가뜨리고 게임의 다른 부분을 재미없게 만들어서 그 허들을 돈으로 깨부쉈을 때 쾌감을 주도록 설계하는 경우도 있음.
이기는거랑 빌드에 눈이 먼게 로높벽 제초충이었지
ㄹㅇ 그거 완전 갤기장 빅붑새끼같은 소리지 - dc App
왜 갑자기 그립냐
저 장애인이 왜 그리움?
아 쟤는 좀
이새끼 부쉬에 숨어서 앙갚음 깔고 있는거 역으로 앙갚음으로 죽이니까 계속 소환하더라ㅋㅋㅋㅋ
내가 글 써서 하고자 했던 말은 산양갑옷 입고 오는 유저들의 마인드가 서로 재밌자고 하는게 아니라 자기만 재밌고 상대를 배려하는 의도가 전혀 눈꼽만큼도 보이질 않기에 같이 1대1을 함에 있어 불쾌함만 느껴져서 전혀 소환받고싶지않고 학원 정문에 적납 긋는것마저 꺼리게 만든다 라는 의미인데 산양갑옷이 좆같다 라고 이해하고 갑자기 욕박고 그러는게 좀 의아했음
물론 산양갑옷 좆같은건 사실이지만 그거 입고 대형망치나 직방같은거 들고와서 버프 안걸고 매너있게 플레이하는 유저 있으면 나도 즐겁게 하지
철권이나 킹오파도 사기캐만 주르륵 하는애 있어도 잘하는데 유사pvp게임에서 좀 사기빌드 쓴다고 뭐라하는데 더 어이없는데
기본적으로 그런애들은 대부분 게임하는 태도부터가 다르긴 해.
찔렸나봄 - dc App
물론 이런 하라스먼트를 감수하고서라도 엘피빕을 하는 이유는 특유의 중독성과 자극성이 대단하기 때문인거같음
가끔하면 재밌긴 함 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ 회차만 계속 돌면 지루한데 사람이랑 하면 계속 이기고 지고 할 수 있어서 재밌음
룰정하고 지들끼리 하는거면 몰라도 야생에서 산양입었다고 지랄하는건 병신밖에 안됨. 프롬과 같은 남코 철권이든간에 니가 화랑이나 쿠니미츠하든 파쿨람하든 아무도 신경안씀 근데 유독 유사 pvp에서 컨트롤도 좆도 없는데 유저들끼리 지랄하는 게임은 이게임 뿐임 ㅋㅋ 닼때부터 pvp 하는 애들 병신이라는 이유가있음
ㅋㅋ 왜 자꾸 산양갑옷 자체만 물고늘어지는건지 모르겠다 나는 그걸 입은 애들의 플레이 태도를 지적하는거야
플레이 태도가 뭐가 문제냐? 핵만 안쓰면 됐지
매너나 유쾌함 따위는 1도 안보이고 우호적인 제스처 하는걸 거의 본적도 없고 소환받거나 소환받아서 들어가자마자 바로 거리벌리고 며칠 굶은거마냥 버프부터 허겁지겁 쓴뒤에 바로 제일 센것들만 골라모아서 갈겨버린뒤에 바로 박수나 포다박는애가 대다수였기에 나는 그것이 불쾌했던 경험을 이야기하고자 한거임
야생은뭐 산양을떠나 글리치도 기본탑재인대 ㅋㅋ 야생에선 뭐라안함 학원앞처럼 걍 서로 좋게 겨루자는거지 거기까지가서 야생처럼 그런셋팅끼고 인성질박는게 거지같은거고 - dc App
세계권 격겜만 봐도 시훼에 티배깅은 걍 한다 서로 친하든 안친하든 그냥 프롬겜 하는애들이 포다만 봐도 경기 일으켜서 그렇지
싸우지마라 게이들아
핵이나 글리치는 애미뒤진거 맞고 그거에 대해선 말도 안꺼냈다
물론 야생 유저 전부가 그런것도 아니고 상대하다보면 소수긴 하지만 소수라 해도 꾸준히 보이는 건 사실이고 즐겁자고 하는 게임에서 전혀 즐거움을 찾을수가 없음 그래서 내가 그런애들 꼴뵈기 싫어서 롤도 그냥 관둬버렸고
격겜은 잘 모르겠음 .. 프롬 pvp는 알지만 격겜의 게임 진행 구조에 대해서는 전혀 모르기때문에 그런것을 해도 유쾌하게 받아들일 수 있는가의 문제는 나는 근본적인 이해가 불가능함
게다가 씨이발 산양까진 인정해 게다가 출혈동상 쌍창에 버프질까지는 당해도 좀 언짢긴 하지만 그렇게까지 불쾌하진 않아 하지만 그렇게까지 이겨놓고도 박수질이나 포다까지 하는건 애초에 그냥 나는 너를 힘으로 찍어 누르고 불쾌하게 하겠다 라는 마인드로밖에 읽혀지지 않는데다가 앞의 2개는 따라할수라도 있지 맨뒤의 그것은 따라하고싶은마음조차도 들지가 않음;
게다가 컨트롤이 좆도 없기는 왜없냐 갓시작한애 데려와서 일주일만 시켜보면 바로 중수자리까지 갈수 있느냐? 그러면 컨트롤 좆도없는거 맞는데 그건 전혀 아니고 격겜이랑 비교해서 좆도 없다라고 말하는거면 곤란함 프롬갤에선 프롬겜 얘기만 하는거임 격겜갤에서 더 어려운겜들 사례 들고와서 격겜 컨트롤 좆도없다 라고하면 바로 역풍맞지 않겠음?
플레이 태도가 뭐가 문제냐고 물어보는데 격겜에서 상대방 캐릭터 진즉 뒤졌는데 땅에 닿기 전까지 사망판정 없다고 무한 공중콤 쳐넣는것도 느그 대가리에선 문제없는 행위인 부분?
컨트롤 좆도없다고 주장하는게 겜안분 티내네 니가 빨아주는 격겜들도 밸런싱 좆박은겜이 한둘이 아니라서 좆사기캐 하나 고르고 리버설이나 장풍만 쳐날려도 게임 거저 이겨먹는 케이스가 수두룩한데 병신도 236AorB만 갈기면 게임 이길수 있는 그 수두룩한 격겜들도 컨 좆도 필요없는 병신겜이겠노 ㅋㅋ 심지어 마이너도 아니고 일본 투극열릴때 채택된 메이저 격겜들중에 그런 좆망밸 병신겜이 수두룩한데
아무도 신경 안씀 -> 밸런스 터진다고 공식대회에서 특정 캐릭터, 특정 테크닉 금지하는 케이스 수두룩빽빽함 컨트롤 좆도없음 -> 장풍원툴이랑 이지선다랑 점공 정역놀음으로 겜 날로처먹어지는 수많은 격겜에도 해당되는 개소리 유저끼리 지랄하는 겜은 이 겜 뿐임 -> 다른 수많은 PvP 존재하는 겜에서도 흔히 일어나는 갈등이고, 오히려 갈등 없는 PvP 본 적 없음 야생 상대가지고 지랄하는건 병신이 맞는데 투기장에 사인긋는 시점에서 이미 야생 아님 룰 없이 쳐싸우고 싶었으면 침입을 들어가야지 사인을 긋고 지랄이노 ㅋㅋ
이기는데에만 집중한 재미도 있는거고 그게 남의 재미를 깍는다는건 말도 안됨 이런 마인드 깔렸으면 철권 5에서 섭종했음
팩트) 철권도 섭종만 안했지 이미 하는새끼만 하는겜이다
그건걍 격겜이 마이너니깐 그런거고
글에서 전부 적진 않았고 댓글에서 조금 적었는데 이런 양상이 모든 게임에서 나타나는건 아님. 네 말도 맞음
격겜이 뭔짓을 해도 만년 마이너인 이유가 고인물화, 신규유저 진입장벽인데 그게 남의 재미를 깎아먹는 그들만의 리그임
철권 까는게 아니고 의도했던 안했던 그게 장르적 한계이고 팩트인거다 뭘 말이 안되노
길티만 봐도 브리짓때문에 지금 뉴비 엄청 들어왔는데 길티 고인물층은 싹다 다시 원래 게임하러가서 지금이 어느때보다 청정한데도 벌써 빠지기 시작한다. 고인물화가 문제가아니라 격겜은 1대1 만해야 하니깐 RTS게임처럼 피로도가 너무 심해서 금방 접는거임
게다가 롤처럼 라인전을 져도 팀원 믿고 가는 그런 게임도 안되고 걍 오로지 패배의 조건은 나 자신이라는 점에서 어떤게임보다 압박감이 심하니깐 패배의 쓴맛이 큰것도 한몫하고
그러니까 라이트 게이머가 다떨어져 나가서 고인물화 되는거지 뭘 고인물화가 문제가 아니노
니가말하는게 다 고인물화의 원인인데 참
고인물화가 아니라 브리짓이전에 상황을 못봣노 걍 천상계 사람이 없어서 매칭이 안되는데 뉴비만 잔뜩있고 뉴비들은 그냥 콤보도 없이 걍 기술 몇개써보고 스토리만 보다 나가는 경우가 대부분인데 고인물화는 커녕 아크시스템 제대로 쓰지도 못하고 아 재밌게했다 하고 접고 가는 경우도 많다
엘든링으로치면 1회차만하고 걍 빠지는거임 ㅇㅋ?
콤보도 안써보고 맛만보다 나간거면 엘든링 1회차만 하고 빠진게 아니고 엔딩도 안보고 빠진거 아니노? ㅋㅋㅋ 니말이 사실이면 그건 게임의 문제지 장르의 문제가 아닌데?
길티기어나 철권안해본 모양인데 쟤네도 스토리다 있고 게임산애에서 길티기어는 심각할정도로 대전은 한판도 안돌리고 스토리만 클리어 업적따고 접은애가 구매자 절반이 넘는다
그러니까 엄연히 '격겜'에서 격투 안하고 스토리만 보고 빠진게 말이 되냐고 게이야 ㅋㅋㅋㅋ
격겜에서 대전 안하고 스토리만 보고 빠진게 절반이면 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋ 그겜 안해본건 맞다 근데 너말이 사실이면 그겜은 격겜으로써는 좋은게임이 아닌 모양이노
뭔겜이던 1회차 재밌게 했으면 본전 뽑은거임 ㅇㅇ
그래서 지금 철권이 1년 반만에 패치하고 고인물들도 질려서 다들 철접하고 다른 격겜으로 튀고있는거임?ㅋㅋ 이기는데 집중 잘해서 약캐들 버프 좆도 안해주고 dlc캐들 제대로 너프 안박았더니 다 이기는데 집중해서 그새끼들만 하고 이번 에보에서도 그 실상 제대로 드러났는데ㅋㅋㅋㅋㅋ
개추 ㅋㅋ
비정상적으로 강력한 빌드로 찍어누르려고 하니까 반감이 오는거지 그리고 그런 마인드는 보통 인성질이 따라오고. 철권드립은 대체 왜나오는지 모르겠는데 그쪽은 본질이 pvp 게임인데 엘든링 밸런스랑 비교가 가능하다고 생각하는건가
근대 똥3 피빕때도 꼬우면 너도써 존나 많았을텐대 ㅋㅋㅋ - dc App
똥3때도 당연히 있었다
똥3은 밸패 없는 상태에서 고여버려서 세기말이었지
중국인이랑 똑같음
게임좆같이 해서 까고 보니 산양이었다
= 개좆같이 굴길래 까고 보니 중국인이었다
모든 중국인이 나쁜건 아니다 하지만 대부분 좆같다
= 모든 산양이 나쁜건 아니다 하지만 대부분 좆같다
pve 겜에서 pvp사람 줄어든다고 겜 망한다는것도 결국 자기기준 아님? 난 엘든링 하면서 pvp 한번도 안해봤고 다크소울 할땐 pve도움받을려면 침입 리스크도 감당해야하는데 너무 불안했음 실제로 침입당해서 털리기도 했고
유저들 생각은 제쳐두고, 지금 실제로 일어나고 있는건 개발사들의 pvp 밸런싱과 컨텐츠 개발이니까. 기업 입장에서 보면 그렇지 않겠냐는거지. 혹시 '게임'이 망한다고 쓴게 거슬려서 그런거면 당연히 게임 전체가 망하진 않겠지. 전부 피빕 유저만 있는것도 아니고
니 말이 맞는게 애초에 개발자는 PVP 겜은 만든게 아님 데몬즈 소울때 침입을 넣은 이유가 AI보다 쎈 엘리트 몬스터 개념으로 유저 침입을 넣은거고
닼소 3까지도 투기장이 왜 필요하냐는 말만 봐도 알만하지 결국 2를 제외하면 투기장은 전부 개발 우선순위에 밀렸고
PVP 유저는 전체 판매량을 봐도 극소수에 불과함 어차피 수익모델도 패키지 판매라 하나팔면 그걸로 찍먹하고 지우던 놈이나 몇천시간을 돌리던 얘들이나 매출은 바뀌는거 없고
다른 온라인게임처럼 월정액을 받던 스킨팔이 가챠팔이를 하면 모를까 PVP 유저가 줄던 말던 겜 망하는거랑은 전혀 상관없지
pvp 스케일링이 따로 있는데다 피빕관련 밸패 한다는거는 의미가 있는게 아닐까
또 유저간 코옵은 가능하지만 침입이나 pvp는 불가합니다 라고 바뀌면 판매량에 분명 영향가는것은 맞겠지
3편 라프셋 법기곡 야다리코재기 죽을꺼같음 랜뽑 500배 ㅇㄷ?
이야 오늘 내가 갤에 혼란과 분쟁을 일으켰다!
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ㄹㅇㅋㅋ
좆오스 다인큐가 딱 이 구조랑 똑같이 솔큐 5명을 다인큐가 ai전 하듯이 패버릴수가 있음 상대 다인큐 피해서 매칭하면 롤같은 5대5 팀대전 게임에서 승률 97프로라는 미친 전적을 1년내내 유지가능 근데 다인큐멤버들은 질리지도 않는지 1년이넘도록 그짓을 반복하고 더불어 승률 30밑으로 처박은 솔큐 새끼들은 오늘도 솔큐로 깔개짓함
좆오스 다인큐도 첨에 민폐라는 여론이 존나 많다가 점점 겜유저 줄고 남는놈만 남은뒤엔 안하는 놈이 병신 소리를 듣게됐다 그 상황 보면 글쓴게이 말이 틀린건 아니지만 세상엔 비합리적인일이 존나 많더라 엘든링도 미래엔 산양셋만 교복처럼 입고 다닐지도 모르겠다