가장 단순한 패턴으로 보스가 평타3방-경직 패턴이라면
평타3방 피하고 경직동안 내가 평타 1방 넣는 보상이 주어지는 식임
여기서 보스마다 변주가 되는 건데 닼3 미디르 같으면 피하고-미디르 도착지점으로 달리면 대가리 칠 타임이 나옴
이제 익숙해져서 이게 리듬게임 처럼 되면 리듬타는 재미가 또 있음
게임이 재밌는 이유가 이런 즉각 보상이 주어지기 때문에 뇌가 절여지는 건데..
엘 같은 경우 대부분 이게 엉망으로 되어있음
제일 많이 언급되는 부패싸개의 경우
일반 패턴은 호홉이 빠르게 전개돼서 그렇지 나쁘지 않음
근데 물새난격의 경우 다 피했는데, 경직이 그냥 일반 스킬쓴 경직임.
보상이 거의 없음.
절명기를 피했는데 보상을 안주니 ㅈ같음.
근데 흡혈까지 있음.
실수 한번 했더니 내가 쌓아놓은 보상을 다시 뺏어가버림.
이게 또 불쾌감을 유발함.
엘의 경우 많은 보스들이 단순히 구르기-평타로 클리가 힘들어서 ㅈ같은게 아니고
이런 도전-보상 체계가 망가져있어서 ㅈ같은 거임
물새난격 후딜 개짧긴 함
ㄹㅇ 물새 쓰고 뎀감 있어도 되니깐 딜탐만 시원하게 넣어주지
3타 끝자락에 구르기로 들어가서 때려도 강공 한방 밖에 못넣음
그 보상체계가 제일 확실한게 호라루인듯 그래서 호라루전이 제일 재밌어
출혈쇼 마법쇼로 초회차 깬 유일한 시리즈
그나마 보상 좀 확실한게 에오니아인데 이건 근접 빌드들은 손가락만 빨아야 하는 수준이라 버프탐 밖에 안 되고
미디르가 워낙 웰메이드인것도 있고
걍 렙찍누 마려워짐
그냥 필살기급 패턴 후딜 짧은게 문제지 뭘 어렵게 설명하냐
그리고 갤에서 극찬하는 고드프리는 1페 땅 반갈죽 존나 큰 패턴인데 딜탐없이 바로 다음패턴 넘어간다 니가 말한 문제 그대로 보여줌 애초에 이것도 보스평가 요소중 하나일 뿐임
대신 걘 1페 패턴 대부분이 구작에서도 먹히는 돌려깍기로 파훼되고 발구르기를 자주써서 점평각을 많이줌 - dc App
고드프리는 지랄맞은거 그거 뿐이잖아
고드프리 반갈죽은 구르기로 피해지자너
이게 어렵다고 느껴져? 병신이야?
후딜 짧은게 왜 문제인지 풀어서 설명해준건데 결국 너 같은 저능이들은 이해 못하는구나.
고드프리 반갈죽이 피하려면 히트박스 논문 쓰면서 피해야할 그런 패턴임? 걍 눈만있으면 개나소나 어케 피할지 다 보이는 패턴인데
불거씹새끼도 한 방 한 방이 절명기인데 거리 벌려서 패턴 쳐쓰느라 피했는데도 달려서 붙고 있고 드디어 딜탐 나왔다 싶으니 발만 보이는 상태에서 패턴 쓰거나 또 굴러서 거리 벌린 후 반복이니 보상 체계가 망가져있다 봐도 되냐?
특히 가고일종 이 쓰레기들 틈만나면 아몰랑식후딜캔슬 날기 좌우스텝 즉발백스텝베기 개같아서 회차돌때 안잡거나 티시와 함께 극딜로 찍어눌러 죽임 - dc App
그러면서 겜 초기에 온갖 개사기빌드로 날먹해놓고 꺼드럭거리는 애들 많았음 ㅋㅋㅋ 빌드 상관없이 보스가 별로인건데
출시 초반에 억까도 많았는데 억빠도 만만찮게 짜증나더라 게임 비판을 못해 ㅋㅋㅋㅋ
서리밟기 딸깍하면서 응그니못 누가쓰지말라고 협박함? ㅇㅈㄹ함 ㅋㅋ
그러다가 개스텝 너프먹으니 pvp때문에 pve거 손해본다는 병신같은 곡소리올라옴
그정도인가? 너무 다크소울방식으로만 생각하는거 같다 엘든링은 보스들 그로기가 닼소보다 훨얼씬 자주나오니깐
그로기 잘쌓는 무기로 후려패야 그로기가 자주 나오고 무기군이랑 전회픽따라서 그로기 좆도 안터지는 경우도 많아서 글쎄다 단검플레이나 곡검플레이할때는 일부러 그로기 보려고 하는거 아닌 이상 그로기 거진 안나오던데
본문에서 언급하는건 어떤 무기건 어떤 전기건 어떤 트리건 상관없이 다 해당하는 내용인데 엘든링은 보상을 받아먹으려면 특정 트리가 강제되거나 뒤져도 보상 못받는 경우가 좀 있다는게 거슬리는 점임 막말로 미디르고 게일이고간에 대형망치를 들든 단검을 들든 창이나 도끼창을 들든 보상 타임은 동일함 1대를 후릴수 있는지 2~3대를 후릴수 있는지만 차이일 뿐임 근데 그로기는 특정 전회 장착 안하고 단검/곡검같은거 들면 진짜 거의 못보는 수준이고 그거 제끼면 그냥 병신같이 고장난 보스만 남으니까 문제지
막말로 쌍고일 지금도 최고회차에서 딜 부족한 전회 + 무기로 근접플하면 독장판 겹쳐서 지랄나는 경우 나옴 이게 호전성 닦아놓은 결과물인데도 이만큼 병신인거고, 호전성 닦기 전에는 걍 사실상 통곡의 벽소리 나왔었음 1회차부터 애미애비 죄다 실종됐던 새끼임 쌍살갗도 ai 닦아놓은 지금도 지랄같다는 소리 나오고 전에는 존나 훨씬 심했지 닦아놓은새끼 제끼더라도 최고회차 말레니아는 여전히 지랄병인 새끼임 쌍출혈같은걸로 깨면 쉽다는건 좆도 의미없는 소리인게 특정 빌드 강요한단거라 그거부터 나가리임
병신 무뇌
걍 물새난격이 피하기 좆같았다는 생각은 했는데 보상은 뭐 딱히 바란건없노
그렇게 따지면 세키로도 비슷한거 같기도 하고 오히려 얘가 더 보상 없지 않나
셐은 전투 템포도 빠르고 보상을 몰아서 주는 편이지 체간쌓아 인살
보상 몰아서 주는게 더 어려움 실패하면 죽을수도 있어서
그건 나도 동의하는데 보상이 없는건 아님 ㅇㅇ 보상은 고정되어 있는데 그걸 받는 속도를 가속하는 느낌이라고 해야되나 바로바로 보상 받아오는 3이나 블본같은거랑 좀 전투메커니즘이 다름
솔직히 그냥 엘든링이 유달리 좆같은건 제작진 오피셜로 영체를 고려한 설계 + 회차플레이를 신경쓰지 않음 <- 이거 두개가 겹쳐서 생긴 문제임 다대일 어그로핑퐁 전제로 보스를 만들어놔서 보스 패턴이 1:1에선 보상이 좆도 없도록 설계됨 근데 고회차 난이도 상승도 고려를 안해가지고 최고회차 가면 단점이 훨씬 더 부각됨
세키로 전투는 계속 공수교대가 반복되니까 리스크만큼 보상도 확실하게 들어옴. 애초에 체간시스템 때문에 방어하면서도 딜 넣는거나 다름 없고
체간이 실시간 보상인데 게임을 안해봤나 개병신새끼가
에초에 세키로는 로우리스크니까 보상도 적은거지 패링 실패해도 내 체간 조금 날라가는거로 끝나는데 보상이 두둑하면 되겠나
그래서 호라루랑 말리케스가 재밌음
보상이고 지랄이고 없던 개븅신 버러지같던 보스는 Ai호전성 패치하기 전 쌍고일이랑 쌍살갗, 3결정인같은거였지 계속 턴 가져가고 아무리 피해도 딜타임 안주고 구르고 개텝쓰고간에 무조건 쳐맞는 패턴중첩 있고
최소 2:1, 많으면 6:1로 잡으라고 상정하고 만들어놓은 보스 설계 + 병신같은 회차 난이도 상승 곡선 이거 두개가 겹쳐서 생긴 환장의 콜라보 = 고회차 플레이의 씹창난 노력-보상 비율 2:1로 어그로 주고받으면서 짤짤이넣고 쉴 타임 찾으라고 보스를 만들어놨으니까 1:1에서 보상이 좆도 없을수밖에
당장 말레니아 본문에서 나왔는데 말레니아는 설계상 두명이서 어그로 핑퐁하면서 잡으라고 설계되어있는 새끼임. 물새난격이 뭐 엘드리치 별똥별마냥 던져놓고 다른 행동이 가능한 패턴이 아니고 물새난격을 시전하는 내내 지 몸뚱아리가 움직여야 해서 도중에 다른 짓거리를 못함 한놈이 타겟으로 찍히면 걔가 대응할 동안 다른놈이 원거리 전회든 마술이든 기적이든 처꼽아서 딜하라 이거지 초회차에선 그래서 슬라임만 불러놔도 피흡보다 딜이 많아서 어그로핑퐁으로 딜찍이 됨
근데 씨발 이게 오피셜로 프롬이 상정 안한 "최고회차 회차플" 이랑 겹치면 어떤 지랄이 나냐면 영체를 불러가도 150렙 기준 상태이상 없는 깡물리무기로 한 10대쯤 후려팬 딜을 두어번 스친 피흡으로 회복해버림 데미지는 개좆도 안들어가는데 (심지어 400레벨 찍어도 그지랄) 피흡은 뒤져라 늘어나서 리턴값은 줄어들고 리스크는 늘어난단소리 그쯤가면 걍 뼛가루는 말레니아한테 가랑이 벌려주는 휴대용 에스트병 수준이라 안뽑는게 나음 자연스럽게 구도가 1:1 전투로 변하게 되는데, 말했듯 엘든링은 다대일 기반 설계고 어그로핑퐁이 전제인 게임임
그야 씨발 다른새끼가 타겟으로 찍힌틈에 딜넣으라고 있는 물새난격이나 3연격 패턴 아니면 시전 좀 오래 하는 공중 떠서 부패회오리 깔고 분신 싸갈기는 2페 패턴같은게 죄다 좆지랄 앰창패턴으로 변하지 원래 그틈에 다른새끼가 딜 박아주는게 정상인 패턴에서 딜 박아줄 새끼가 없으니까... 단적으로 말해서 설계를 잘못한게 맞음. 그리고 그 잘못된 설계는 다분히 의도적인 게임 디자인에서 튀어나온 악시너지가 만들어낸거고.
호라루나 말리케스는 근데 상대적으로 일대일로도 정직한 딜타임이 많이 나오는 보스임 점프로 피할 수 있는 패턴 = 점공이 가능함 = 딜타임 회피하고 후딜레이가 있는 패턴 = 딜타임 이런 식에다가 말리케스는 모독의 손톱도 있으니까 적극적 딜타임 창출도 되다보니... 1:1 기준으로도 딱히 좆같을게 없는 편인거고. 말리 1페 짐승사제야 좆같다는 평가 자주 받아먹긴 하는데 뭐
걔네 둘은 ㄹㅇ 최고존엄 아닌가 ㄹㅇ 엇박적고 정직한데 어려움 호라루도 엇박 심한데 고드릭처럼 모션 개같지는 않고 자연스럽고
정리 추
개추
이런글 볼때마다 답답한건 결국 기준이 닼소랑 평타임
ㅇㅈ
근데 왜 젤 잘팔리고 고티도 받음? 보상체계부터 쓰레긴데
넌 메이플 리니지가 ㅈㄴ 잘만들어서 5천억씩 팔린다고 생각하냐? 라오어2는 희대의 명작이라 모두가 까지만 고티 처받은 게임이고? 제발 병신같은 매출딸 시상딸좀 그만쳐라
엘든링이 메이플 리니지처럼 랜덤가챠로 돈범? 라오어2도 스토리때문에 까인거지 게임성은 좋은거 맞는데 그리고? ㅋㅋ
스토리가 전부인 겜에서 게임성은 좋은데 ㅇㅈㄹ ㅋㅋ 그리고 가챠는 누가 불법으로 정해놓음? 랜덤가챠로 돈을 벌든 게임을 팔아서 돈을벌든 알빠노? 니가 젤 잘팔렸다며? 잘팔리기만 하면 장땡아님?
왜냐면 엘든링이랑 다크소울은 똑같은 패키지게임이니까 ㅋㅋ 가챠게임끼리 비교하면 매출 더 높은쪽이 잘만든거 맞는데?
다크소울이랑 엘든링 똑같은 패키지겜인데 당연히 더 잘팔린쪽이 잘만든거아니겠음? 햄버거와 스테이크의 판매량으로 맛을 비교할순 없지만 같은 스테이크집끼린 잘 팔리는쪽이 더 맛있을것같은데?
븅신같은 패키지겜 타령 ㅋㅋ 패키지겜 5천억번거랑 가챠겜 5천억 번거는 뭐 다른돈이누? 패키지겜에도 랜덤가챠 처넣는게 하루이틀도 아닌데 헛소리 처하지말고 겜이나 해라
이게 이해가 힘듬? 가챠겜이랑 패키지겜은 BM구조가 다르니 1:1 비교가 힘들지만 같은 패키지겜끼리 판매량 차이나는건 존나 유의미한 지표인데?
가챠겜은 한놈이 수천만원씩 지르는게 합산되는거고 패키지겜은 판매량=유저수인데 ㄹㅇ 억지쓰기는 닼평이네
ㅋㅋㅋㅋ bm구조가 다르다는게 개 븅신같은 소리라고 ㅄ아 패키지겜에 랜덤가챠를 못넣는게 아니라 안넣는거고 프롬겜은 지들이 그렇게 선택한것뿐이지 누가 랜덤가챠넣지 말라고 총들고 협박함? 정작 피파 디아 매스이팩트3 어크오리진같은 패키지게임은 랜덤가챠 잘만 처넣던데?
아 너 경계선이구나 이렇게 길게 설명해줬는데도 요점이 뭔지 이해못했나보네 시간낭비같으니 더 이상 댓글은 안 달게
반박 안되니깐 빤스런 ㅋㅋ 개소리 처하지말고 요새 패키지겜 어케 돌아가나 함 잘봐라
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ㄹㅇㅋㅋ
난격은 미친 즉사기급 공격을 멋지게 피한거 자체가 보상 아닐까? 난 피하고 이게 되네 희열 쩔었었는데. - dc App
아 인정 닼3 미디르나 게일은 그래도 나름 딜타임도 잘 줬는데 엘든링은 어어엇박으로 그게 자꾸 꼬이는 느낌
예시로 든게 고작해야 부패싸개 물새난격 하나 뿐인데 그걸 전제로 마치 엘든링 전체 보스 전투가 엉망인 것 마냥 써놨네 액션 빼면 시체나 다를바 없는 겜에서 액션이 엉망인데 잘도 이정도로 팔렸겠다 ㅋㅋ 그냥 그저 닼소 퍼거새끼 ㅋㅋ
사실상 모든게 엉망인게 맞는데? 그중 물새가 가장 이해하기 쉬우니까 그걸로 예시 든거고
ㄴ 뭘 모든게 엉망이야 ㅋㅋㅋ 대놓고 사기 전회인 사자베기 거인사냥 이런 거 여러 무기 군에 넣을 수 있고 보스 그로기 터트려서 앞잡 넣을 수 있다는게 큰 메리트인데
전투 시스템이 닼3 보다 훨씬 다채로워지고 선택지가 많아져서 오히려 3보다 전투가 더 쉬워졌으면 쉬워진게 맞지 구평 위주로 하는 애들도 롤공 강공 점공 조금씩 넣어져도 보스 그로기 터지는데
발목 깡 치면 보상으로 20초 누워주시던 아이언 골렘님 그립습니다
사실 난 피흡이 젤 문제라고 봄... 피흡은 선 씨게 넘었잖아..
근데 확실히 엘든링 보스들이 공격 후 딜타임 주는거는 똥3보다 많이 적긴 한듯
영체랑 전회를 쓰는걸 디폴트로 가정하고 이야기를 해야지 왜 계속 구평을 기준으로 잡고서 이전작들이랑 똑같은 보상 체계가 엘든링에도 존재해야되는거마냥 이야기를 함
글쎄 말레니아 제외하면 닼소보다 딜탐 짧은거 동의 못하겠는데
망자니 뭐니 염병떨땐 언제고 패턴좀 까탈스럽게 만드니까 2년내내 징징거리는거 지겹지도 않나
누가보면 좆든링이 액션겜 최고난이도 갱신이라도 한 줄 알겠어
누가보면 스꼴라 설원 적응력 리마 ㅈ자리는 아무도 안징징댄줄알겠어 10년째 징징대는데 아무튼 엘든링만 징징댄당께~
물새난격 제외하면 허벌이지 않음? 챌린지 보슨데 그럼 존나 맛없을듯
예시를 닼3은 미디르로 하고 엘은 말레니아로 하고 대놓고 엘 억깐데?
그 잘만듬 못만듬 비교한다면서 제일 쓰레기보스랑 비교를 하면 어쩌라는건지 모르겠는데 닼도 병신노잼 보스 존재하고 엘도 갓보스 많음 - dc App
호라루 말리케스 이런애들 들고와서 얘네도 스캇똥보스다 비교 해보지 그랬나 - dc App
응 나 5대팰게 넌 내턴 끝난담에 한두대만 패 이런게 좀 많음