[💬] 러스트 언어 보고있다

[소닉쫄따구테일..(dcz3xv7zgu14)]

널이 없고 GC가 없는데 메모리관리 알아서 해준다는게 뭔소린가 했는데

이제 2일차인데 대충 납득이 가네

첫사랑 만난것처럼 도키도키하네

마치 유니티에서 C#를 만났던 지난 10년전처럼...

흑..

[ㅇㅇ 1(222.117)]

그냥 RAII를 한계까지 끌어냈을 뿐

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

ㅇㅇ 그래서 마치 과거 C++로 돌아온 느낌임. 좀더 패션한 느낌으로

[익명(223.38)]

이말은 정말 좋다면 언젠가 c++ 표준이나 부스트에 추가된단얘기지

[ㅇㅇ 1(222.117)]

언어 디자인을 바닥부터 뜯어내야해서 C++로는 못함 C++가 아무리 멀티패러다임이라해도 모든 종류의 아키텍처 디자인을 할 수 있는게 아님

[익명(223.38)]

나는 바닥까지 뜯고 뭐하고 할것도 없이 충분히 가능하다고 본다만.... 너는 어렵다고 생각하나보네.

[ㅇㅇ 1(222.117)]

나도 C++만 6년 7년 가까이 써본 사람임 send / sync과 같은 동기화 trait이나 버러우 체커 도입이 사실상 불가능함 unsafe, safe 영역을 나누는 것도 기존에 쌓인 수많은 코드 때문에 있으나 마나함

[익명(223.38)]

지금의 c/c++ 신택스와 잘 안맞는다(모던c++에서 표기법 조져놓는거보면 얘들은 브레이크따윈없는것같다만) 는 의견이라면 그럴수도 있을것같긴한데 기본적으로 '갈아엎는다'라는 표현까지 쓴이상 언어로 당연히 구현가능하다고 봄. 러스트 자체가 무슨 비폰노이만 초월기계어로 컴파일되는것도 아니고 기계어 변환가능한 언어가 c기반언어로 안만들어지는건.....

[익명(223.38)]

그러니까 기존 구현체들과 얽힌부분때문이라는 얘기네. 무슨뜻인지 이해함. 나는 원론적인 입장에서 장기적으로는 기대할수있다고 생각함. 물론 당장 다음버전표준같은얘긴 아니고. 더군다나 '바닥부터' 같은 말까지 했는데 뭘 ㅋㅋㅋ (하지만 표준 만드는놈들은 언제나처럼 지들 ㅈ대로 하겠지)

[ㅇㅇ 1(222.117)]

구현 가능성을 얘기하는게 아니라 실용성 관점에서 말하는거임 당연히 엎으면 되긴 함. 근데 그러면 기존에 만든 코드를 다 버리거나 번거롭게 사용해야 하는데 이는 버러우 체커의 장점을 다 포기하고 단점만 떠안고 C++의 그나마 있는 장점도 다 포기하는거임

[ㅇㅇ 1(222.117)]

바닥부터 뜯어내면 가능하지 위에 댓글도 뜯어내야 가능하다라고 한거임 불가능하다고 하진 않음

[익명(223.38)]

turbo c와 microsoft c의 crt차이 찾아보던 기억과 지금 모던c++ 표준에서 뭔짓을 하고있는지를 비교해보면 ㅈ같은 작업이라도 할지도 모름. (발표후 20년걸림)

[익명(223.38)]

ㅇㅇ 무슨얘긴지 이해함.

[ㅇㅇ 1(222.117)]

그것도 그럼. 그래도 컴파일러가 지원하는데에도 한참은 걸릴거임. 지금도 러스트가 계속 꾸준히 신 버전 내면서 보완하고 고치는데 이짓거리를 모든 컴파일러가 다시 해야하는데 그것도 몇년은 걸릴거임 c++20 모듈 시스템이 들어왔는데 아직도 msvc 컴파일러만 지원하는 거 보면 뭔가 느낌...

[익명(223.38)]

다른언어가 러스트의 변화를 카피할필요는 없지. 러스트의 변화는 완성도를 올리는거고, 타언어가 흡수하려는건 '유용한 개념' 밖에 없다. 무슨 아킬레스의 달리기같은 식으로 볼 필요가 없음.

[ㅇㅇ 1(222.117)]

내말은 그 버러우체커 마저도 자꾸 보완할 점이 생겨서 그런 부분들을 따라가야한다는 얘기임 지금도 계속 보완한다는 얘기였음

[익명(223.38)]

하스켈을 클론하려고 하지 않았지만 'functional' 기능들을 깨작깨작 잘 넣더라.

[익명(223.38)]

맞아. 그러니까 '검사한다는 개념' 이라는거지 '현재의 rust 검사 로직' 을 따라만들었다가 바뀌면 아이코 이런게있었소 하면서 또 한발짝 따라가는 게 아닐거란얘기임.

[ㅇㅇ 1(222.117)]

이번에 새로 들어온 함수형 기능이 있음? 그 range 같은 애들을 함수형이라 부르지는 않았을테고

[익명(223.38)]

c++ 표준 특 ) 존나게 별의별거 좋다는건 다 추가한다 c++ 표준 특 ) 아무도 있는기능 최대한 많이 쓰려고 노력안한다 딱히 도입한다는 확신도 없고 한다고 성공할거라는 생각조차 안함 그냥 '이새끼들 하는짓보면 또 주워다붙이려고할거다' 라는 예측임.

[익명(223.38)]

함수형 프로그램 만지는 사람들이 어디 c++의 functional 기능들을 트루 모나딕하다고 인정하겠음? 다 그럴싸한거 가져다 많이붙였단거지. 기능은 많다 기능은. 책도많을정도로

[ㅇㅇ 1(222.117)]

난 또 하스켈 언급해가지고 1급 시민 함수같은, 좀 뻔한 놈들이아니라 (애초에 c++11에 이미 들어오긴 했는데) 뭔가 특별한 기능이 들어온 줄 알았음 그런 맥락으로는 함수형이야 사실 거의 모든 언어에서 가능함. 함수형 언어는 제약만 추가했기 때문이지. 다만 컴파일러가 그런 제약들이 지켜지는지 체크를 못해서 버그날 가능성이 다분할 뿐

[익명(223.38)]

바로 그거임. 사람들은 '이 철학을 이렇게 올바르게 구현한것'을 원하는게 아니라 '이 철학에 이런 장점이 있다던데' 를 가져다쓰는걸 원하는거다. 그걸 잘주워먹는게 표준위원회고 구현할 자원을 ms, gcc보다 더 풍부하게 가진곳이 있겠냐 '특별하지 않음'은 사실 좋은거다.

[익명(223.38)]

'직접 섞이면 안되지만 같이 존재하기는 하는' 상태가 지금 c++에 한둘이던가..... ㅋㅋㅋ

[ㅇㅇ 1(222.117)]

모르겠다. c++ 표준 위원회가 하는 짓거리들이 대부분 실용성 없고 언어 복잡도만 늘리고 있어서 C++에 대한 기대감을 버렸음 날로 갈수록 컴파일 속도만 느려지고 있고 concept같은 유용한 것만 아주 가끔 나올 뿐이고 대부분 어처피 특정 패러다임을 지향하는 프로젝트였으면 정규 라이브러리 안 쓰고 다른 라이브러리들을 쓰는 실정이니..

[김메가(scw973108)]

러스트 처음접한 사람들 생각 다 똑같음ww

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

안해본게 대체뭐임.. 능력잔가..

[김메가(scw973108)]

팩트) 본인쟝은 러스트로 코딩한줄도 해본적 읎따 그냥 러스트의 메모리 관리 기법좀 알아보고 러스트 the book쪼끔 읽어밧을 뿐

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

[익명(223.38)]

러스트의 종착점은 '도구를 위한 언어를 위한 철학을 위한 사상' 이다. 발도 들이지 마.

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

자기들만 쓰려고 벌써 선긋네

[익명(223.38)]

표준라이브러리 주석에 bad쓰는게 정치적으로 올바르지않다고 머법판장을열고 포럼에서 정치싸움하다가 '정치싸움은 나쁘지만 너는 악 그자체이므로 처단한다' 라면서 기여자들이 직접 칼휘두르는 증신병 언어에 입맛을 다신다고?

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

사실 웹계 거물기업들이 이걸로 이미 갈아타거나 갈아타고 있다고해서 끌리는것두 있음. 일단 네 조언대로 주의할겡

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

이런 황송할데가.. 내 글에서 씨플 고수 둘이 이야기하는데 다과라도 대접하고싶다... 즐겨찾기 완료

[Mr빙그레(mrbinggrae)]

c++ 보다 더 어렵게 느껴져! 뭐야!!