[일반] 근데 솔직히 복수자 좀 금방 질림

[익명(among6897)]

기도 신박한거 잘 나오지도 않고 나와봤자 fp딸려서 흑염뇌창빛고리 싸게됨

매판 저거만 싸니깐 노잼이야

[익명(220.76)]

솔직히 기도 재미도 은둔자가 높은듯. 신성이나 번개로 e 커스텀하는거 괜찮아서

[익명(among6897)]

은둔자는 커스텀재미가 확실히 있고 여러개 활용하는 맛이 있는데 복자는 ㄹㅇ 원툴임..

[Oppi1(oppi1409)]

사실 이건 복수자가 아니라 대부분 캐릭이 가지고 있는 문제잖아

[익명(among6897)]

보통 캐릭마다 2-3개 무기군 정도는 활용 가능한데 복자보다 더 풀이 넓지않나

[익명(among6897)]

복자는 fp가 딸린다는게 큰 발목인데 다른 애들은 그게 없음

[익명(220.76)]

듣고보니 근접이랑 철눈도 원툴 맞긴 한듯. 그렇게 따지면 복수다 뇌창이랑 레이디 속검도 비슷한거 같기도 하고

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 레이디 속검은 진짜 속검만 싸는게 아니라 마공세팅 쪽이 단검 고집하는 것보다 풀이 훨씬 넓음. 지력 기량 보정 받는 무기도 많고 다른 마법도 다 활용 가능해서 철눈이도 기량 A라 근거리 무기 쓰면 딜 잘나옴. 당장 검칼도 레이디보다 전회딜 더 높게 뽑힘

[익명(220.76)]

그러면 흑염 뇌창 빛고리도 선택지가 3개나 되니 다양한거 아님? 일단 대검만 쓰는 추적자보단 다양한거 같은데

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 추적자 근기ab에 다른 스탯도 다 준수한 편이라 풀 젤 넓을텐데 먼 대검만 씀

[익명(220.76)]

아니 유물을 대검에 맞출거 아냐 웬만하면

[익명(220.76)]

그러고보니 다른건 다양하게 말하는데 복수자만 저 셋 말하는것도 이상한데 별빛 모아서 다른 기도 안 쓸 이유는 또 뭐임? 뇌창 흑염 빛고리는 끽해야 별빛 2~3개로 커버 가능할텐데

[익명(220.76)]

아니 애초에 레이디 얘기도 이상하네. 얘도 마나 존나 딸리는데 마법 다양하다는 소리는 왜 또 나옴?

[익명(220.76)]

이 원 댓글 단 애가 말한대로 대부분 캐릭이 갖고 있는 문제를 복수자에 대해서만 좁게 말하는 느낌인데

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 마탑 따로 들리거나 유물세팅에 fp꽉꽉 넣어준거 아니면 3밤 제외하곤 마나통 때문에 활용 제한이 커서 그럼 레이디는 마법세팅한다고해도 복자처럼 평타가 븅신인게 아니라서 마나 없는게 큰 문제가 아님

[익명(220.76)]

마탑 한번 들르면 되는거 아님 그러면? 은둔자나 레이디도 마탑 들를거잖아

[익명(220.76)]

애초에 복수자는 별빛먹으러 가는 수준인데 은둔자 레이디는 지팡이 때문에라도 더 마탑을 가잖아

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 마탑이 강제되는 것부터가 '제한'이잖니. 그걸 큰 걸로 볼 지 작은 걸로 볼 지는 개인 몫이구. 굳이 마나통이 큰 기도를 활용하기 위해 마탑들려서 별조각을 쓸어야지라고까지는 생각이 잘 안들어서 난 금방 질린단거임 ㅇㅋ?

[익명(220.76)]

아니 복자는 오히려 마탑 강제성이 레이디 은둔자보다 낮음. 상인한테 사면 돼서

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 상인한테 사는건 총 4개라 3밤 때 써야지

[익명(220.76)]

복수자가 덤이고 은둔자 레이디가 강제성이 크다는 얘기임

[익명(220.76)]

뭐 정확히는 상인도 일반 상인이랑 마을 상인 분리돼서 6개 가능하긴 한데 그건 뭐 다른얘기고

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 아니 복자가 마나통 큰 기도를 먹는다는 전제하로 얘기한 거 아니었어?

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ 빛고리뇌창만 쌀거면 굳이굳이긴 하지 ㅇㅇ

[익명(220.76)]

아니면 소성채 지팡이나 렙업에서 좋은거 나오길 바라는건데 뭐 속검 레이디는 가능해도 그러면 마법풀이 좁아질테고 은둔자는 더 문제가 크겠지. 다양성 문제 관점에서는 은둔자 레이디가 복수자보다 마탑 문제에 영향이 더 크다는 얘기임

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 다양한 걸 활용 가능한 것과 취득 가능한 걸 혼동하는 것 같은데. 복자는 활용이 안된다는 쪽이자늠

[익명(220.76)]

복수자가 다양성이 낮은건 fp 소모 높은 기도 활용이 안 된다는거고 그 전제가 마탑에 가지 않아서 별빛을 못 얻고 그로 인해 뇌창 흑염 빛고리만 쓰는거라매?

[익명(220.76)]

반대로 복수자가 아닌 은둔자 레이디 하는데 마탑 무조건 안 가고 제약플레이하기라고 함?

[익명(220.76)]

어차치 은둔자 레이디할때도 마탑 갈텐데 같은 마탑 가는게 복수자한테만 강제성이 되는 이유가 있음?

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 먹어도 마탑을 안들리면 fp통이 딸려서 아에 쓸 수 없는 것과 먹는 난이도를 혼동하는 것 같은데 은자는 굳이 마탑 안들려도 좋은 지팡이가 뜰 때도 있고, 레이디는 어차피 속검찌르기대검 같은 기본류 마법을 선호하는데다가 굳이 마법 아녀도 기량지력 관련 무기가 떠도 충분함

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 그리고 말의 논지가 왜 그 둘을 비교하는 쪽으로 가는 지도 몰겠네. 복자가 fp통이 딸려서 다른 기도를 활용하지 못한다라는 내 주장을 반박해야 옳은 거지 왜 다른 캐릭을 끌고오는거임..

[익명(220.76)]

아니 솔직히 운빨로 충분하다는 얘기할거면 복수자가 별빛 먹는게 더 쉬운데. 근처 상자 부수다가 나오는 수준이니

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 그렇게 1-2개 나와도 몇번 싸면 오링이니까 글치

[익명(220.76)]

이 원본 댓글이 '대부분 캐릭이 가진 문제다'라는거고 내가 거기에 동의했는데 니가 반박한거잖아. 그래서 다양성 관점에서 다른 캐릭들을 비교하는거고

[익명(220.76)]

아니 왜 또 1~2개가 되냐? 마을상인 2개는 마을 안 들르니 제외하고 일반 상인 2개 3일 상인 2개 운빨로 1~2개면 fp 소모 높은 기도도 떡친다니까?

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 둘 다 얼추 맞는 말 하고 있음. 정도의 문제로 받아들이셈. 칼 5개가 많냐 적냐로 다투는 격임

[익명(220.76)]

뭐 그래 솔직히 나도 기도 쓸거면 은둔자가 낫다고 생각하긴 함. 근데 내가 다른 애들이랑 복수자 얘기할때마다 언급되는 주제중 하나가 fp 소모는 복수자에게 큰 문제가 아니라는 얘기를 자주 들어서 쭉 얘기하고 있었음

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 큰 문제가 아닌 이유가 fp효율이 좋은 평타류기도를 아주 쉽게 먹을 수 있기 때문이지 마나통이 넘쳐서 그런게 아님. 그 평타류 기도조차 마나통 딸린다고 fp옵 넣는게 복자임

[익명(220.76)]

아니 계속할 생각인가보네. 3성인 달고 시작하면 1~2일차는 문제있을수 있는거 맞는데 3일차는 문제 없음

[익명(220.76)]

존나 요약해서 설명하면 복자에게 fp소모의 문제는 은자 레이디에게 지팡이 운빨보다 덜 중요한 문제라는 얘기임

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 네 말대로라면 오히려 3일차가 문제지. 필드 운빨로 2개 먹고 상인 2개 먹은걸 필드에서 마나통 큰 기도를 활용하기 위해 써버리면 막상 3밤에는 2개 밖에 안남잖음. 3밤 4개를 확보하려면 결국 마나통 큰 기도를 쓰기 위해선 마탑이 강제됨 거기에 마나통 큰 기도를 3밤까지 계속 활용하려면 4개로 부족할 수도 있음

[익명(220.76)]

그리고 이제 다양성의 문제를 근접으로 확장해보자. 뇌창 흑염 빛고리라는 선택지가 복수자에게 있고, 추적자 대검 철의눈 활 집행자 도 정도를 비교해보자. 무뢰한은 대형 도끼 들어도 되고 수호자도 도끼창 말고 들어도 되니 넘어가고. 추적자 철의눈 집행자가 다른 무기를 활용해도 된다는 것과 복수자가 fp소모 높은 기도를 사용하는건 비효율성의 관점에서 같은 문제임

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 이걸 부족하냐 마냐는 정도의 문제라 생각하는데 적어도 복수자로 올보스 솔플 해본 입장에선 fp옵 유물로 꽉꽉 욱여넣는게 아닌 이상은 마나 많이 필요한 기도는 활용 거의 힘즘

[익명(220.76)]

어 1~2일차는 별빛 안 쓰고 뇌창이랑 무기로 넘기고 3일차에 6개 모아서 기도 마음대로 난사하는 얘기였는데

[익명(220.76)]

솔직히 1~2일차 보스는 별빛 좀 써봤는데 안 쓰고 특대 들고 지랄해도 잡를만한 수준이고 1~2일 밤 보스에 시간 제한 있는것도 아니라 별빛 안 쓰는게 맞는거 같더라

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 비효율성의 관점에선 같겠지만 걔네들은 기본 것보다 더 높은 고점을 볼 수가 있음. 복자보다 훨씬 적은 운으로. 추적자가 전설 특대무기 먹으면 무뢰한만큼 잘 쓸 수도 있지만 복자가 마나통 큰 기도를 먹고 잘 활용하기 위해선 마탑 강제 + 유물세팅 + fp옵션이 잔뜩 떠주는 전제가 다 필요해서 애초에 비효율의 수준이 다름

[익명(220.76)]

그건 그렇고 방금 얘기 듣고 느낀건데 혹시 솔플 기준임? 그러면 3인이랑 좀 다르긴 한데

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 둘 다임. 3밤에서 팀원이 별빛 나눠준다는 드라마틱한 전제를 제외하고

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 애초에 네가 밤보스 제한 없으니 무기만으로 지랄해서 잡으라는 것부터가 다른 캐릭들이 주 무기군을 안 쓰는 것보다 훨씬 큰 비효율임...

[익명(220.76)]

아니 그건 1밤 2밤이 진짜 뭘해도 잡는 수준이라 그런얘기였고. 주로 전투를 얘기하는건 3밤을 얘기하지 않음?

[익명(220.76)]

그리고 이건 농담에 가깝긴 한데 3인에서 복자가 3밤에 별빛을 받을 확률은 존나 높음

[익명(among6897)]

@ㅇㅇ(220.76) 얼탱.... 잘란다

[익명(220.76)]

솔플에서는 fp소모가 확실히 문제가 될수있는데 3인에서는 그렇게 큰 문제가 되지 않는다는 얘기를 하고 싶음. 위의 별빛 받는다는 농담을 제외하고

[익명(220.76)]

그래 그러면 복수자 fp소모 문제가 없다는걸로 결론내자

[익명(220.76)]

그리고 내가 다른 복수자들이랑 얘기할때마다 듣는 얘기중 하나가 더 있는데, 1밤 2밤 보스 잡을때 뇌창만으로 풀딜 때리고 fp가 없는 상황이 되면 그건 다른 2명이 딜을 안 한거라더라

[익명(220.76)]

아니 위에 얘기 보니 또 웃기네. 상자에서 별빛 먹는거보다 훨씬 적은 운으로 도대체 뭘 먹을수있는거임? 말이 계속 중구난방으로 뛰네

[익명(220.76)]

복수자가 비효율적이라는 얘기를 위해 fp소모를 절대적 진리로 두고 모든 논리를 꼬고 있는 느낌이었다. 근데 애초에 나 주캐는 은둔자 무뢰한 철의눈이고 복수자는 거의 안 한다

[익명(220.76)]

아 마무리로 하나 더. 뭐 흘러가다보니 꼬이긴 했는데 핵심은 fp소모 얘기를 반박하고 싶었던거고 사실 복수자 다양성이 부족한건 맞는데 그게 성립하는 이유는 복수자 고점을 보려면 유물에 3기도를 노려야 되고 그거 하나만 써야 돼서 그렇다는거임. 이건 내가 다른 복수자랑 얘기할때 주령종과 뇌창의 fp당 딜량 효율에 대해 얘기하다가 언급됨