씹꼴라가 욕을 오지게 처먹긴 해도 시스템적 편의성에서 혁신을 존나 이뤄낸건 사실임.(화톳불, 인벤, 탐구자, 계약 등) 근데 스꼴라와서 리마땐 안그랬던걸 바꿔서 유저 좆같게 만든 것들이 꽤 많은데, 다른 부분에선 편의성을 추구해놓고 굳이 불편하게 만들었다는건 의도적으로 그렇게 한거라 생각함. 그래서 왜그랬는지 한번 추측글을 싸봄.
1. 무적 없음
오브젝트 상호작용시엔 무적이 아예 없고, 잡기 중에도 무적이 아니긴 하지만 딜은 별로 안들어온다. 반면 리마는 3이랑 같음.
스꼴라에서 완전 무적은 내가 알기론 안개벽에 손 대고 띠이잉 거리다 들어가는 순간, 그리고 귀환의 뼈쓰고 ui 다 사라진 순간 말고는 없다.
이건 다들 알겠지만 간단하다. 스꼴라는 유저의 빤쓰런을 혐오한다. 그 증거로 스꼴라는 유일하게 보안몸이 없다. (소리 죽이는건 있음)
사족으로 잡기는 빤스런이랑 상관 없지만, 사실 딜이 쥐좆만큼 들어와서 잡기도 무적이나 다름없다. 잡기 할때 딜 들어오는 갓겜이라 하는데 그냥 형식상 딜밖에 안됨. 굳이 이것을 빤스런과 연관시켜보자면, 빤스런하다보면 당연히 몹이 존나 쌓이고 잡기하면 이 몹들이 전부 나를 때리게 되니 쥐좆만한 딜이 유의미 해진다. 이론상으론 그런데 체감해본적은 사실 없음.
그럼 스꼴라 제작진은 왜 빤스런을 혐오하는 걸까? 이유가 여럿 있을 수 있는데, 이쯤에서 리마를 한번 보자.
리마의 경우 지들이 잘 구성해놓은 맵 구경하라고 대놓고 전송 시스템 좆같이 해놨다. 겨우 왕의 그릇 받아도 전송이 완벽하지 않아서 뛰어가야 하는 경우가 종종 있다. 하지만 그래도 맵을 진짜 잘 만들어놓기는 해서 전송 시스템이 리마의 큰 단점으로 꼽히진 않는다.
이걸 스꼴라에 대입해서 보면? 스꼴 제작진들은 자기네가 세심하게 배치해놓은 몹들 하나하나 다 잡아가면서 이 멋진 몹배치를 유저가 체험하길 원하는데 빤스런하면 그게 안되니까 무적판정을 없앤거다, 라는 결론이 나온다.
여기서 이제 대다수 유저들은 얼탱이가 터질 것이다. 아니씨발 스꼴라 제일 좆같은 것중 하나가 존나 대충 쑤셔박은 몹배친데 이게 말이 돼? 이건 일단 유저 입장이고, 그러면 제작진은 진짜로 자기네들 몹배치에 자부심을 느끼고 이것이 이 게임의 킬링 포인트라 생각했을까? 이건 추측의 영역이지만 나의 대답은 '그렇다'이다. 여기서 잠깐 새어나가 스꼴라가 추구하는 방향을 먼저 살펴보자.
1-2. 스꼴라의 전투 기조
스꼴라의 전투 기조는 다대일이다. 보스부터 보자면 41마리의 보스중 무려 15마리가 다대일이고 다회차가면 유배된 집행자와 잊혀진 죄인 두마리가 더 추가되어 거이 절반 가까이가 다대일 보스다.
필드를 보면 몹들이 링크가 되서 하나씩 풀링이 안되는 경우도 있고 인식이 존나 넓어서 다 뛰어와 다대일이 되는 경우(아론 기사들), 또는 아예 뒤로 도망치지 못하게 밀어넣고 다대일을 강제하는 공간도 있다. (고여있는 계곡 4뚱, dlc2 1용철 3해골에 레버 있는 곳)
물론 제작진이 아예 무뇌는 아닌지라 다대일 보스들이 래임마냥 복잡한 패턴을 각자 구사하지도 않아 불합리하기까지는 않다(물론 반대로 단순한 놈 굳이 여러개 쑤셔박는게 뭔 의미냐 욕처먹기도 한다).
아니면 같이 나오는 쫄이 존나 약하거나(스켈레톤 왕, 선심자), 파훼법이 있거나(프레이자 거미, 채리엇 팀킬), 별로 호전적이지 않거나(잊혀진 죄인 2주술사, 왕좌의 수호자), 아니면 아예 존나 호전적이라 먼저 죽이고 시작하는게 가능하거나(생쥐왕의 시련, 유배된 집행자 2쫄), 일정 체력 까진 안나오거나(어둠의 잠복자, 러드자렌, 거울의 기사) 사실상 일대일 전투로 만들 수 있거나(허무의 위병) 두 개의 공격을 피할수 있게 하난 근접 하난 원거리로 만든다.(종의 가고일과 쌍기병, 애매하지만 사르바 3인조랑 엘레나. 3의 쌍디먼도 이렇다.)
그리고 새로운 전투를 표방하는 만큼 제작진은 유저들이 적응못하고 혹시 꼬접할까봐 치트키들을 마련해놨는데, 바로 우석과 독화살이다. 우석은 아무리 피해가 막심해도 피 딸려서 진행 못하는 일은 없게 해주고 거의 바로 무제한으로 풀린다. 독화살은 그 어떤 몹이와도, 심지어 일정 보스까지 살살 녹이는 십사기템인데 슬슬 힘들어지는 중반부부터 무제한으로 풀어준다. 둘다 어떤 빌드에서도 쓰이는게 가능해서 깨기만 하려면 무조건 가능하다. 여기에다가 스꼴라와서는 아예 백령을 존나 추가해놔서 원한다면 더 쉽게 만들어놨다. 이외에도 기믹상으로 진행이 쉬워지게 만드는 요소가 가끔 있긴한데 사실 뚜렷히 기억나는건 없다 ㅎ
그럼 스꼴라는 왜 다대일을 이렇게 대놓고 팍팍 밀어주는 걸까? 난 혁신 좋아하는 스꼴라답게 전투 스타일에서도 혁신을 일으키고 싶어했다고 생각한다. 아마 제작진들은 무쌍과 다크소울식 전투의 융합을 바랬던게 아닐까 생각해본다.
자 여기까진 제작진 입장이고, 유저의 입장은 어떨까? 다들 알다시피 싸늘했다. 다크 소울 하는 유저들은 묵직한 전투를 원하지 무쌍마냥 적들이 파리마냥 날라가 뒤지는 전투를 원하지 않는다. 그리고 다대일 전투는 특성상 공격이 들어오는 방향이 많아지기 때문에 패턴이 조금만 복잡해도 에미없이 어려워진다. 유저는 인간이지 알파고가 아니기 때문에 두놈만 되도 패턴 피하는것도 존나게 힘들어지고 딜 넣을 빈틈도 존나 줄어든다. 이걸 어떻게든 조화시켜 '묵직하고도 합리적인 다대일 전투'가 만들어지면 이제 ㄹㅇ 충격적인 혁신이지만 제작진의 수많은 똥꼬쇼에도 불구하고 실패하고 말았다.
실패한 원인은 당연하지만 '묵직하고도 합리적인 다대일 전투'따위는 환상에 불과했다. 너무나도 높은 이상향이었다. 별에별 똥꼬쇼를 해봤지만 예상대로 너무 쉬워서 무쌍이나 다름 없어지거나(스켈레톤 왕, 선심자) 에미터지게 어려워져버리는게 대다수였다.(보스보단 필드에서 특히)
여기에 더해 똥겜 소리 듣는 이유는 제작진이 마련한 세 치트키중 두개인 독화살, 백령이 유저가 원하는 방향성과 너무 상충된다. 독화살은 원거리 전투를 하겠다는 건데 위에 말했다시피 다크 소울은 스릴있고 재밌는 전투 할라고 하는건데 원거리 전투는 그 재미를 반감시키기 때문에 대부분 유저들이 아예 거들떠 보지도 않는다. 백령 역시 마찬가지로 적이 두놈이 되면 에미없이 어려워지듯이 우리 편이 두놈이 되면 존나 쉬워져서 유저들이 안쓴다. 백령쓰고 깨면 내 실력으로 깬 기분이 안들어서 나도 그렇고 다른 사람들도 왠만함 안쓰려고 한다.
스꼴라는 일단 다대일 전투를 준비시켜 놓고 정 안되면 이거라도 써서 깨렴 이러지만 유저들은 쓸 생각도 없어서 계속 혼자 꼬라박다가 지쳐버리니 개씹똥겜 존나 악의적이네란 소리가 절로 나와버리는거다. 디자인적으로 실패해버린 것이다.
스꼴라는 그러면 이상향을 실천하기 위해 어떻게 해야 했을까? 그걸 내가 알면 게임개발자를 했겠지만 제시라도 해보자면 블본 수은 비약마냥 강인도를 늘리는 소비템을 만들던가, 강인도를 좀더 쎄게 해 한번 맞으면 바로 뒤져버리는 상황까지는 안나오게 해준다던가, 몹 구성을 에미디진 3근접 이런거 말고 1근접 1원딜 1 서폿(힐러) 이런식으로 해서 딜타임을 확보하기 훨씬 수월하게 한다던가 하면 어떨까 싶다. 실제로 마지막 경우는 꽤 보이기는 한다.
쓰다보니 존나 길어지고 딴데로 존나 샜는데 나머진 다음에 더 다뤄보도록 함 결론적으로 스꼴라는 실패했지만 흥미로운 겜이라 생각한다. 그리고 나는 재밌으니 갓겜임 ㅅㄱㅇ
의///÷7382절133721이 왜 금지어냐 완장 십새끼야??
1. 무적 없음
오브젝트 상호작용시엔 무적이 아예 없고, 잡기 중에도 무적이 아니긴 하지만 딜은 별로 안들어온다. 반면 리마는 3이랑 같음.
스꼴라에서 완전 무적은 내가 알기론 안개벽에 손 대고 띠이잉 거리다 들어가는 순간, 그리고 귀환의 뼈쓰고 ui 다 사라진 순간 말고는 없다.
이건 다들 알겠지만 간단하다. 스꼴라는 유저의 빤쓰런을 혐오한다. 그 증거로 스꼴라는 유일하게 보안몸이 없다. (소리 죽이는건 있음)
사족으로 잡기는 빤스런이랑 상관 없지만, 사실 딜이 쥐좆만큼 들어와서 잡기도 무적이나 다름없다. 잡기 할때 딜 들어오는 갓겜이라 하는데 그냥 형식상 딜밖에 안됨. 굳이 이것을 빤스런과 연관시켜보자면, 빤스런하다보면 당연히 몹이 존나 쌓이고 잡기하면 이 몹들이 전부 나를 때리게 되니 쥐좆만한 딜이 유의미 해진다. 이론상으론 그런데 체감해본적은 사실 없음.
그럼 스꼴라 제작진은 왜 빤스런을 혐오하는 걸까? 이유가 여럿 있을 수 있는데, 이쯤에서 리마를 한번 보자.
리마의 경우 지들이 잘 구성해놓은 맵 구경하라고 대놓고 전송 시스템 좆같이 해놨다. 겨우 왕의 그릇 받아도 전송이 완벽하지 않아서 뛰어가야 하는 경우가 종종 있다. 하지만 그래도 맵을 진짜 잘 만들어놓기는 해서 전송 시스템이 리마의 큰 단점으로 꼽히진 않는다.
이걸 스꼴라에 대입해서 보면? 스꼴 제작진들은 자기네가 세심하게 배치해놓은 몹들 하나하나 다 잡아가면서 이 멋진 몹배치를 유저가 체험하길 원하는데 빤스런하면 그게 안되니까 무적판정을 없앤거다, 라는 결론이 나온다.
여기서 이제 대다수 유저들은 얼탱이가 터질 것이다. 아니씨발 스꼴라 제일 좆같은 것중 하나가 존나 대충 쑤셔박은 몹배친데 이게 말이 돼? 이건 일단 유저 입장이고, 그러면 제작진은 진짜로 자기네들 몹배치에 자부심을 느끼고 이것이 이 게임의 킬링 포인트라 생각했을까? 이건 추측의 영역이지만 나의 대답은 '그렇다'이다. 여기서 잠깐 새어나가 스꼴라가 추구하는 방향을 먼저 살펴보자.
1-2. 스꼴라의 전투 기조
스꼴라의 전투 기조는 다대일이다. 보스부터 보자면 41마리의 보스중 무려 15마리가 다대일이고 다회차가면 유배된 집행자와 잊혀진 죄인 두마리가 더 추가되어 거이 절반 가까이가 다대일 보스다.
필드를 보면 몹들이 링크가 되서 하나씩 풀링이 안되는 경우도 있고 인식이 존나 넓어서 다 뛰어와 다대일이 되는 경우(아론 기사들), 또는 아예 뒤로 도망치지 못하게 밀어넣고 다대일을 강제하는 공간도 있다. (고여있는 계곡 4뚱, dlc2 1용철 3해골에 레버 있는 곳)
물론 제작진이 아예 무뇌는 아닌지라 다대일 보스들이 래임마냥 복잡한 패턴을 각자 구사하지도 않아 불합리하기까지는 않다(물론 반대로 단순한 놈 굳이 여러개 쑤셔박는게 뭔 의미냐 욕처먹기도 한다).
아니면 같이 나오는 쫄이 존나 약하거나(스켈레톤 왕, 선심자), 파훼법이 있거나(프레이자 거미, 채리엇 팀킬), 별로 호전적이지 않거나(잊혀진 죄인 2주술사, 왕좌의 수호자), 아니면 아예 존나 호전적이라 먼저 죽이고 시작하는게 가능하거나(생쥐왕의 시련, 유배된 집행자 2쫄), 일정 체력 까진 안나오거나(어둠의 잠복자, 러드자렌, 거울의 기사) 사실상 일대일 전투로 만들 수 있거나(허무의 위병) 두 개의 공격을 피할수 있게 하난 근접 하난 원거리로 만든다.(종의 가고일과 쌍기병, 애매하지만 사르바 3인조랑 엘레나. 3의 쌍디먼도 이렇다.)
그리고 새로운 전투를 표방하는 만큼 제작진은 유저들이 적응못하고 혹시 꼬접할까봐 치트키들을 마련해놨는데, 바로 우석과 독화살이다. 우석은 아무리 피해가 막심해도 피 딸려서 진행 못하는 일은 없게 해주고 거의 바로 무제한으로 풀린다. 독화살은 그 어떤 몹이와도, 심지어 일정 보스까지 살살 녹이는 십사기템인데 슬슬 힘들어지는 중반부부터 무제한으로 풀어준다. 둘다 어떤 빌드에서도 쓰이는게 가능해서 깨기만 하려면 무조건 가능하다. 여기에다가 스꼴라와서는 아예 백령을 존나 추가해놔서 원한다면 더 쉽게 만들어놨다. 이외에도 기믹상으로 진행이 쉬워지게 만드는 요소가 가끔 있긴한데 사실 뚜렷히 기억나는건 없다 ㅎ
그럼 스꼴라는 왜 다대일을 이렇게 대놓고 팍팍 밀어주는 걸까? 난 혁신 좋아하는 스꼴라답게 전투 스타일에서도 혁신을 일으키고 싶어했다고 생각한다. 아마 제작진들은 무쌍과 다크소울식 전투의 융합을 바랬던게 아닐까 생각해본다.
자 여기까진 제작진 입장이고, 유저의 입장은 어떨까? 다들 알다시피 싸늘했다. 다크 소울 하는 유저들은 묵직한 전투를 원하지 무쌍마냥 적들이 파리마냥 날라가 뒤지는 전투를 원하지 않는다. 그리고 다대일 전투는 특성상 공격이 들어오는 방향이 많아지기 때문에 패턴이 조금만 복잡해도 에미없이 어려워진다. 유저는 인간이지 알파고가 아니기 때문에 두놈만 되도 패턴 피하는것도 존나게 힘들어지고 딜 넣을 빈틈도 존나 줄어든다. 이걸 어떻게든 조화시켜 '묵직하고도 합리적인 다대일 전투'가 만들어지면 이제 ㄹㅇ 충격적인 혁신이지만 제작진의 수많은 똥꼬쇼에도 불구하고 실패하고 말았다.
실패한 원인은 당연하지만 '묵직하고도 합리적인 다대일 전투'따위는 환상에 불과했다. 너무나도 높은 이상향이었다. 별에별 똥꼬쇼를 해봤지만 예상대로 너무 쉬워서 무쌍이나 다름 없어지거나(스켈레톤 왕, 선심자) 에미터지게 어려워져버리는게 대다수였다.(보스보단 필드에서 특히)
여기에 더해 똥겜 소리 듣는 이유는 제작진이 마련한 세 치트키중 두개인 독화살, 백령이 유저가 원하는 방향성과 너무 상충된다. 독화살은 원거리 전투를 하겠다는 건데 위에 말했다시피 다크 소울은 스릴있고 재밌는 전투 할라고 하는건데 원거리 전투는 그 재미를 반감시키기 때문에 대부분 유저들이 아예 거들떠 보지도 않는다. 백령 역시 마찬가지로 적이 두놈이 되면 에미없이 어려워지듯이 우리 편이 두놈이 되면 존나 쉬워져서 유저들이 안쓴다. 백령쓰고 깨면 내 실력으로 깬 기분이 안들어서 나도 그렇고 다른 사람들도 왠만함 안쓰려고 한다.
스꼴라는 일단 다대일 전투를 준비시켜 놓고 정 안되면 이거라도 써서 깨렴 이러지만 유저들은 쓸 생각도 없어서 계속 혼자 꼬라박다가 지쳐버리니 개씹똥겜 존나 악의적이네란 소리가 절로 나와버리는거다. 디자인적으로 실패해버린 것이다.
스꼴라는 그러면 이상향을 실천하기 위해 어떻게 해야 했을까? 그걸 내가 알면 게임개발자를 했겠지만 제시라도 해보자면 블본 수은 비약마냥 강인도를 늘리는 소비템을 만들던가, 강인도를 좀더 쎄게 해 한번 맞으면 바로 뒤져버리는 상황까지는 안나오게 해준다던가, 몹 구성을 에미디진 3근접 이런거 말고 1근접 1원딜 1 서폿(힐러) 이런식으로 해서 딜타임을 확보하기 훨씬 수월하게 한다던가 하면 어떨까 싶다. 실제로 마지막 경우는 꽤 보이기는 한다.
쓰다보니 존나 길어지고 딴데로 존나 샜는데 나머진 다음에 더 다뤄보도록 함 결론적으로 스꼴라는 실패했지만 흥미로운 겜이라 생각한다. 그리고 나는 재밌으니 갓겜임 ㅅㄱㅇ
의///÷7382절133721이 왜 금지어냐 완장 십새끼야??
- dc official App
컨셉임? 누가 거기 몸 배치 쩐다고 하지
니미 지랄하네 시발놈이 아미나의 제단이 제일 좆같아서 도중에 관둘뻔했는데
지랄하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 니의견도 존나 주관적인건 알고있냐? ㅋㅋㅋㅋ - dc App
주관적인 의견 = 몹 배치가 짜증나다 객관적인 의견 = 몹 배치가 어떠어떠하게 되어 있어서 적은 수의 원거리 적들을 가지고도 충분히 챌린징하게 만들었다 설마 둘 구분 못 하니 니들?
아마나의 제단 닼소 2 레벨중에서 가장 퀄리티 높은거 맞는데 애새끼들 게임 좆으로하나
객관적인 의견이 아니라 객관적인 사실을 바탕으로 한 의견
스콜라에서 엿같은 맵 뽑으면 1, 2위 안에 드는맵인데 아무리 스콜라가 너무 심하게 까인다고 해도 이건 너무 나간거 아니냐? - dc App
너한테 엿같다고 그게 나쁜 맵이 되니? 그리 따지면 병자의 마을, 센의 고성은 다 개븅신 맵인데
레벨 디자인을 도대체 누가 엿같은 정도로 퀄리티를 따지어? 너무 나간 건 너 아닐까?
병자의 마을 센의 거성 둘다 잘만든 맵이라기보단 좆같다는 맵으로 통하는걸로 아는데 - dc App
시리즈 통틀어 가장 잘만든 레벨들 중 하나로 통하는데 넌 그냥 너만의 독단적인 의견과 전체의 생각을 동일시하고 있어.
그리고 애초에 오리지널때부터 누누히 지적되오던 문제가 아마나 몹배치인데 그럼 여태까지 그 사람들은 다 니말대로 그런사람들이냐? - dc App
아니 본인이 독단적인 의견 내놓아서 지금 다들 이야기하는건데 뭔 내 의견이 독단적이야 - dc App
그리고 누차 말하지만, 레벨의 퀄리티를 네 좆으로 잡지 마렴. 너한테 좆같다고 그게 나쁜 레벨이 되지는 않는다고. 맵이 어떻게 짜여 있는지, 몹 배치는 어떠한지, 어떠한 루트로 가도록 짜여 있으며 그 루트를 진행하면서 어디에 시선을 두어야 하는지(센의 고성 같은 경우엔 원거리 유닛에 시선을 두어야 하고) 등의 객관적인 사실을 바탕으로 주관적인 의견을 정립하렴.
독단적인 의견들을 마치 객관적인 사실을 바탕으로 하는 주장인 양 씨부리는 걸 내가 비판한 건데, 뭔 내가 독단적인 의견을 내놓니? 물론 내 말도 주관적인 의견이지만, 적어도 객관적인 사실들을 바탕으로 하고 있다고.
아마나 몹 배치가 왜 구린데? 네가 말해보렴. 누가 왜 구리다고 지적하는데? 네가 직접 말할 수 있어?
원거리 유닛은 차근차근히 싸우면서 가면 동시에 최대 2~3마리밖에 없고, 근거리 몹도 최대 2마리 정도까지밖에 상대 안 하니 일단 몹이 물량으로 나오는 건 아니지? 그런데 아마나의 제단 진행하다 보면 꼭 엄폐물은 중간중간에 틈틈히 박혀 있어서 근거리 몹 상대할 땐 엄폐물 뒤로 끌고와서 원거리 유닛으로부터 안전한 데에서 싸울 수 있지? 그런데 맵 자체가 광활한 평지라 원거리 프로젝타일 피하는 게 그렇게 쉽지는 않지? 어느 부분에서 몹 배치가 구린데?
그것도 없는 맵이 있나보구나 - dc App
아마나의 제단에서 지적할 수 있는 문제는 낙사 구간이 지나치게 분별하기 어렵다는 거 딱 하나뿐이지, 여긴 오히려 몹 배치와 지형적인 부분을 굉장히 잘 디자인해놓은 곳이야. 그러해서 스콜라 최고의 레벨들 중 하나인 거고.
없는 맵이 없으니까 그러한 객관적인 사실들을 바탕으로 네 의견을 내놓으라는 거잖니? ㅋㅋㅋ
개인적으로 아마나늬 제단이 구리다고 생각하는 이유는 일단 무슨빌드건간에 원거리 전투가 강요됨, 맵이 물천지라 필드도 생각보다 제한적이고 이런 맵 구성으로 인해 진행이 다소 느림 - dc App
지금 네 주장이 뭐니? 아마나의 제단은 구리다. 근거가 뭐야? 너한테 엿같으니까. 여기서 '아마나의 제단은 구리다'라는 주장은 주관적일 수밖에 없어. 그런데 네가 내놓은 근거인 '나한테 엿같다' 역시 주관적이면 안 된다고. 그건 객관성을 유지하여야 하는데, 그냥 넌 너한테 좆같으므로 구리다 이 말만 무한 반복하는 중이잖니? 그러니까 네가 독단적이라고 지적하는 거고.
원거리 전투 강요 안 되는데? 원거리 전투가 어디서 강요되어? 무슨 절대 못 닿는 하늘에서 공격하는 유닛이라도 있니?
맵 진행이 느린 게 왜 단점인데? 무조건 빨라야 하나? 그럼 3D 소닉이 3D 마리오보다 무조건 더 좋은 게임이야? 별 어처구니가 없네.
아니 애초에 광활한 평원이라 원거리가 전혀 필요 없는 구간인데 도대체 어디서 원거리가 강요된다는 건지,,, 그냥 네가 못 깨겠으니까 원거리 써놓고 원거리가 강요된다느니 이러하는 거야?
원거리전이 강요가 아니라니 독화살 겜필수템 취급받구만; - dc App
아니면 뭐 원거리 무기 없이 아마나의 제단 깨는 사람 본 적 없어서 그러하는 거야? 난 적응력 하나도 안 찍고 패자 계약 맺은 채로 깼었는데?
아닌데? 독화살이 무슨 게임 필수템이야 ㅋㅋㅋ 독화살 필요한 곳이 단 한 군데도 없는데. 아 용의 성벽 거기는 화살 꼭 필요하긴 하여. 근데 그것도 전투에 필요한 게 아니라 버튼 누르는 데 필요한 거고.
게임 필수템 이란 말, 그리고 원거리가 강요된다는 말의 의미는 그게 없으면 깨는 게 아예 불가능하다는 건데, 불가능하니? 난 사르바 빼면 게임 내내 원거리 하나도 안 썼는데?
다른 댓글에다가도 적었지만, '게임이 어렵다'와 '게임이 구리다'를 혼동하지 마렴. 아마나의 제단과 스콜라 여러 레벨들은 어려운 거지 구린 게 아니야.
이쯤되면 진짜 할말이 없는데 본인경험을 근거로 내놓누; 그래 내 의견도 본인경험이긴 하지 이런말 많이 나오지만 - dc App
아니 씨발 지야말로 본인 경험 바탕으로 '원거리 무기가 강제된다' 이 지랄하고 자빠지었으면서 ㅋㅋㅋㅋ 그러해서 내가 그거에 대한 반박으로 '난 원거리 없이 깼다'를 내놓은 거잖아? 지가 먼저 지 경험 바탕으로 씨부려싸놓고 뭔 이제와서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너가 먼저 아마나의 제단은 원거리가 강제된다면서요 ㅋㅋㅋㅋ 지가 먼저 지 경험만을 근거로 구리다고 주장해놓고 왜 남한테 성토야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지가 먼저 지 경험 기준으로 독화살이 필수템이라고 씨부려싸놓고 왜 반박당하니가 남한테 지랄이신지 ㅋㅋㅋ 거울 보며 싸우니?
그리고 독화살 강요 그래 그건 내가 오버 떨긴했는데 화살강요가 겜 클리어 유무에 크게 영향을 주는건 맞지 너가 패자의 계약맺고 노 적응기로 클리어니 뭐니 하는데 너처럼 깬 사람이 많진 않겠지 - dc App
왜냐하면 원거리와 레벨링, 장비 강화는 다크 소울에서는 난이도 슬라이더의 역할을 하기 때문이야. 게임 진행하다가 보스 너무 강하여서 못 깨겟다 싶으면 어디 가서 노가다하여서 레벨업하고 이러한 식으로 플레이어가 스스로 알아서 난이도를 조절하라고 준 거라고. 그래서 원거리 무기, 특히 다크 소울 1의 마법 같은 건 완전히 사기나 다름없지. 그래서 원거리 무기가 더 좋은 거고, 이건 시리즈 내내 그러하여. 닼소 3 다회차는 얘기가 좀 다르지만. 근데 그러한 친절한 시스템을 가지고 단순히 네가 원거리 무기로밖에 못 깼다고 '이 게임은 원거리가 강제된다'라고 주장하는 건 좀 핀트가 어긋나지 않았니?
지금 네 주장이 뭐냐면, 닼소 3 진행하다가 불사대 만났는데 도저히 못 잡겠어서 노가다 파밍 한 후 불사대 잡아놓고 프롬갤 와서 '이 게임 왜 노가다 강제됨?' 이러는 거랑 비슷해. 물론 게임 못하면 노가다 하여야겠지. 근데 그건 그냥 게임 못하는 사람들을 위하여 차선책을 마련해준 거지, 노가다가 강제된다는 뜻은 아니잖니?
그래 니가 이겼다 - dc App
그건 게임의 어려움이야. 게임의 구림이 아니라. 아까도 말했지만, 게임의 어려움과 게임의 퀄리티를 혼동하지 마렴.
내가 하고싶은 이야기는 이거였음 전달이 병신같이 되서 못전달한거같은데 - dc App
시리즈내에서 몇몇 템의 의존도가 너무 심하다는거였지 화살은 그예시였고 그러다보니 다들 그 꼼수쓰는 방식으로 진행하게되는거 같아서 안타까웠음 물론 너처럼 안쓰는 방식으로 진행하는 사람들이 많을수도 있지 적응력 이야기도 원래 대방패 쓰던 사람들은 이해가 안가는거니깐 실제로 게임내에서도 구르기보단 대방패로 진행하는게 쉽게 설계되있고 솔직히 나도 2편으로 입문해서 적응력으로 깐건 너가 지금 말한것처럼 이해가 잘 안갔음 이것도 전달력 병신처럼 쓴거같은데 - dc App
근데 닼소3로 입문한 사람들이나 적응된 사람들은 이런말이 나올수도 있다고 난 생각함 - dc App
개발자가 유도해놓은게 있는건 맞지만 유저들이랑 코드가 안맞으니 이러는거 같음 - dc App
나도 그러한 의견들을 내놓으면 안 된다는 말도, 사람의 기호에 따라 어떠한 방식의 디자인이나 게임을 더 선호하면 안 된다는 말도 아니야. 실제로 닼소 2는 시리즈에서 가장 이질적인 작품이라 닼소 1, 3 먼저 하고 한 사람은 그 이질적인 부분들을 굉장히 싫어할 수도 있어. 실제로 싫어하는 사람도 많고. 다만 그러한 개인적인 기호와, 게임의 퀄리티를 혼동하지는 말아주었으면 좋겠다는 거였어. 만약 '이러저러한 이질적인 부분들 때문에 소울 시리즈라고 보긴 어렵다. 그래서 싫다.' 이렇게 말하는 거라면 맞는 말이야. 닼소 2가 가장 이질적이긴 하여. 그러해서 나쁜 소울 게임이란 말도 있는 거고. 시리즈 통틀어서 아마나의 제단 같은 레벨이 스콜라 말고 또 어디에 있겠니? 다만 그거랑 게임의 퀄리티는 별개의 문제야.
와씨바 이새낀 진성스콜맘이네
반박은 못 하겠고 한다는 말이 진성 스콜맘이니? 그리고 나도 스콜라를 소울 시리즈에서 가장 안 좋아하는데 뭔,,,
이런 글 쓰면 진성 스콜충들이 와서 스콜라의 몹배치는 환상적이며 이걸 까는 너는 실력도 심미안도 없어서 징징댄다는 댓글 존나 달린다. - dc App
패배자의 글.txt - dc App
결국 암만 실드쳐보려 해도 노잼인 부분이 있는것도 맞지만 그보다 좆같은 겜이라는 밈에 편승해서 어렵고 맘에 안드는건 다 나쁜거라고 몰아버리는 맹점이 훨씬 큼
스꼴나치쉒덜 좆같음에 뇌가 절여져버린건가
대체 왜 스콜라가 실패했다는 네 주장을 가져다가 단상에 팩트라며 세워놓고 마이크를 잡는건지 몰르겠다 스팀 평가도 괜찮고 겜 재밌게 한놈들 널렸음
사실 1편이나 2편이나 액션 불편한건 똑같은데 스꼴라는 전투가 어렵기까지 해서 싫다
보스로 감시자가 없는 것도 스꼴라의 큰 단점 중 하나지
왕좌의 감시자 있거든요!
야 - dc App
목록정리인데 새끼야 왜 두개밖에 없는데ㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
와 진성 스꼴맘들 존나 많네
확실한건 철성이던 아마나던 충분히 차근차근 통과할 수 있게 짜여저 있지. 철성쪽은 대가리 굴려서 좀 생각해보면 빤스런 루트 보이기도 하고. 아마나는 빤스런 존나 ㅈ같이 어려운대신 화톳불만 조심조심 뚫으면 보스는 걍 통과가능하고
결론 : 완성형 3이 최고다
ㄹㅇ 3은 모든 면에서 평균 혹은 그 이상이라 크게 깔게 없다 생각 - dc App
그거 언급이 안되있는데 닼2는 방향전환이 즉각적으로 되지 않고 속도가 정해저 있어서 공속빠른 무기로 스팸질 하거나 구르고 바로 공격하면 방향전환 안되고 계속 그방향 그대로 공격하는거.
결론은 3가 최고라는거지
솔까 스꼴맘보다 3편으로 입문해서 나무위키 에디션으로 1편 빠는 네덕들이 더 많지않냐 ㅋㅋ 스꼴 단점이라는게 3편에선 개선되었지만 1편부터 짜증나게 했던 것들이 많은데 그게 불편하면 1편을 먼저 해본건 아닌거지
심연의감시자가없어서 0점드립니다 개똥겜
그래도 스꼴 분위기가 제일 좋아
전작에 비해 나아진게 있어도 하는내내 지루하고 스트레스 받는게임은 그냥 똥겜일뿐 딱 8천원어치 돈값만 함 - dc App
게임 짜증나다고 싫어할거면 닼소를 왜하냐? 게임의 본질이 재미가 아니란걸 제대로 보여주는 시리즌데 이새끼들 맨날 백령소환해서 다 좆밥으로 깨니까 이러는겨?
재미가 아니란게 뭔소리임? 재미있고 대신에 알맞게 어려운거라는게 닼소의 본질아님?
닼소의 본질은 재미보단 성취감에 훨씬 가깝지. 게임하면서는 좆같아도 다 깨면 와씨발 내가 이걸 깼네 하는 그런거
성취감도 재미의 일종인데 게임이 본질이 재미가 아니라니 돌아버린거신가
성취감이랑 재미는 다른건데 왜 둘이 똑같다고 하노
게임의 본질이 재미란건 걍 헛소리라 취급할 가치도없음
성취감이 재미의 일종 ㅋㅋㅋㅋ 개병신 하나 추가
스콜맘새끼들 쉴드치려고 재미가 본질이 아니란 소리까지 꺼내드노
부랄을 탁 치고 간다
스콜라 좋아한단소리 한적 없는데? 뭔 재미가 게임의 본질이냐 ㅋㅋ
내가 언제 스콜라 좋아한댔노 ㅋㅋㅋㅋ 혹시 저능아?
ㅋㅋㅋㅋ 게임 본질이 재미가 아니라서 그렇게 스꼴라가 까이는가보지 뭐 ㅋㅋㅋㅋ
님은 겜이 재미를 못느끼는 일이신가보군요 잘알겠습니다 - dc App
위에 개지랄하는 새끼 하나 있는거 보니까 이거 다 팩트네
쬿새기들 저짊맘 하나에 다 털리노 ㅋㅋ
진성저짊맘 정신못차리고 발화하네 ㅋㅋㅋ
어시발 글쓴인데 댓글 백개가 알림으로 떠서 개깜짝 놀랐네 - dc App
쬿놈들이 저질맘한테 털리는것도 보고 세상 오래살고 볼일이네 진짜
찐따새끼 하나 불타는거 개웃기네ㅋㅋ
아이돌마스터갤러리 찐따 네임2드분이 프롬갤엔 무슨일로? ㅋㅋ
저 병신은 아직도 쉴드질하느라 바쁘네
근데 진짜 스콜라충한테 다 털리는건 처음봐서 신기하다.
귀닫고 눈막고 아무튼 스콜라는 잘 만듬 거리는 병신이 털었을리가...
정작 저새끼랑 대화한 애들은 네말이맞다 내가 틀렸다 인정하는데 찐따새끼라 직접 말은 못걸겠고 나한테 화풀이하는 거냐?
남의 의견은 다 주관적이라고 에베베하는거로밖에 안보이는데 니 말처럼 서로 틀리다 맞다 인정한거는 한두개밖에 안보임 그냥 말 안섞는게 나아서 안 하는 애들이 많은거라는 생각은 안해봤냐;
아니 글쎄 왜 나한테 지랄하냐고 ㅋㅋ 쟤한테 가서 따지라니까? 그리고 지 의견도 주관적이라고 인정하고 있구만
병신 찐따새끼처럼 나한테 화풀이하는겨? 알람떠서 좆같으니까 쟤한테 가서 하소연하든가 하고 나한텐 지랄마라 ㅋㅋ
논쟁한놈들이 셋정도밖에 안보이는데 그중에서 세명다 인정하고 물러났구먼 왜 나한테 지랄이신지?
프롬갤 투기장 열리는건 첨보네 시발 ㅋㅋ 역시 갓꼴라다~ - dc App
아 ㅋㅋ
쭉 보니 블본이 제일 갓겜이네
블본은 전투만 보면 원탑 갓겜 맞음 ㅇㅇ - dc App