[💬] 1인개발 현실적으로...

[익명(121.134)]

실무에서 밑바닥부터 끝까지 경험했어서

기획력이나 개발력은 있다고 보는데...

그림이 안되니 혼자서 할 수 있는게 너무 제한적임...

지금 일러스트관련 AI가 특이점에 도달한 것 같기도 하고,

만약 인디개발 시작하려면 지금이 적기라고 보고 이런저런 고민을 하고있는 상황임.

UI, Effect, Sound 에셋으로 처리하고,

일러스트랑 스토리는 AI로.

컨텐츠는 카드 위주로 돌아간다고 치면

한장씩밖에 못그리는 AI로도 어느정도 결과물이 나오긴 할 것 같은데...

1. 과연 회색지대에 있는 AI일러가 들어간 게임을 좋게 볼까...?

2. 그래도 결국 아티스트가 아니라 대부분 에셋떡칠인데 퀄리티가 그림하나 좋다고 나올까?

3. 2번은 19금화 하면 어느정도 덮어진다고 보는데, 그럴거면 컨텐츠를 굳이 진지하게 넣을 필요가 있나?

결국 회사에서 주는 돈 받아먹으면서 사는것도 한계가 있는 것 같고, 슬슬 출퇴근 노예에서 해방되고싶은데,

다들 어떤 목표로 인디 개발을 하는거야?

유저들 눈에 차는 무언가를 만들려면

아트 잘하는 사람이 프로그래밍 살짝 배워서 개발하는게 가장 가능성 있는 것 같은데,

개발자 출신으로서... 아트가 진짜 너무 막막하다. 

배워보기도 했는데 이게 1~2년가지고 게임을 제작할 수준까지 가는건 말도 안되는 것 같음;;

[익명(182.211)]

외주로 써야지 아트

[익명(182.211)]

투자없이 나오는게 어디있음

[익명(211.195)]

능력있는 아트가 참여한 게임도 될똥말똥인데 , AI 그림으로는 기껏해야 사이드 프로젝트급 아니냐. 사람들이 AI그림 떡칠한 게임에 지갑을 열까.

[익명(182.215)]

ai그림 야겜은 열던데 ㅋㅋ

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

일단 아트는 전부 졸라맨으로 하고 기반 만들어둔 다음에, 게임플레이해보고 개존잼이면, 투자받아서 아트 던져넣을려고함. 첨부터 아트떡칠해봐야 베이스가 재미없으면 뭘끼얹든 출시했을때 그 게임은 오래못가

[익명(182.228)]

ai건뭐건 씨발그냥 재밌는거를 만드세요

[Indie 2(220.94)]

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[익명(222.117)]

나도 전직 프밍 개발자인데 아트 연습 중 AI 아트가 못 쓸 건 아닌데 애가 캐릭터 디자인에 대해 일관성을 유지하기 너무 어렵고 내가 원하는 스타일 뽑기가 어렵더라 그냥 그레이박싱 하면서 게임 개발하면서 아트 연습하다 어느 정도 게임디자인 정착되면 직접 그려넣으려고

[익명(222.117)]

그리고 솔직히 돈을 원했으면 그냥 회사를 다닐 것 같음 인디 게임으로 내 전 연봉 찍으려면 팔아 먹어야 하는 갯수가 꽤 높더라 2~3년 개발로 생각하면 그냥 창작욕이랑 게임 디자인에 대한 열망 때문에 하는 것 같아. 내가 하고 싶은 일을 하려고

[익명(222.117)]

근데 사실 내가 아트 연습하겠다는 판단을 내릴 수 있었던 것은 난 곧 군대를 앞두고 있는 상태라서 그렇기도 함 퇴사하고 풀타임으로 아트 연습하고 몇 달 뒤 입대하면 군대에서 계속 연습하려고 풀타임으로 아트 연습하니까 날이 갈수록 실력이 성장하는 느낌이 들긴 하더라

[익명(121.134)]

나는 미래가 없어... 젊지 않아... 퇴직시기가 다가와서 똥줄타니까 하는 고민이라 좀 느낌이 다를듯... 개발력은 어줍잖은 쥬니어 수준은 아니고 탑티어라고 보면 됨...

[익명(222.117)]

그 정도 되면 아트를 한명 구해서 하는게 좋지 않을까? 자본 쌓아둔 것 없어? 그냥 마냥 다 직접 하려고 하면 억대 연봉 찍기 엄청 힘들텐데?

[익명(222.117)]

솔직히 맞는 말이긴 해. 아트가 좀 자유분방한듯;; 연 평균 3천 정도로 만족한다면 AI써도 재밌게만 만든다면 충분히 가능할 것 같음. 개발력 좋다면 아마 알아서 유지보수성 높게 코드 퀄리티 유지하는 방법 정도는 알 것 같고 그렇다면 최소한 프로그래밍 부분은 빠르게 개발할 수 있으니까.

[익명(121.134)]

아트는 쉐이더랑 ai랑 에셋을 어떻게든 버무려서 없지만 있어보이게 좀 연출해서 가성비를 끌어올려볼 생각이긴 한데, 사람을 구하는거... 팀빌딩이란것 자체가 수없이 많은 게임들이 드랍되는 이유기도 해서, 최대한 혼자 해보려고 하는거야.ㅠ 그리고 억대는 바라지도 않음. 최저임금수준만 되면 족하다고 봐. 와이프가 그걸 두눈뜨고 가만히 쳐다보고있진 않겠지만... ㅋㅋㅋㅋ 아... ㅠㅠ

[익명(222.117)]

나도 동감해. 동업자가 있는 거 생각보다 힘든 일이야. 게임 뿐만아니라 대부분의 사업은 동업자 있으면 망할 확률 쭉 올라감. 그게 내가 1인 개발하려는 이유이기도 하고. 머.. 가족이 있으시다면 알아서 리스크 관리같은거 적당히 하면서 개발하실 거라 믿음

[익명(222.117)]

우리가 계속 아트, 프밍에 대해서만 얘기 나눴지만 가장 중요한 건 게임 디자인인거 기억해두셈 다 못나도 게임이 재밌으면 일단 평타는 침. 게임이 재미없으면 다른 요소가 아무리 좋아도 폭망하고.

[익명(121.134)]

흑흑... 세상에 쉬운게 하나도 없음...

[익명(211.171)]

ai로 이미지 뽑아봐야 그래픽컨셉 다 틀어지고 ui도 컨셉이란게 있어서 맞춰줘야하는데 불가능임.

[익명(121.134)]

UI를 중세풍 허름한 종이 에셋 쓰려고 하고, 일러도 그 풍에 맞춰서 거칠고 그리 높지 않은 퀄리티감으로 어울리는 풍 R&D하고있는데, 요즘 AI수준이 풍을 못맞추고 컨셉이 틀어지고 그런 수준은 아니야. 불과 10개월전만해도 이정돈 아녔긴 하니 최근 AI그림 수준 함 봐바. 실제로 수집형 모바일게임을 AI로 써서 감쪽같이 낸것들도 좀 보이기 시작했음. 물론 이쪽은 아트가 붙어서 리터칭을 좀 하긴 한 것 같지만...

[고퀼리티듀토리얼(gw5916fbjr3d)]

다른 방법이 있음.. 그래픽 에셋을 먼저 구하고 거기에 맞춰서 멀 만들지 생각하는거임ㅋㅋ.. 순서가 반대이긴 한데 그럼 가격이 좀 쌈

[익명(121.134)]

현업도 대기업 아니면 마찬가지임. 아트들 역량이 제약사항이니까 리소스가 먼저라고 볼 수 있어. 반대가 아니라 당연한 절차인거야. 기획과 에셋의 존재여부 판단은 항상 최우선이야... 외주를 주면 된다고 위에 말하던데, 외주가 마술처럼 뚝딱뚝딱 나오는게 아니라 외주는 지옥으로 가는 지름길이거든...

[고퀼리티듀토리얼(gw5916fbjr3d)]

ㄹㅇ? 암튼 그래서 난 마켓에 '그 로우폴리 에셋' 떡칠 게임 나와도 이해함 ㅋㅋ

[익명(220.125)]

2d로 할거면 도트 독학이라는 방법도 있지용. 전문 아트가 아닌 이상 프로그래머가 가장 빨리 아트 작업 할수있는 방법 같아요

[익명(121.129)]

냉정하게 인디는 인풋을 얼마나 넣든 진짜 각잡고 하는거 아니면 투자한 시간의 최저 비용도 안나올 일임 그럼에도 인디를 보통하는건 진짜 말그대로 낭만어린 치기 때문이지 뭐...재밋는 갓겜 만들겟다는... 수입원이 필요해서 금전적인 목표로 1인개발 인디를 만든다는건 냉정하게 수지타산이 하나도 안맞는 일임 차라리 다른 일이나 개인 외주를 받는게 현실적이지

[익명(121.134)]

게임을 개발하는게 아니라 시스템 트레이딩 툴을 만들고 퀀트 투자를 해보는게 나을지도 모르지... 아니면 크립토쪽 수요가 아직은 많으니 그쪽으로 가도 일감은 많고... 어쩌면 이런것들이 보험으로 있어서 그런걸까... 지금 아니면 해보지 못할 일이라 해보고싶은 마음이 큼.

[익명(14.38)]

에릭 바론이나 토비 폭스의 그릇의 차이를 느껴라

[꺄아악(58.234)]

연습해야지. 인디는 모든것을 혼자 다한다는 의미가 있으니. 다 해야지...그래서 시간이 그만큼 많이 걸리는 것이고. 그렇다고 대기업 게임처럼 똑같은 퀄을 만들려고 하지말고, 적절한 tradeoff를 해서 만들어야 그게 인디지

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[익명(121.134)]

게임이야 엄청나게 많이 해봤고, 싼마이부터 AAA까지 장르 안가리고 좋아하는 편임. 눈이 높아졌다기보다 현실이 그러함. 잘만든 게임의 기준은 투자비용 대비 더 많이 팔린.. 결국 재미있는 게임이라는건 앎. 근데 꼭 재미가 있어야만 많이 팔리나? 그건 또 아니라는게 현실임. 야겜이 재미있어서 하나? 많이팔리는데? 왜? 야겜은 소모성이니까. 수집형 갓챠게임은 왜 많이팔리나? 이쁜똥이라는말이 왜있나? 인디에선 재미가 중요하지만, 비쥬얼적인 컨셉도 중요해. 최근 나온 크랩챔피언만 봐도 "게"라는 소재에 뻔한 로그라이크 뻔한 슈팅인데 대성공이잖아? 정답은 없어. 모든건 가성비야. 즉, AI로 아트에 손을 거의 안대고 고퀄리티로 양산할 수 있다고 하면 그건 굉장한거거든.

[익명(121.134)]

그 고성능 효율을 최대로 활용할 수 있는 장르를 생각해서 게임으로서 승화 할 수 있다면 경쟁력이 있다고 판단하는 것 뿐이야. 시간은 소중하니까.

[익명(121.134)]

그런건 아님. 기존의 게임을 따라갈 생각은 안함. 인디니까 그렇게 가봐야 성공하기 힘들거라고 보고있고. 모든건 밸런스 게임이야. 당연히 모든 부분에서 최대로 심혈을 기울여야되는거라고 봐. 산술적으로 어느 부분을 주요 포인트로 잡냐라고 하기엔 실질적으로 개발을 하려고 보면 게임이라는게 그리 단순하진 않거든. 진짜 카피하는게 아닌이상 말이지... 룰부터 밸런싱, 타격감, 비쥬얼, 직관성, 조작감, 튜토리얼부터 좋은 첫느낌을 어떻게 줄지까지 복합적으로 생각하다보면 내가 가진 기술력이나 에셋과 같은 재화를 고려하지 않을 수 없고, 그거에 맞춰서 게임을 디자인해나가야하는데 그리되면 당연히 다른게임을 카피하는건 힘들어짐.

[익명(121.134)]

단지 궁금한점은 사람들의 인식임. AI 일러스트 자체가 지금 회색지대에 있고, 반감을 많이 사는편이라고 알고있음. 그런 상황에서 허접한 에셋을 꾸역꾸역 넣어서 개발하는것과 AI로 능률적으로 일러스트들이 다양하게 들어간 스타일을 개발을 하는것을 비교해봤을 때, AI로 개발했다는 반감을 사서 오히려 출시에 있어 강한 패널티로 작용하지 않을까 하는 부분... 저울질을 해봤을때 어느쪽 맞겠냐는게 사실상 본문의 핵심임. 다른 부분은 어차피 달라질 수 없으니까...

[익명(121.134)]

일단 AI퀄리티가 요즘 특이점을 찍고 엄청나게 고퀄리티로 자연스럽게 나오고있는건 알고있을거라고 봐. 근데 제약이 굉장히 심해. 한 캐릭을 두곳에 쓸 수 없어. 매번 다르게 출력되거든. 그래서 카드게임으로 한정을 지은 것 뿐이야. AI의 활용도를 극대화 할 수 있는 스타일의 아트풍이니까. 근데 카드게임이라고 TCG마냥 턴마다 내는게 아니라 카드가 직접 움직이고 실시간으로 행동하는 스타일의 게임이 최근 스택랜드라고 나와서 이슈화 잠깐 됐던걸 보면 실시간 RTS스타일이라거나 카드만으로도 여러 장르를 시도해볼 법 하다고 보고있거든.

[익명(175.206)]

ai 아트에 너무 큰 기대를 하는 것 같은데..

[익명(121.134)]

부적적 이론보다 긍정적 이론이 앞선다고 치면, AI를 활용해서 제대로 게임을 낸 사례로서 이슈화 될 수도 있다고 보고있고, 첫 스타트를 끊은 사례로서 긍정적이던 부정적이던 이슈화 된다고 치면 사업화던 유리한 이직 포지션까지도 얻을 수 있을거라고 보곤 있어. 프롬프트 엔지니어링이란 분야 자체가 아직 초기니까 이쪽분야의 선두주자가 되는것일테니까.

[익명(121.134)]

https://civitai.com/
여기
가보면 인디 게임 개발에 AI를 활용할 수 있겠다는 기대를 할 수 밖에 없다고 봄.
얼마든지 게임 풍이 정해지면 거기에 분위기를 맞춰나갈 수 있는 정도의 정보들이 있다는걸 알 수 있음.
실제 테스팅도 여러번 해봤는데, 카드게임에 넣을정도 수준이고, 인디 감성을 표현하는게 가능하다는건 이미 확인됐음.
법적으로도 사실상 문제는 없다는 것도 확인 끝남.
문제는 윤리임.

[익명(175.206)]

ai 아트를 뽑는건 결국 간단한 툴을 사용하는 것과 다를 바가 없지 않나? 기존에는 장당 몇백씩 하던 고퀄 일러를 그래픽에 아무런 배경 지식 없는 일반인도 노하우만 좀 익히면 쉽게 할 수 있다는건데 그게 어떻게 경쟁력이 되는거지.. 현재 이미 나온 게임도 있다며? 고퀄 아트를 최대한 강조한 형태의 게임이 괜찮은 방향이라면 중국에서 곧 쏟아져 나오지 않을까? 유저들이야 잘 만들어진 게임이면 그게 ai로 만들어진건지 아닌지는 아무 상관없을듯 지금이야 아직 눈치를 보는 정도라고 해도 이제 곧 쏟아져 나오기 시작하면 시장 경쟁력을 논할세도 없이 금세 뉴노멀로 자리잡을듯

[익명(121.134)]

진지한 답변 해줘서 고마워들. 결국 심플하게 재밌으면 그만인거구나 ㅋㅋㅋ

[익명(121.149)]

난 쓰는 중인데

[익명(112.168)]

탑티어 플머인데 돈받아먹고 사는게 힘들단게 무슨소린지, 탑티어면 억대로 받고 모셔가는거 아닌가? 플머가 실력 있으면 그냥 회사다니면서 연봉쭉쭉 올리면 되지 굳이 밑바닥부터 다시 시작해서 모래성을 쌓겠다고?

[익명(222.117)]

그냥 워라밸이 힘들다는 것인듯 돈이 전부는 아니니까

[익명(fire2422)]

윤하 콘서트 곧 해. 규모 커서 좌석 충분해. 트와이스 역대 최다 관객수 콘서트인 레디투비콘이 매진되지않고 13,781명이었는데, 작년 윤하 연말콘은 21,718명을 기록.(출처: KOPIS) 체조경기장이라 시야도 다 좋아. 7집 리패키지 앨범 꼭 듣고와. 6집 리패키지, 4집도 듣고오면좋고. 전부 다 명반이니, 안오더라도 들어봐. "평생 남는 경험" 쌓길

[Indie 1(58.127)]

결국 ai를 사용한 아트는 철저하게 외면받거나 혐오받게 되어버렸고 ai를 사용한 코딩은 유저들이 신경도 쓰지않게 되버린 ㅋㅋㅋㅋㅋ 예측과는 완전 정반대로 되어버렸네