걍 플레이어블 캐릭터 컨셉잡아두고 알아서하세요하고 내놓은건데
~~가 문제임하는거면 걍 겜 자체가 쓰레기 게임아님?
스탯도 맘대로 못찍어 유물도 운빨좆망이라 컨셉질하기 힘들어
어떤 캐릭 무기군은 모션이 쓰레기고
난 복자로 근접질하고싶은데 스탯이 쓰레기라 이거할바에 안해
유물? 무기? 걍 모든 캐릭에 쌍안녕끼고 전기난사하면
아무런 의미도 없는것들인데 캐릭도 1개로 통일하던가 커마내놓죠?
아니 그냥 밤통 서비스종료하고 근든링하죠
뭐 근의 첩치자여 업뎃도안하는 좆망겜인데
근든링을 누가함
루리웹유저가 프롬갤에서 보통 근든링함
그런 당신을 위해 미켈라단 손가락 사인 - dc App
프롬은 재탕전문 쓰레기회사가 맞다
쌀먹겜인데 양도 적음..
속이 뻥
눈을
캐릭터제를 대체 왜 도입한건지 이해가 안감 재탕이라도 잘해야하는데 롤플레잉 요소 없애서 엘든링 컨텐츠 절반을 갖다버림
그러면 스킬은 어카고
@슻리마 어빌스킬아츠는 특성으로 내놓으면 딱임 한캐릭터당 3개씩 줘서 가짓수 좆박을게 아니라
난 잘 모르겠네 오히려 이런겜일수록 아이작처럼 컨셉이 확실한 캐릭터가 중요한것같음 물론 수가 적은건 아쉽지만
밤통이 걍 새ip로 만들어졌다면 맞말인데 엘든링 재탕한 이상 캐릭터 육성을 고로시했으면 안됐음
ㅈㄹ하네 캐릭터성 까지 없었으면 지금보다 더 좆박았어 겜안분이노 - dc App
@뿌링클 그렇게 생각하는 이유가 뭐냐 엘든링에서 안쓰이는 무기 전회 주문이 절반 이상이 넘어가고 기껏 만들어둔 갑바들은 내버린 꼴인데 이보다 븅신같은 기획이 어디있음
@DeusVult 빈털털이로 외형 스킬 설정하고 펍지 마냥 갑빠 뚝배기 무기 다 맞출 거면 나 같으면 걍 본편을 함 밥통이 캐릭터성이 뚜렷했으니깐 팬덤이 형성되고 그나마 지금까지 수명을 유지했다고 봄 - dc App
@뿌링클 본편이랑 이겜이랑 장르가 다르잖음 보통 밤통을 엘든링 보스레이드 코옵하고 싶어서 구매하지 존나 한정된 플레이밖에 못하는 개발자들 자캐딸 캐릭터성 보고 감탄하려고 사진 않음 지금 밤통 사람들 접는 이유가 뭐임 매판마다 똑같은 전기 똑같은 짐발 똑같은 룩딸 완전히 단조로운 플레이 밖에 안나오니 루즈하다고 여기는거아님
@DeusVult 똑같은 전기 똑같은 플레이는 걍 그렇게 하는애들이 겜 루즈하게 하고있는거지 이것저것 시도해보면 안질리고 할거 많은데 당연한 얘기지만 평생 안질리는 겜은 없음
@ㅇㅇ 하지만 밤통은 스텟이 고정되있기 때문에 본편과 다르게 원하는 장비에 맞춰 빌드를 짜거나 주문과 무기를 병행하는 플레이가 불가능함 캐릭터의 특기무기부터가 빌드짜는걸 방해하고 있고 유물시스템도 캐릭터마다 필수급 유물 추가해서 더 좆같아졌는데 내가 원하는 빌드를 플레이하려면 그 빌드와 어울리는 캐릭터의 필수유물까지 종결로 맞춰야해서 유물작 난이도가 극악이 되버렸음 무엇보다 본편에선 근접무기 쓰다가 주문쓰고 싶을 때 스탯변경하면 됐지만 밤통에선 원숭이들 유물 안맞춰있음 닥치고 근접캐나 써야함
@DeusVult 첫줄의 그런 자유를 원하면 본편하는게 맞음 게임 디자인부터가 달라서 내기준 그불만은 국밥집가서 떡볶이 달라하는것 같네 캐릭터의 특기무기가 빌드짜는걸 방해한다는건 이해가 안감 무뢰한 특기무기는 대형무기지만 주먹같은 다른 근력무기들 쓸수있고 장의사도 마찬가지임 기량 유물끼면 근기 무기 다 괜찮게 쓸수있음 유물은 딱히 할말없음 나는 종결까지 맞춰야되나 대충 있는거 쓰면 되지라는 입장이긴 한데 어찌됐든 게임내에서 가능한 빌드를 접근하기 어렵게 만드는 요소긴 함 유물뽑기에서 나오는 도파민이랑 플탐늘리기도 있다는게 의의긴할텐데 긍정적으로 볼요소는 아니긴함
@DeusVult 원하는 빌드 못짜는게 제일 큰불만인거 같은데 그거는 뭐 캐릭 소개영상 나올때부터 정해져있는거라 애초에 이런겜이다라고 봐야함 근데 나는 그래도 스텟 조정유물들 일반칸에 넣을수있게 왕증샵에 넣어준것도 그렇고 게임이 지나치게 단조롭다고는 생각안함
@ㅇㅇ 본편에서 밤통같은 코옵위주 보스 잡는 겜을 어떻게함 야생 코옵할려면 특정 레벨대마다 부캐 키워야하는데다 서버까지 박았는데 특기무기는 잠재옵 시스템 자체가 잘못되어있단 얘기임 만약 캐릭터제가 아니었담 특기무기 정할 필요없이 몬헌마냥 출격무기 선택해서 출격했을테고 현재 주무기인 캐가 없다는 이유로 안쓰이는 중인 창 도끼 직방 등도 쓰였겠지 원하는 빌드 못짜는게 제일 큰 불만도 아님 캐릭터 시스템 때문에 버려지는 에셋이 넘쳐나니 아깝단거임 앞서 말한 비주류 무기들은 물론이고 대표적으로 불이여! 용찬은 복자랑 안어울린다고 안쓰이는 기도들임 스킨 또한 추가 전무하다고 불만 터져나오는데 캐릭터 시스템만 없었담 엘든링 방어구 그대로 재탕해도됨
@DeusVult 말한거 다 일리있는데 그걸로 아예 새게임 만드는게 나은거 같음 어찌됐든 얘네는 랜덤성을 주고싶어서 이렇게 한거같은데 그러면 몬헌같이 정해진무기로 출격하는 시스템이랑은 방향 자체가 다를수밖에 없고 캐릭터 시스템은 님이랑은 잘안맞는거 같은데 저런 개성을 부여하는거자체가 인지도를 늘려서 유입을 만들수도 있고 잘되면 부가적인 효과도 기대가능함 그동안 프롬이랑 다른 방향이긴한데 그리고 비주류 무기랑 주문기도는 또 쓰기나름 같음 도끼같은거 학자가 파문검 노리면 신비영향만 받아서 3렙부터 개쎄기도 하고 그냥 장의사가 목걸이끼고 소형도끼들어도 쓸만함 용찬이나 거불뽁은 간간히 보이고 나는 그런거 시도하는게 단조롭지 않다고 생각한건데
@ㅇㅇ 캐릭터제 때문에 랜덤성이 없는게 현 밤통임 캐릭터별 밸런스랑 유물완화 맞춰보겠다고 프롬이 내놓은게 쌍녕이랑 출격주문이고 이게 매판마다 광륜시산짐발만 보이는 지금메타에 일조함 심지어 출격기도는 복자만 출격마술은 은자만 쓸 수 있음 당연하지만 캐릭터제만 아니었다면 랜덤성을 훨씬 챙길 수 있었음 그리고 도끼학자 도끼장의사는 야생에선 아예 안보이는 씹비주류임 쌍창빌드도 마찬가지고 거불뽁은 거불성인 원툴이라 필수옵 불이여! 챙기지도 않고 용찬은 되려 용찬의 fp 소모량에 비해 복수자의 fp회복이 불가능하단 이유로 비주류인거라 본편처럼 롤플레잉 육성에 스킬트리로 fp자동회복 같은거 찍을 수 있게 해놨다면 오히려 잘쓰였을거임
@ㅇㅇ 캐릭터 시스템이 개성 챙길 수 있다는건 인정하는데 그게 엘든링이랑 어울리냐면 아닌 것 같음 엘든링은 이미 완성된 게임이고 직접 스탯을 올려서 육성하는 쪽에 맞춰져있음 근데 프롬 이새끼들이 어설프게 캐릭터제 도입하는 바람에 무기군별로 스탯 보정치도 죄다 통일되고 근접무기들 지신보정치 존나 낮아져서 근신캐 기신캐 근지캐 기지캐 등등이 싹다 나락감 재탕을 했으면 활용이라도 잘해야하는데 재탕할 수 있는 컨텐츠 대부분을 자기네들 손으로 갖다버린게 현 밤통임
@DeusVult 본편에 비하면 여러빌드가 없어진건 맞는데 그거 오히려 간소화 시킨거라고 봄 캐릭터만든거 부터해서 뭘로막아도 물리가드컷은 100이고 스킬에 완전무적 아츠까지 엘든링 안해봐서 적들 패턴 모르는 사람이라도 어떻게든 유입시킬려고 만든 게임임 본편 진득하게 하다 온사람이면 성에 안차긴 할텐데 그거는 유입을 위한 거라고 이해해줘야되는 부분이라 생각함 그리고 난 이겜이 경쟁겜이 아니다보니 딱히 캐릭별 밸런스는 중요하지 않다고 생각해서 쌍녕은 뉴비구제책이라 생각함 위에 말했듯이 유입을 위한 요소가 여러가지 있는데 이겜 편하게 할려면 좋은 유물이 필요하니까 실제로 쌍녕광륜레이디 하면 강글라 강브라 같은 어려운 애들 잡기 편하기도 하고 비주류 관해서는 난 여전히 같은 의견임 짐발광륜시산만 쓰는애들이 스스로 겜 재미없게 하는거
@ㅇㅇ 근데 재미없게 한다는게 나쁜뜻은 아니고 그렇게 하고 잘즐기고 가면 된거고 나는 주류 빌드 외에도 이것저것 실험해볼수있어서 다양한 재미를 얻을수있다생각함 캐릭도 여러개 돌려가면서 하면 안질리고
@ㅇㅇ 빌드를 근접캐랑 원거리로 나눠놓은게 간소화라 보긴 힘들지 실제로 수호자 신앙상승 무뢰한 지력상승은 생명력 떨구는데 그냥 근력 기량은 근숭이 지력 신앙은 원숭이용 스탯으로 만들어놨음 그리고 물리가드 100이 의미가 있긴함? 방패는 방패캐릭인 수호자만 쓰게 하기 위해 본편보다 가드강도 5배 너프 먹이고 하이가드 가드강도 5배 준게 프롬임 걍 캐릭터제 자체가 만악의 근원이라고 그리고 광륜시산만 쓰는애들은 스스로 겜 재미없게하는게 아니라 캐릭터제 때문에 유물작이 존나 빡세니까 비주류 빌드 대신 쌀먹 가능한 쌍녕 쓰는거임 막줄도 스탯제였다면 캐릭터 여러개 돌려가면서 쓸일에 재미 느끼기 전에 스탯변경으로 빌드 바꾸면 그만이고 오히려 캐릭터제 때문에 여러빌드 돌려가면서 쓰는게 빡세짐 유물작해야하거든
@DeusVult 직관직이니까 간소화아닌가? 캐릭터 별로 얘가 대충어떤애다 설명해주는 영상도 그렇고 뉴비입장에서는 감잡기 편하지 물리가드 100은 공격 빠른애들 상대로는 별로여도 누가 들어도 일단 아무거나 커다란거는 한방은 막아줌 그리고 광륜시산 쌀먹은 내말이 그말임 뉴비는 유물적으니까 다른거 할때까지 그거쓰면 편하게 밀수있으니까 유물작때문에 다양성 저해된다는거는 나도 동의한거고 내가 볼때 님이 엘든링 오래해서 이상적인 엘든링식 멀티게임을 생각해놓은거 같은데 말했듯이 님이 겜회사들어가서 걍 하나 만드는게 확실해보임 내가 말하고 싶은건 밤통 문제점 뒤지게 많긴한데 다양성이 심각하게 부족하냐? 아님 이것저것 할거많고 나름 재밌게 할수있음
캐릭터 자체는 필요했음 성장요소 넣기에 겜이 너무 빨라서
@ㅇㅇ 간소화라기보단 그냥 역할을 두개로 나눠놓고 거기에 맞춰 캐릭터를 나눠놓은거에 불과함 다양하던 것중 고작 두개 밖에 구현못한걸 간소화라고 말하진 않지 뉴비친화적인건 인정하는데 뭐 엘든링 스탯이 이해하는데 수시간 걸리는것도 아니고 튜토로도 쉽게 설명할 수 있을걸 굳이 캐릭터 나누면서까지 이점이 있는진 모르겠음 쌍녕쌀먹은 캐릭터제 때문에 나온 문제점이고 스탯제 였다면 유물난이도가 지금처럼 높지 않았으니 다양성이 높았겠지 그리고 까놓고말해 지금 밤통에 다양성이 대체 어디있음.. 비주류 빌드가 다양하다고 계속 말하는데 그런건 진짜 한줌단이라서 다양성에 포함도 안됨 야생 100판 해도 1번 볼까말까인데
@ㅇㅇ 난 밤통이 엘 에셋 활용할 수 있는게 되게 많은데다 개발자들 자캐딸 우겨넣은 캐릭터제 때문에 놓쳤다고 말하고 싶은거고 완벽한 멀티게임 바라지도 않음 캐릭터제의 장점이 개성이랑 뉴비친화 말고 대체 뭐가있음 유물작 빡세졌지 마음대로 빌드못짜지 빌드 다양성 존나 줄었지 커마룩딸불가능하지 캐릭터별 밸런스 이슈 생겼지 게다가 어빌스킬아츠는 그냥 특성으로도 구현가능함 지금보다 밸런스 조절은 해야겠지만
@버무리 그건 그냥 레벨업 시스템을 바꾸면 됨 룬 생기고 축복에서 스탯 고르는 건 당연히 힘들겠지만 출격전에 레벨 트리 설정해놓거나 증강제 시스템마냥 선택지 중 스탯 올리는걸 고르거나 해결방법이 다양함
@DeusVult 야생돌리면 유저풀많아서 보이는것만 보이긴할듯 아무튼 님의견 부정할생각은 없고 오히려 동의함 근데 밤통자체랑 거리가있으니까 그냥 하나 만드는게 나을거같다한거고 걍 내생각 말한거뿐임
@DeusVult 니가 말한 해결법이 더 귀찮은거 같은데 걍 문제가 캐릭터가 아니라 유물 아님? 유물만 원하는거 쓸수 있었으면 마음대로 빌드도 짤수있고 빌드 다양성도 늘어나고 밸런스 문제도 식었을거임
@버무리 유물 자체도 문제지만 유물에 캐릭터 전용옵이나 잠재옵도 문제라 생각함 그 두가지는 캐릭터제 때문에 생긴 문제점이라 유물작 난이도가 너무 올랐음 캐릭터제 없었다면 블본 혈정석 노가다 정도 난이도에서 그쳤을거임
@DeusVult 그니까 걍 유물작을 허벌로 만들면 캐릭터의 단점도 없어지는거 아닌가?
@버무리 다 사라지는건 아니지 유물작 허벌되더라도 스탯이 이미 정해져있으니 근지캐 기신캐 같은건 쓸일 없을테고 출격전기는 캐릭터의 기본무기에 착용되는 전기만 쓸수있고 출격주문도 은자복자 밖에 못쓸테니까
@DeusVult 스탯을 억지로 비트는거도 재미라고 생각함 예를들어 장의사에 기량유물을 줘서 기신을 만든다던지
@버무리 장의사 기량유물에 신앙저하-13 붙어있는건 알고있냐
@DeusVult 기량증가신앙저하 말고 걍 깡으로 기량상승있잖아
@버무리 기량+3 3개껴도 기량저하 하나보다 두배구림
@DeusVult 성능은 구려도 재미는 있겠지 지금은 예능빌드조차 마음대로 못만드는게 문제고
분량 ㅈ박은 멀티겜 없뎃으로 유기한게 결국
다른건 몰라도 무기군 모션이 특정 보스에서 너무 쓰레기인거 씹인정 특대무기 ㅋㅋ
섭종하고 엘든링2로 서버 다 옮겨잇
나름 몬헌처럼 무기군을 제한하고 액션이 부족해서 고유 스킬이나 아츠를 주려는 의도인것같음 근데 그나마 자유도를 줄 수 있는 유물 옵 맞추는게 너무 빡세서 정형화된 빌드도 겨우 맞추는 수준임
문제 ㅈㄴ많은겜이 맞지 재탕으로 쌀먹 ㅈㄴ했는데 그거마저성의 좆도없고 재탕조차 제대로안하고 패치조차유기했는데