[💬] 개인적으로 오버워치를 "유사 팀 게임"이라 보는데 어떰?

[익명(117.111)]

다른 사람의 생각도 궁금해서

유사 팀 게임이란?
팀원들의 협력으로 목적을 달성하는 게임이지만 실제로 플레이 하면 팀원과의 협력 보다 팀 내에 트롤이 얼마나 적은지가 목적 달성에 더 중요한 게임


마음이 맞는. 포지션이 맞는 6인이 모여서 게임을 하면 정말로 이게 팀 게임이고 재미있다는걸 알겠는데

솔로나 2인 3인으로 게임을 하면 이게 정말 팀 게임이 밎나 싶음

팀 게임을 한다면 최소한 팀이 형성 될 수 있게 시스템적으로 지원을 해줘야 하는게 아닐까?

시스템 적으로 아무런 지원을 안해주고는
트롤이 문제다.
유저들의 인성 문제다. 라고 단정짓기는 개발사가 무책임 하다고 느껴짐

동일 개발사의 히오스의 경우 경쟁전은 개판이지만 빠른대전은 매칭을 많이 신경 쓰더라구

매칭조건에
상대팀과 최대한 미러전이 되지 않게 하기
팀에 힐.딜.탱이 고루 분포하도록 하기 만약 안된다면 아래와 같이 매칭
ㅡ 팀에 탱커가 없다면 상대팀도 탱커가 없게 해서 매칭
ㅡ 팀에 힐러가 없다면 상대팀도 힐러가 없게 해 매칭

이렇게 세부조건 들을 넣어서 매칭을 하게 해주니까 적어도 포지션 문제로 싸우는 일은 없어졌음 우리팀 조합이 ㅂㅅ이면 상대팀도 똑같이 ㅂㅅ이니까. 반대로 상대팀 조합이 좋으면 우리팀도 조합이 그 수준과 비슷하게 됨

롤 같은 경우도 보면 최소한 선호 포지션울 가지고 서치룰 돌리니까 적어도 서로 딜러하겠다니 힐러가 없다니 뭐니 싸우는 일은 적어


근데 오버워치는 아무것도 없고 그냥 mmr기준으로만 매칭을 해줘

그러니까 딜이 없는 팀. 힐이 없는 팀. 탱이 없는 팀이 탄생하고 팀원들끼리 서로 픽을 맞추니 뭐니 하면서 초장부터 싸우고 있음

아무리 영웅을 자유롭게 바꿀 수 있는 게임이라 해도 시스템적으로 팀 형성을 전혀 관여하지 않는건 문제가 아닐까? 라고 생각함

프로 팀도 보면 아무나 잘하는 6명이 아니고
각자 특정란 포지션을 잘하는 6명을 모아다가 팀을 만드는데. 현재 오버워치는 시스템적으로 팀 게임이라 블잉 자격이 없는거 같음

[익명(112.168)]

게임의 승리와 패배를 모든 플레이어의 목적으로 일반화하면 그럴수도 있다고 생각.. 근데 모든게임을 그렇게 심각하게 즐기는 플레이어도 있는가 반면 그렇지 않은 부류도 많음 . 머리비우고 죽이고 쏘고 궁쓰고 팀에 기여도는 거점 가끔 밟아주는거

[익명(112.168)]

우리팀 뭐하냐 리스폰안맞추네 혼자들어가서 짤리네 화물안미네 등등 경험많았으리라 생각하지만 반대로 생각하면 그런 플레이어들은 그런 부분에서 재미를 못누끼는거임 그걸 게임의 메커니즘을 즐기지 못하는 유저라고 절하하는건 좀 유ㅣ험한 생각일슈도 있다는 생각..

[익명(112.168)]

제작자가 철저하게 자기의도대로 즐기는 게임만이 좋은게임일까? 게임 출시전까지 게임은 온전히 제작자의 것이지만 츌시이후에는 유저의 것이라고 말하는 개발자도 꽤 있고 상당부분동의하는 바라서

[아이고이아(1.249)]

난 도타를 하는데... 이 게임이 재미있는 특징중 하나가... 한 캐릭터가 범용성이 있음... 예를 들어 겨울비룡이라는 서폿 캐릭이 힐러라 체력이 낮지만... 힐에 조작 마비 및 물리 무적 판정이 있어서... 팀에 탱커가 없으면 먼저 튀어나가서 얼음땡 하고 버티기 탱커를 한다든지... 하면서 상황에 맞게 플레이 할수가 있거든...

[익명(117.111)]

게임의 메커니즘을 이해 못해서 리스폰 꼬임이나 쓸데없는 돌진은 실력의 문제지만 이런 게임을 진행하기 이전. 팀의 픽 문제로 싸우는건 팀 게임 자체가 성립을 안한다고 생각 함

[익명(112.168)]

조합 강제로 맞추는 게임이면 그 사람들은 스트레스 안받겠지만 그렇지 않은 부류한테는 못팔음.. 왜 나에게 선택강요? 겐트위한할거임 하는애들 ㅇㅇ.. 반대로 다 오픈하면 님같은 사람들은 스트레스를 받음.. 나쁜얘기지만 님의 스트레스를 해소시키진 않을거임 님은 이미 카피한장 샀으니까

[익명(112.168)]

아예 트롤이슈를 해결안하진 않을거임.. 하지만 근본적으로 그걸억제시키는 대규모 시스템패치는 개인적으론 좀 묘연하다는 생각.. 트렌드 자체가 옛날보다 그런부분을 더 자유롭게 풀어가는 경향도 있고

[익명(117.111)]

겐트위한 하고싶다면 딜러 포지션으로 매칭을 돌리면 되지 않을까?

[아이고이아(1.249)]

게임 자체가 유저들이 만들어 갈수 있는 여지를 뒀다고 해야 하나...

[익명(117.111)]

빠른대전이야 뭘하든 신경쓰지 않는데 경쟁전은 좀;;

[익명(112.168)]

창발적 플레이 오픈월드 레일슈터류 진행 아님. 서바이벌. 자유로운 파밍 멀티엔딩 분기점 등등 잘팔리는 소재와 컨셉이 모두 유저의 선택기반이라는 뿌리에 근간하고 있고 그것과 대치되는게 님차람 팀 조합을 제한하는등의 느낌임

[익명(49.161)]

롤도 시즌 1,2 때 탑미드정글봇듀오 딱 정해지니까 나오는 캐릭만 나와서 라이엇에서 포지션 정형화시키지 않겠다고 했는데 손 놓고 걍 겜에 박아버린건데 이게 딱히 좋은건진 모르겠는데

[익명(112.168)]

혹시 선민의식으로 보여지지 않았으면 함~ 딜러포지션제한도 재밌는 아이디어.. 팀정치에 새로운 패러다임을 가져올만한 포텐셜을 가지고있다고 생각함 ㅎㅎ.. 정답이없는거 같음. 그렇다고 제작자의 의도를 다 빼면 맨밥이랑 다를게 머임.. 이런생각하는 사람도 있다 정도로 봐주셨으면 좋겠다고 생각

[익명(117.111)]

자유로운 선택이라는게 내가 하고싶은걸 하는거지 모든것을 상황에 맞게 자유롲게 선택항다는건 아닌거 같음. 롤에서 픽이 고착화 되는건 밸런스 문제지 포지션 문제라고 생각되지는 않음.

[익명(115.91)]

의견중에서 포지션 제한이 필요없다는 부분에서 뭔가 아, 저말 저럴 수 있겠다는 의견을 듣고 싶은데 아직까진 없는거 같네

[김하너(djfdl123)]

히오스는 직접 해보면 매칭이 개같다는 걸 알 것. 이론상으로 상대노힐 울팀노힐이 매력적으로 보여도 상대는 힐러지만 딜러나 탱으로 분류된 챔피언이 있고 우리팀은 진짜 노힐이고 그러면서 매칭 속도는 더럽게 안나오고. 게임의 모든 시스템이 조합빨을 받게 구성되어 있는데 이 조합 밸런스가 맞아들어먹지 않으니 유저의 경험은 좆같아짐. 공동레벨이라도 좀 없앴으면 좋겠다.

[김하너(djfdl123)]

맨 윗댓글에 팀과 협력하고 공동의 이익을 위한 플레이를 선호하지 않은 플레이어에 대해서 말인데, 그건 협력플레이를 개발자선에서 유도해야 한다고 생각함. 그런 플레이어들은 게임을 잘하고 못하고를 떠나서 이 게임에 어울리지 않는 유저풀이기 때문에 걔네를 위한 게임모드를 하나 파주든가 아니면 격리를 시켜야하지 않나, 게임이 서로 재미를 느끼는 부분이 다르다고 해도 이기는 판이 제일 재밌는 건 부정할 수 없음. 세상에 누가 패배를 좋아함.

[김하너(djfdl123)]

패배도 최선을 다해 노력을 해서 부딪히고 얻은 것과 내가 아무리 노력해도 쓸모없게 만드는 요소가 있어 얻은 것은 성질이 완전 다름.

[익명(223.33)]

그러면 팀 게임은 정확히 뭔데? 트롤이 얼마든지 있어도 진행되는 게임? 플레이어의 경향대로 매칭을 해줘야 한다는 것 같은데 조합에 맞도록 게임에서 강제하는 겈 메타를 강제로 종용하는건 아닐까? 그리고 애초에 힐러 딜러 탱커 유저 비율이 딱 나뉘어질까?

[익명(119.71)]

최소한 팀 이 매칭되고 팀원들간의 영웅픽을 통해 팀이 형성되는 과정에서 트롤링이 생기는건 시스템적으로 막아줘야 하지 않을까 하는거임. 그래야 팀원간의 협력을 해서 공동의 목표를 달성을 하든 뭘하든 하는데, 팀 구성부터 되지 않아서 팀원하고 싸우는게 무슨 팀게임인가 하는거지

[익명(119.71)]

메타 강제로 종용이 될 수도 있겠지만, 그건 또 그거 나름대로 좋지 않을까라고 생각됨, 만약에 2/2/2를 공식적으로 권장하는 밸런스를 한다면 이에 맞춰서 영웅들의 밸런스를 조금 더 안정적으로 잡을 수도 있을 것이고, 지금 솜브라/아나/솔저 등과 같이 깜짝 픽으로 힐러의 비중을 줄여서 나오는 것도 "전략적"으로 활용을 할 수 있게 되지 않을까?

[익명(119.71)]

탱/딜/힐 유저의 비중이 나눠지는 게임은 MOBA장르 모든게임을 비롯해 역할이 나뉘는 게임에서 불가능하다고 생각됨, 그래서 보통 MMORPG에서는 힐,탱 유저들을 모셔가고 딜러는 가려받고 하는데, MOBA에서도 보면 선호 역할군이나 영웅에 따라서 매칭시간이 제각각임. 대신 내가 원하는 역할군과 모스트 영웅들을 할 수 있고, 최선을 다하는 질좋은 게임을 할 수 있게 될 확률이 높아진다면 매칭 대기시간 정도는 감수해야지. 오버워치가 유저 이탈없이 많은 유저들이 계속해서 하고, 유입이 된다면 매칭시간은 딱히 걱정할 필요가 없지

[whatugonnado(sibal214)]

히오스 저걸 칭찬하는 사람도 있구나.. 케릭별로 역할이 너무 정해져서 다양한 전략을 원천봉쇄하는 노잼게임으로 바뀌고 바로 그만뒀는데

[스넬ㄹ(snails88)]

너무 주관적이다