게임에서 규정하는 룰이 있고
그 안에서 일정 수준의 자유도를 가지고있고
나만의 캐릭터를 만들어서 역할극 즐길 수 있지않나?
그정도면 RPG적 요소가 충분한거 아님?
레벨링이 쉽고 만능은 무슨 지랄은 레벨링 만능
스탯에 소프트캡/하드캡 있고
레벨을 올리거나 강화를 하면 매칭구간도 변하고
멀티할 때 너프를 통한 스탯 조정도 있어서
플레이어가 원하는 역할을 하기 위해서는 결국 선택이 불가피하잖아.
애시당초 레벨링이나 강화가 만능이었으면
소울본에서 빌드라는게 나오지도 않았고
매칭대에 맞춰서 빠듯하게 짜려고 노력도 안했겠지.
예를 들면 호라이즌 제로 던 같은 유사 RPG 게임에
빌드같은 이야기가 나옴?
어차피 만렙되면 다찍으니까 알아서 하셈
이러고 별 신경 안씀.
어크 오리진이나 어크 오딧세이에서
특정 빌드 같은 이야기가 소울본정도로 많이 나오나?
전혀 아니지?
그정도가 되야 RPG적 요소가 부족한
레벨링 만능겜 소리 듣는거임
그래도 소울본 정도까지는 보면
내가 원하는 방식의 플레이를 하기 위해서
일정 이상 그에 맞는 루트나 스탯을
선택하면서 진행해야하지않나?
그게 롤플레잉이 아니면 뭐가 롤플레잉임?
물론 난관을 돌파하기 위해서 레벨링이 필요할 수는 있지.
그런데 그건 선택적인거고
그 선택 조차도 내가 어떤 방식으로
어떻게 진행하냐에 따라서 달라지지 않나?
유저가 난관을 돌파하기 위해서만
집중력과 지성, 지구력만 40찍고 달리는 캐릭터를 만들지는 않지.
자기 재미와 컨셉을 잡고 달리니까 하는거잖아.
오히려 역할 자체의 범주를
내가 어느 정도 조절할 수 있고
최저레벨로도 전략만 잘 짜면
어떠한 난관도 대충은 커버 가능하다는 점에서
소울본은 롤플레잉적인 요소가 더 큰거 아님?
법사도 곡괭이, 월광검 같은거 드는 근력 찍은 법사가 있을 수 있고
활+마술 같은 이상한 빌드를 가는 법사도 있을 수 있으니까.
그냥 다들 하고싶은 마음대로 게임하면 되고
자기 선택이나 컨셉잡이에 따라서
RPG적인 요소도 충분히 가져갈 수 있는데
다들 게임 어렵다고 생각하고 편하게 깰 수 있는
정형화된 빌드를 쓰니까 그냥 RPG적인 요소가 부족하다고
여겨지는 것 뿐임.
게임에 익숙해지면 기사태생은 무슨
가못자 거지새끼로도 겜 씹어먹는 애들 널렸는데
레벨링이 지나치게 강요되어
RPG적인 요소가 부족하다는건 핑계다.
소울본이 RPG적 요소가 적다고 까는건
그냥 뷔페에서
자기가 먹기 편하고 쉬운 중식만 쳐먹어놓고
아, 여기는 한식이 별로 없네;
하는 소리랑 똑같아보임.
RPG적 요소가 적은 게임 찾고싶으면
호라이즌 제로던 해봐라
진짜 RPG적인 요소가 빈약한게 뭔지 볼 수 있음.
rpg적 요소가 적다는게 까일요손가 겜특징 아님? - dc App
그게 까일 요소는 아닌데, 내 기준에서는 소울본이 RPG적 요소가 적다고 까일만큼 빈약하지는 않아서 그럼.
까일 요소란 말은 절대 아님. 그냥 그렇다는 말이었음.
호제던은 진짜ㅋㅋㅋㅋ 그거에 비하면 정말 닼소는 양반이긴 하지
난 소울본이 RPG 요소가 적다고 깐 적 없다. 그냥 소울본부터가 RPG 요소가 적은데 왜 RPG가 아니면서 소울본 시리즈와 매우 유사한 게임이 소울본과 동류로 불릴 수 없느냐가 내 글의 요지였음.
내 요지는 1.소울본은 생각보다 RPG적 요소가 충분하다. 2.그래서 거기에 비해 RPG적 요소가 더 적은 게임은 해당 이유로 소울본과 동류가 아니라고 판별하는 것도 가능하다. 라는거임.
그리 따지면 소울본 시리즈보다 레벨 디자인이 적다거나 레벨들이 각각 분리되어 있다거나 한 게임들은 소울본과 동류가 아니라고 볼 수 있음? 예컨대 인왕은 레벨들이 다 분리되어 있다. 그러면 인왕은 소울본과 완전히 다른 게임임? 왜냐하면 닼소 1이 명작으로 평가받았던 가장 큰 이유 중 하나가 바로 유기적으로 이어진 맵과 모험성이었잖아.
내가 하고자 하는 말은, RPG 요소가 많냐 적냐가 소울본 시리즈란 장르를 규정하진 않는단 말이다. 애초에 소울본은 RPG를 할 생각으로 하는 게임이 아니기 때문임. 물론 닼소 후속작이 나오면 나올수록 액션성이 많이 부각되긴 했으나 적어도 닼소 1하고 블본은 그렇지 않았다. 그리고 단순히 RPG 요소가 더 적다는 이유만으로 동류가 아니라는 평가를 내리는 건 섯부른 거 같음. 장르는 그렇게 규정되지 않음.
애초에 소울본은 RPG를 할 생각으로 하는 게임이 아니기 때문임.=이건 니생각이고, 사람이 하기나름 먹기나름이지 니잣대로 규정하는게 아님.
내 생각이 아니라 실제로 닼소 1은 그러한 이유로 명작으로 평가받았다. 그래서 이 게임이 RPG냐 아니냐에 대한 논쟁도 많이 오갔던 거고. 당장 닼소 1 분석하거나 비평한 글 아무거나 찾아보면 좋을듯. 아니면 내가 링크 줄까?
소울 시리즈라는 장르를 구성하는 요소는 굉장히 많음. 그리고 나는 그중 하나가 RPG적인 요소라고 생각할 뿐임.
그리고 난관을 돌파하기 위한 레벨링이 필수란 말이 아니라, 레벨링 자체가 거의 오롯이 난관을 돌파하기 위한 메커니즘으로만 쓰인다는 말이었음. 뉴 베가스의 예를 들면, 게임 시작할 때 플레이어가 어떤 스텟을 중점적으로 찍는지, 그리고 레벨업할 때마다 어떤 기술을 더 찍느냐에 따라 게임 플레이(문제 해결 방식)가 천차만별로 달라짐. 단순히 선택지를 다르게 고르는 것부터 시작해서 전투를 아예 안 하고도 뉴 베가스를 깰 수도 있음. 닼소는 그렇지 않다. 어떤 무기를 쓰느냐만 달라지지 대부분의 경우 근거리냐 원거리냐 정도의 선택만 주어짐. 다시 말하겠지만, 그게 나쁘다는 말은 절대 아니다. 그냥 소울본 시리즈가 가진 RPG 요소들이라는 건 다른 게임들도 거진 이미 다 갖추고 있는 수준이라는 뜻임.
니랑 의견 다른사람도 있나보지 왤케 장문의 설득글써요 - dc App
설득글이 아니라 걍 대화하는 거잖음.
니가 말하는대로라면 뉴베가스는 투자하는 스탯을 다르게 함으로서 전투를 안하고도 난관을 돌파가능하다는거잖아. 그러면 그 스탯이 난관을 돌파하기 위해 쓰인거지 다른 곳에 쓰인건가? 돌파하는 방식이 다른거지 스탯을 통해 난관을 돌파했다라는 결과는 동일함.
그럼 네 생각으로는 닼소는 rpg보단 액션 어드벤쳐의 성향이 더 강하다고 봄? 나는 이렇게 생각하기는 하는데
ㅇㅇ 어드벤쳐 성향이 훨씬 강하다고 봄. 특히 닼소 1이 더욱 그랬고
ig// 근데 그 정도와 깊이의 차이잖아. 니가 말하는 건 닼소에서도 마법쓰고 스카이림에서도 마법쓰니 둘 다 마법쓰는 게임이다 라는 논리랑 똑같음. 물론 닼소도 뉴 베가스처럼 스탯 찍는 방향에 따라 난관을 어떻게 해쳐나갈지 선택할 수는 있지. 근데 그 정도와 수준이 숱한 다른 RPG가 아닌 게임들과 비슷하다는 말임.
결국 전투 안하고 말로 풀어나가려면 매력 올려서 화술스킬 올리거나 화술스킬 자체를 올려야 하잖아
다르게 생각하는 사람한테 왜 니의견 계속 강요하는지 모르겠다 - dc App
예컨대 스카이림은 1인칭으로 플레이할 수 있고 파이어볼이나 화살 쏘면서 완전히 원거리 방식으로 플레이할 수 있음. 그래서 스카이림이 FPS 게임임?
근데 그 정도와 수준이 숱한 다른 RPG가 아닌 게임들과 비슷하다는 말임.=이건 그냥 니가 말하는 RPG라는 장르 자체가 굉장히 좁다는 뜻임.
ㅇㅇ// ㅇㅇ 그래서 뉴 베가스의 롤플레잉 요소가 닼소보다 훨신 깊다는 거고, 닼소가 가진 롤플레잉 요소는 RPG가 아닌 다른 게임들과 또이또이한 수준이란 말임.
ig// 그러니까 니 말에 따르면 세상에 rpg가 아닌 게임은 없다는 뜻인데?
니 주장에 따르면 몬헌, 프레이, 바이오쇼크1, 2, 3, 시스템쇼크 1, 2 등등 죄다 RPG임. 물론 장르를 너무 좁게만 해석하는 것도 문제되지만, 너처럼 넓게만 해석되는 건 더 큰 문제다.
그니까 니가 RPG 장르를 과도하게 좁게 해석하고있다니까. 내가 호제던 예를 들어줬잖냐. 레벨링하면 역할극이 무의미해지는게 극도로 심하면 RPG적인 요소가 얕은거라고. 그런데 소울본은 거기까지는 아니기에 내 관점에서는 RPG적 요소가 충분하다고.
탐험이나 공략 같은건 rpg 말고 어드벤처라고 봐야 함?
적어도 RPG란 장르의 코어 파트는 아님. 그리고 데몬즈 소울이나 닼소 1의 보스들 같은 경우엔 3인칭 액션 게임이란 느낌보다는 젤다 보스들 같이 퍼즐 게임이란 느낌이 강했음.
겜 장르같은건 잘 몰라서 그런데 rpg랑 어드벤쳐랑 다른거임?
크게 보면 어드벤쳐는 레벨링 없고 RPG는 레벨링 있다는 식으로 구분지을 수 있고, 좀 좁게 보면 캐릭터의 스탯을 어떻게 분배하느냐에 따라 게임 플레이가 명확하게 달라지는지로 구분할 수 있다. 예컨대 야생의 숨결 같은 경우에도 하트나 스태미나 올리는 수준의 RPG 요소는 있음. 근데 야숨을 RPG 게임이라고 확정지어 말하는 경우는 거의 없잖음.
계속 물어봐서 미안한데 둘을 구분할때 레벨링이 기준이 되는 이유도 알려줄수있음..?