[💬] 격투게임 같은건 판정 다 서버에서 하는거임?

[익명(218.39)]

기술들 0.x초 수준이고 그 안에 수천 수만의 유저가 있을텐데 그거 판정을 다 서버에서 하는거임?

서버가 그렇게 빠른시간안에 감당 가능함?

[ㅇㅇ 1(58.29)]

그럼 상대 피 어케뺌..

[211214(tomatoss)]

미스테리임.. 나도 알고 싶음

[ㅇㅇ 2(222.251)]

0.x초는 서버 컴퓨터 관점에선 슬로우 모션이지

[글쓴 ㅇㅇ(218.39)]

근데 그 유저가 무진장 많이 있을거잖아. 각자에게 0.x초 보장해주는게 가능함? udp 같은거 쓰는건가?

[211214(tomatoss)]

제 멍청한 머리로는 1:1방 하나당 쓰레드 하나를 배치하면 어떨까 생각되네여

[ㅇㅇ 2(222.251)]

접속자가 아무리 많아도 격투겜은 객체가 적고 로직도 단순하지. mmorpg같이 수십명의 플레이어가 같은 인스 안에 있는 경우에는 곧잘 렉 걸리긴 함.

[ㅇㅇ 2(222.251)]

롤백 넷코드의 예시를 들면, 게임의 각종 판정은 서버와 클라 모두에서 일어남. 하지만 서로 틀린 점이 있을 때는 서버를 기준으로 됨. 서버에서 어긋난 만큼 돌려보내는 거라 롤백 넷코드라고 이름이 붙은 거야. 딜레이 넷코드는 서버에서만 판정이 일어나고, 서버에서 이런 일이 발생했다! 라고 클라한테 알려주기 전까지는 클라는 멈춰있음. 지연이 발생하기 때문에 딜레이 넷코드라고 하는 거야. 그리고 매칭 서버와 플레잉 서버를 분리하면, 수천 수만명이 하나의 서버 컴퓨터에서 게임하는 불상사가 일어나지 않아. 매칭 서버에서 플레이어끼리 서로 대전 신청을 걸면, 플레이 서버에 이 둘을 연결시켜서 서로 싸우게 하는거지. 물론 플레이 서버에 이 둘만 플레이 하지는 않지만 하나의 서버에서 수만명이 대전 중이거나 하진 않는거지

[bowmore(qcs5jom3x9tq)]

롤백은 클라끼리 마지막으로 성공한 정상싱크기준이지 거기에 서버가 왜들어감ㅋㅋ 웃기는 소리하네

[ㅇㅇ 2(222.251)]

그래 너 말이 맞다

[bowmore(qcs5jom3x9tq)]

모든 격투게임은 P2P임; 클라끼리 신뢰하는게 전제 서버를 대체 뭐라고 생각하는거야

[ㅇㅇ 2(222.251)]

고전 격투 게임이나 p2p를 하지 멀쩡한 회사는 p2p로 안 함. 그러면 호스트가 압도적으로 유리하니까..호스트 플레이어는 핑이 0이고 상대방은 핑이 30이러면 사람들이 퍽이나도 하겠다

[bowmore(qcs5jom3x9tq)]

진짜 얼탱이가 없네... 모르면 걍 지나가라

[ㅇㅇ 2(222.251)]

혹시 p2p가 뭔지 몰라?

[bowmore(qcs5jom3x9tq)]

니가 개발에 문외한인데다가 격투게임 조차도 잘 모른다는건 확실히 알겠다

[211214(tomatoss)]

그 스파6는 멀로함? 본인 포포루, 파이트케이드 상위 70% 유저로써 이 문제에 관심있음

[ㅇㅇ 3(116.121)]

222.251 쪽팔리겠네 ㅋㅋㅋ

[디시콘쓸려고만듦(kimmsssiu)]

유튜브 ㄱㄱ

[김메가(scw973108)]

디시 렉걸려서 클릭 막하다가 여기잇던 님 답글 삭제해버렷슴 ㅈㅅ

[김메가(scw973108)]

[김메가(scw973108)]

삭제된 내용 "그 많은 유저들 계산을 왜 서버에서 다 해줌 지내끼리 주고받으면 되는데"

[211214(tomatoss)]

[디시콘쓸려고만듦(kimmsssiu)]

[익명(121.161)]

파딱시치

[김메가(scw973108)]

서버가 안하고 p2p로 하는데 딜레이넷코드나 롤백넷코드같은거 적용함

[익명(220.88)]

나무위키

[익명(220.88)]

1.유저들이 중앙 서버에 접속해서 플레이하는 게임들에서는 중앙 서버가 넷코드의 주체가 되고, 2.유저들 중에서 한명이 호스팅 역할을 맡는 P2P 방식에서는 해당 방장이 넷코드의 주체가 된다.

[익명(220.88)]

1.크게 부드럽지만 조금만 멀어지면 느려지는 딜레이 넷코드와 입력의 2.일관성이 있지만 끊기는 롤백 넷코드로 나뉘는데, 격투게임 판이 온라인이 대세가 되면서 점차 롤백 넷코드가 대세가 되어가는 중. 특히 북미권의 경우 딜레이 넷코드가 적용되면 온라인 자체가 힘들기 때문에 롤백 넷코드가 반강제적으로 요구된다.

[익명(220.88)]

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=streetfighter&no=87812
스파6

[211214(tomatoss)]

정보추

[익명(220.88)]

서버가 아니고 p2p라는 말은 틀렸음 서버사용법에 p2p가 dedicated(소위말하는 클라서버)로 나뉘는 것임

[익명(220.88)]

Street Fighter V는 때때로 플레이어 간에 직접 연결할 수 없는 경우 서버를 사용하는 것으로 대체됩니다. 그러나 두 가지 주요 이유는 대기 시간과 비용이라고 생각합니다. 위의 222.251은 쪽팔릴 필요가 없음 틀린 말을 안함 p2p도 쓰고 클라서버도 쓰고 장단점이 다 있는 것임.

[익명(220.88)]

fps는 위에 말한 이유로 dedicate방식으로 하는 경우가 전통이고 격투게임은 p2p가 전통이지만 서버로 연결하기도 함. p2p의 주인공은 ping이 0이 되서 유리하다는 단점이 있음 dedicate는 서버에서 받고 다시 내보내서 공정하게 판단하지만 1.비용. 2딜레이 단점이 있고

[ㅇㅇ 4(119.66)]

"고전 격투 게임이나 p2p를 하지 멀쩡한 회사는 p2p로 안 함" 이미 이 부분에서 222.251은 존나 쪽팔려야하고 존나 틀렸는데 틀린말을 안하긴 뭘안해

[익명(220.88)]

그는 2XKO가 서버 기반 롤백 넷코드를 갖게 될 것이라고 발표했습니다 . 이를 통해 Wi-Fi 전사와 표준 이하의 연결로부터 자신을 보호하는 것에 대한 두려움을 버리고 안심할 수 있습니다. 하지만 이 짧지만 감미로운 진술은 다음과 같은 질문을 던집니다. 서버 기반 롤백 넷코드는 실제로 무엇을 의미합니까? 롤백 넷코드는 현재 격투 게임에서 예측을 통해 게임 상태를 동기화하는 동시에 잘못된 계산을 롤백하는 약간의 기술적 마법으로 알려진 수량이지만, 믹스에 서버를 추가하는 것은 초보자에게 커브볼이 될 수 있습니다. 이것이 플레이어에게 무엇을 의미하나요? P2P 격투 게임에는 없는 대기 시간 요인으로 서버를 사용할 수 있습니까?

[익명(220.88)]

222.251은 고전 격투게임 말하는 것은 보니 고전 p2p방식을 말한 것 같고 그 말은 일리가 있음. 222.251가 말하는 단점을 설명한 것은 틀린게 없음.

[익명(220.88)]

스파5~6 p2p로하지만 핑이 너무 튀면 서버로 받음. 다름. 순간 이동을 그래서 안함. 고전적인 격투게임은 핑 튕기면 순간 이동함. 다른 문제임.

[익명(220.88)]

대신에 위에 말한대로 그런 경우 딜레이가 생겨서 인풋렉이 생기는거지. 그러니까 틀린 말은 없다는 것임.

[익명(220.88)]

뭐 서버는 클라서버를 말한 것임 위에서 그렇게 말하니까 말 맞춘 것. p2p도 호스트로 기준으로 서버 쓰는 것이고, ded는 클라서버 받아서 서버쓰는거고. 장단점이 있고 서로 보완하면서 쓴다. 끝

[ㅇㅇ 4(119.66)]

222.251이 말하는건 핑에 따른 호스트와의 유불리를 말한거고 니가 지금 말하는 롤백넷코드 순간이동문제랑은 완전히 별개잖아 순간이동이 생길지언정 롤백넷코드p2p에서 어떻게 핑에따라 유불리가 바껴

[익명(220.88)]

롤백 넷코드의 예시를 들면, 게임의 각종 판정은 서버와 클라 모두에서 일어남. 하지만 서로 틀린 점이 있을 때는 서버를 기준으로 됨. 서버에서 어긋난 만큼 돌려보내는 거라 롤백 넷코드라고 이름이 붙은 거야. 고전 격투 게임이나 p2p를 하지 멀쩡한 회사는 p2p로 안 함. 그러면 호스트가 압도적으로 유리하니까..호스트 플레이어는 핑이 0이고 2개를 말했는데요?

[익명(220.88)]

지금 쓰면 롤백넷코드는 dedicate랑 p2p의 장점을 섞여있다고 생각하시면 돼요. 그러니까 틀린 말이 없다는거에요. 핑 유리 순간이동이랑 다 해당되는데요?

[익명(220.88)]

격투게임은 p2p가 전통이지만 서버로 연결하기도 함. p2p의 주인공은 ping이 0이 되서 유리하다는 단점이 있음 dedicate는 서버에서 받고 다시 내보내서 공정하게 판단하지만 1.비용. 2딜레이 단점이 있고 처음에도라고 말했는데요?

[익명(220.88)]

'222.251은 고전 격투게임 말하는 것은 보니 고전 p2p방식을 말한 것 같고' 라고 말했는데요?

[ㅇㅇ 4(119.66)]

"호스트가 압도적으로 유리하니까..호스트 플레이어는 핑이 0이고 상대방은 핑이 30이러면 사람들이 퍽이나도 하겠다" 이거는 왜빼냐?

[익명(220.88)]

p2p가 롤백 넷코드 자체가 P2P(Peer-to-Peer) 아키텍처에 종속된 것은 아니잖아요. p2p기반이라고 할 수도 있죠. 근데 핑이 안맞는 경우에 클라에서 데이터 받는다고 스파5~6도 그렇다잖아요. 정식 서비스가 아닌 유저들이 자체적으로 운영하는 프리서버이다. 철권 태그 토너먼트 2 이후 메인 시리즈 타이틀 DNF 듀얼 길티기어 STRIVE 울트라 스트리트 파이터 4 이후 메인 시리즈 타이틀 대난투 스매시브라더스 DX☆[6]

[익명(220.88)]

아니 그런 단점도 맞는 말이라니까요?

[익명(220.88)]

고전적인 p2p에는 그런 문제점도 있어요. 근데 그런데 틀렸다고 해야되냐요? 종합적으로 판단해서 장단점 고려해서 여러가지로 쓰고 있는거죠.

[익명(220.88)]

뭐가 문제라는거임. 틀린 말이 아니라는데. 어떤 시스템을 이용할 떄 1개만 보겠어요? 여러개를 보겠지?

[ㅇㅇ 4(119.66)]

222.251의 주장은 "멀쩡한 회사는 p2p로 안한다 왜냐면 핑에따른 유불리가 발생하기때문"인건데 롤백넷코드에서 핑이랑 유불리랑 뭔상관이냐고? 순간이동때문에 게임하기 싫어질수는 있는데 순간이동이 발생해도 양쪽클라이언트에서 둘 다 발생하지 어느 한쪽이 유리하고 불리하지 않을건데 222.251이 틀린게 아니라고?

[익명(220.88)]

그런 문제점도 고려했곘죠. 1. 비용. 2. 핑 3. 딜레이 4.클라서버 그래서 전통적인 p2p를 안하겠죠

[ㅇㅇ 4(119.66)]

됐다 니는 그냥 무료변호사짓이나 계속해라

[익명(220.88)]

백 넷코드의 예시를 들면, 게임의 각종 판정은 서버와 클라 모두에서 일어남. 하지만 서로 틀린 점이 있을 때는 서버를 기준으로 됨. 서버에서 어긋난 만큼 돌려보내는 거라 롤백 넷코드라고 이름이 붙은 거야. 딜레이 넷코드는 서버에서만 판정이 일어나고, 서버에서 이런 일이 발생했다! 라고 클라한테 알려주기 전까지는 클라는 멈춰있음. 지연이 발생하기 때문에 딜레이 넷코드라고 하는 거야. 이사람이 그 부분만 말한 것도 아니고 위에 댓글 보면 다 이해하고 종합적으로 말하는 것 같은데. 뭘 1개만 가지고 어쩌라는거임;

[익명(220.88)]

ㅇㅋ

[ㅇㅇ 4(119.66)]

222.251 헛소리한걸 정작 본인은 언급하지도 않은 오만가지 정보들을 다끌어와서 구멍 메꿔주려는 꼴보니 이제는 222.251이 아이피바꿔서온건가 싶다 참

[익명(220.88)]

아니 1개만 말한 것도 아니고 종합적으로 말하고. 그 말한 단점이 틀린 것도 아니고. 시스템을 서버를 이용할 때 고려해서 하니까 p2p+클라서버 같이 이용하고 있는데 그러면 틀렸다고 합니까? p2p 핑0이 되서 호스트가 유리한 장점이 단점이 되는데? 그럼 핑튀길때 그냥 p2p로 해서 방장 사기로 그냥 했겠죠; 어느정도 보안하려고 클라서버도 짬뽕하는데 그럼 틀렸다고 합니까?

[익명(58.123)]

오히려 119.66이 위에 bowmore나 116.121일 것 같은데 ㅋㅋ 이해하기 쉽게 워크래프트3 예를 들면 방장은 딜듀 안키면 방장은 빠른데 다른 플레이어들은 250딜듀 수준이라 존나 느림. 방장만 카오스, 페이트 어나더 같은거 하면 정점됨. 이렇게 벌어질 때만 클라로 서버 둔다고 가정하면 서로 약간의 딜레이로 하면 게임 공정성을 가지니 맞는 말

[익명(58.123)]

방장은 자기가 딜듀켰는지 안켰는지 착각할 때가 있음. 자긴 반응 빠르니까 다른 플레이어들은 딜듀250에서 하니까 "방장 딜듀좀" 하는거

[211214(tomatoss)]

딜듀 그립네요

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

락스텝 혹은 롤백넷코드

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

서버는 그냥 매치메이킹만 하고 플레이어끼리는 그냥 P2P. 홀펀칭안되는 환경에서는 서버에서는 그냥 릴레이해주거나 그냥 연결못해줌. 패키지 게임은 한번구매하면 수익안나는데 서버비용 지불하면서 서비스 유지하지는 않으니, 보통 그냥 P2P하지

[글쓴 ㅇㅇ(218.39)]

유저끼리하면 핵에 취약한거 아님? 내가 필살기 1만번 쓴다고 거짓요청 보낼수도 있는거잖아

[211214(tomatoss)]

격겜러에겐 긍지가 있다

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

입력을 보내는거라 물리적으로 필살기1만번 쓸수없으면 쓸수 없음 만약 니가 클라를 변조해서 필살기1만번 쓸수 있게 하고 플레이하면, 바로 동기화 꺠짐. 서로 다른 화면을 보게됨. 결과적으로 넌 승리했다고 보낼거고, 상대방쪽에서도 승리했다고 보냈다고 치자. 서버는 양쪽다 승리는 말이 안되니까, 그 결과를 무효처리할수도 있음. 어느쪽이 사기치는지는 바로 알수 없음. 알수있는 방법은, 양쪽이 준 입력을가지고 서버에서 재시뮬레이션 돌리는 방법이 있는데 그거는 결국 비용이라, 그냥 무효처리해버리는 편임

[211214(tomatoss)]

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

대신, 락스텝이나 롤백넷코드 같은 경우에는 Deterministic(결과론적)시뮬방식이라, 양쪽다 동일한 시뮬로 돌아가기 때문에, 스타크래프트의 맵핵같은 건 못막음. FOW로 화면을 가려놔도 양쪽다 시뮬돌아가니까 상대방이 어딧는지 다 파악이 가능한거지. 서버시뮬하고 클라이언트는 서버가 주는것만 보이는 방식으로 돌아가면 이걸 막을 순 있겠지만(서버가 어두운 지역에 있는 상대방 정보를 안보내주면 되니까) 근데 스타크래프트같은 겜을 서버시뮬돌려가면서 장사하면... 나중에 적자남... 격투겜은 뭐 순간순간정보가지고 겜하는거라 사실 영향은 안받지 저런 핵에는

[파베르(jaba001)]

http://yoonbumtae.com/?p=4245

[소닉쫄따구테일즈(dcz3xv7zgu14)]

옛날에는 진짜 락스텝이나 롤백넷코드 정보가 정말 없었는데 요즘엔 정말 유용한 정보들이 많구나