[💬] 여러 사람들 입장을 알고싶은데

[젠와(sprain8011)]

원신, 붕괴 스타레일, 쿠키런 킹덤 이런 수집형 rpg같은 게임들, 그리고 로아 같은 여러가지 게임을 하면서 원신/스타레일에는 성유물, 쿠킹덤에는 토핑같은 파밍 성장요소들이 있잖아? 로아에는 장비 강화, 엘릭서, 초월 등  그보다 훨씬 많은 스펙업 요소들이 있고?

거기에서 의견이 갈렸는데

아까 언급한 성유물과 같이 확률에 의거한 성장 요소는 최소화해서 고점을 쉽게 뽑아내도록 만드는 것이 유저 입장에서 좋을 것 같아?

우리가 갈린 의견:

_장점: 게임 입문이 쉽고 캐릭터 세팅을 위해 공부나 과도한 스트레스를 받을 필요 없음

_단점: 고점이 명확해지면서 "내가 애정캐를 위해 이만큼 투자해서 이러한 결과값을 뽑았다"가 제한됨

아니면 스펙업 요소를 다채롭게 넣어서 자신의 캐릭터가 강해질 요소가 많아지는 게 나은 것 같아?

(장단점은 위와 반대라고 생각함)

그리고 둘다 장단이 너무 명확하다면 다른 게임의 방식(원신의 성유물, 명조의 에코, 등등)과 같이 주옵-부옵-부옵-부옵과 같은 시스템에서 벗어난 스펙업 방식이 뭐가 있을까?

(내가 떠오르는 건 로아 엘릭서 쪽이긴 한데 그쪽은 저점이 너무 박살나서...)

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스펙업 방식 선호?

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1. 세팅은 쉽게41% · 13표
2. 고점 볼 수 있도록59% · 19표

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- dc official App

[ㅇㅇ 1(124.28)]

재미는 고점딸에서 나온다

[문캐슬(wool3000)]

나도 이거 궁금하던데, 게임, 사람 마다 다를듯한데. 나는 복잡하면 이걸 왜 하고있나 싶기도한데 , 어떤사람은 그거에 재미를 느끼기도 할거같음. - dc App

[ㅇㅇ 2(211.200)]

세팅 쉽게할려면 아예 방치형 류로 가는게 맞음

[익명(180.70)]

게임에 따라 다르겠지만 파밍 성장요소가 중요하면 어느정도 깊게 가는게 나음 좀 복잡한 시스템 대중에게 물어보면 어맛 복잡해요 하는데 그런 애들은 인디겜 안함

[l아일리l(identity0028)]

예전 메이져 시스템기획자 강연에서 들은게 있는데, 음... 요약하면 이제는 시대가 유저를 피곤하게 하는 시스템이 점점 더 사라질꺼라고 했던거 같아, 본인 말로는 유저를 괴롭히는 타입의 시스템은 매니아층으로 아에 분류될꺼라고 했었는데 (그 강연한 게 좀 오래됨 그래서 소울류가 그 사람말대로 나오기 시작했을때 이게 그거구나 했었음) / 그리고 하나의 컨셉으로 벨런싱을 잡고 쭉~~ 가는게 아니라 유저 유입대비 공급을 지속해서 조절할수 있는 시스템을 구축해놔야 한다고 들었어. 하나의 컨셉을 잡고 쭉 가는건 굉장히 위험한 거라고.

[익명(114.71)]

원신 성유물 없었으면 스토리 대강 다 밀고 다음 스토리 나올 때까지 접을듯

[ㅇㅇ 3(121.153)]

확률적 파밍 요소 조절이랑 스펙업 시스템 다양화 하는거랑 무슨 관계가 있다는 건지 모르겠다. 확률이 낮아지는 건 비틱 제외하고 횟수 박아서 플탐 늘리는 용도지 그게 게임 매커니즘을 복잡하게 만든다거나 하는 건 아닐텐데?

[젠와(sprain8011)]

생각이 많아져서 급하게 쓴거라 두서없어졌네 둘다 해당되는 얘기라고 봐주면 고맙겠어 스펙업요소를 최소화해서 접근성을 늘이냐 vs 파고들거리를 늘려서 고점을 높이냐 그걸 성유물같이 1개 요소로만 할지 아니면 여러가지로 늘려서 파고들 여지를 줄지도 고민이고 - dc App

[ㅇㅇ 3(121.153)]

보니까 아직 어리거나 경험이 적은 거 같은데 글을 쓸 때 구분해야 하는 주제는 명료하게 나눠야 함. 지금 대댓 단 것도 그런게 보이는데.. 어차피 나도 그렇고 다른 댓글 쓴 사람도 무슨 말 하는지 경험상 대충 이해하니까 넘어가는 거지 유저나 팀원 상대로는 이렇게 안 쓰도록 신경 써야 함. 글 쓴 내용에서 좀 대답을 해주고 싶은게 1. 엄밀히 따지면 원신류도 스펙업 요소가 성유물만 있지는 않음. 장비, 스킬, 파티, 체력이나 스태미나 등등 밀도가 성유물만 하지 않을 뿐인거지. 메인 시스템과 서브 시스템으로 구분한다 하면 가짓수를 늘리냐 줄이냐는 생각보다 어려운 문제라고 생각하지 않음 2. 목표 대상이 라이트유저인지 헤비 유저인지 구분을 하셈. 골수 게이머들은 복잡한 걸 좋아하는 경우가 많음. 댓 이어서

[ㅇㅇ 3(121.153)]

헤비 유저층 대상이라고 해도 메인 서브 구분은 당연히 해야 함. 진짜 밑도 끝도 없이 늘리는건 오래된 온라인 겜에나 간신히 허용되는 거고 그것도 결국 진입장벽임 3. 시리즈 게임들의 변천사 같은 거 살펴보는 것도 괜찮다. 몬헌 시리즈는 골수팬만 좋아하던 시리즈였는데 월드에서 이런저런 편의성 패치하면서 크게 흥했음.(이건 PC플랫폼 출시 영향도 있고) 대다수 겜 시리즈들 살펴보면 대체적으로 유저 편의적으로 가는 경우가 많고 이 차이점을 공부하면 도움이 많이 됨 4. 타겟 구분도 그렇고 애초에 무슨 겜을 만들고 싶은건지 생각해보셈. 님이 만들려는 겜이 애초에 복잡한 장르라면 장르적 관습에 묻어가든 보다 덜어내는 쪽으로 가든 방향성을 정하기 훨씬 쉬워질 거라 이런 질문을 할 필요가 없어짐

[디시콘쓸려고만듦(kimmsssiu)]

세팅을 쉽게 만들어서 접근성을 낮춘다고, 처음부터 끝까지 계속 쉽게 놔두면 다 키웠을 때 할게 없고 세팅을 어렵게 만들어서 세팅의 재미를 준다고, 처음부터 끝까지 계속 어렵게 놔두면, 시작부터 진입장벽 느끼고 접음; 둘다 적절히 써야함

[익명(djshhau2929)]

세팅 난이도 - 랜덤 요소를 최소화하면 당장 유저는 성장 체감이 잘 되니까 몰입 자체는 빠르고 강하게 된다 - 다만, 세팅이 끝났다는 건 파밍 콘텐츠를 즐길 이유가 없어져 콘텐츠 소모 속도가 빨라진다고 볼 수도 있음 개인적인 의견 - 저점을 보완해주는 파밍 재화와 고점을 위한 파밍 재화를 나누기 > 저점 파밍 구간에서 플레이어를 게임에 안착시키고

[익명(djshhau2929)]

고점 파밍 구간에서 재미 보라는 느낌 - 성장 요소의 다양화는 게임 장르나 기획 의도에 따라 갈려서 정답은 없는 것 같음 다만 처음부터 너무 복잡한 형태의 성장 요소는 지양하는 편 로아 엘릭서를 뉴비한테 바로 깎으라고 설계하지 않은 것처럼 - 메인옵 - 부옵 말고 다른 방식 생각 해본 건 강화할 장비와 재료 장비의 같은 스탯을 더하는 시스템을 생각해봄

[익명(djshhau2929)]

강화 장비: 공격력, 체력, 속도 재료 장비: 공격력, 방어력, 속도 => 강화 장비 공격력+,체력,속도+ 이러면 랜덤성도 가지면서 기약 없는 파밍도 좀 사라지지 않을까 했음.

[익명(djshhau2929)]

쓰고 나니까 너무 주절거렸네 그냥 보고 넘겨주셈

[젠와(sprain8011)]

오 - dc App

[젠와(sprain8011)]

맨위댓은 되게 좋은 방법이라생각하는데 맨아래댓은 무슨 방법을 제시하는지 잘 이해가 안된다 - dc App

[젠와(sprain8011)]

좋은의견 고마워 - dc App

[익명(djshhau2929)]

맨 아래는 스타레일 장비로 예를 들면 유물 강화할 땨 재료로 다른 장비도 넣을 수 있잖슴 강화할 장비에 속도 옵션이 있고 재료 장비에도 속도 옵션이 있으면 강화 시 속도가 증가하는 식의 강화를 말란 거읾...

[ㅇㅇ 4(112.145)]

실제 우리 상품을 누가할것인가 더 명확히 좁히지 않는이상, 장단점 각각 2천개씩 늘어놔도 안끝나

[ㅇㅇ 4(112.145)]

레퍼런스 잡은것들이 망가풍 세계관 스토리 수평 컨텐츠 인데 단순히 스펙이 끝이아니라 그걸 뒷받혀줄 월드, 지루하지않은 맵 구성, 레이드, 밸런스 등등 고려하고 투자되는 자원이 너무 많음. 캐파 될지 모르겠지만

[3분코니(ysgsg7)]

로아 엘릭서는 개인적으로 복귀했을때 크게 실망했었음. 원래 레벨 차이나도 실력차가 나면 비비거나 따는 경우가 있어서 그 재미로 했는데 엘릭서 하나로 그게 불가능하더라. 엘릭서에 들어가는 재화를 생각하면 신규 복귀는 반감이 클 수 있다는 걸 생각해야함. 물론 골드 소모처로 엘릭서를 만든거지마는 - dc App

[젠와(sprain8011)]

근데 스펙업을 한사람과 안한사람간의 차이를 만드는건 당연한거라서 어쩔수없다고 생각해 그런 옆그레이드를 만들지 않으면 결국 템렙뻥튀기나 계승밖에 못만드니까 - dc App