[💬] 인디란 무엇인가...

[익명(211.54)]

오늘 참 흥미로운 글을 보았는데

"근데 내가 열받는게 뭐냐면

규모 작게 혼자서 만드니까 인디다

위키피디아에 독립개발사면 인디랬다

투자 안받았으니 인디다

이런 평가들은 자기자신이 생각해서 내리는게 아니라 어디까지나 대중의 평가와 객관적 지표에 종속된 기준임"

"정해주는 기준만 기다리는 사람들이"

등의 내용이 있길래 글을 좀 적어봄...

물론 사람마다 생각하는 인디 게임의 정의는 다르겠지만, 나무위키는 "소형 개발사에서 대형 기획사나 게임 회사에서의 지원을 받지 않고, 스스로의 힘으로 제작하거나, 크라우드 펀딩 등의 방법으로만 자금을 조달하여 제작된 게임."이라고 서술하고 있어

여기서 어떤 특징에 중점을 두는지는 사람마다 갈릴 수 있겠다만(ex. "소형", "스스로", "자금", etc.) 게임성보다는 그 제작과정의 특징을 나타내는 단어지

언어의 사회성이라고 다들 알겠지만, 기본적으로 단어는 처음 만드는 사람이 아니라면 자의적으로 의미를 정하는게 아니라 사회적으로 약속된 의미로 그 단어를 사용하여야 한단 말이야

인디라는 단어가 무슨 철학 문제도 아닌데, 자기자신이 정해야 하며, 게임성은 왜 중요하며, 마음대로 단어를 만들려는지 이해가 안 가네

이건 마치 사행성 게임이, 돈을 따는 기능이 있는지 보다는 카드가 나오는지를 보고 사행성 게임이라 부르겠다는 의미인거 같은데 말이야

[211214(tomatoss)]

[ㅇㅇ 1(211.54)]

흠...

[211214(tomatoss)]

새로운 단어가 생겨야할지도 모름

[bowmore(qcs5jom3x9tq)]

왜냐면 인디라는 단어에서는 약속을 따지는게 존나게 무의미하기 때문이지 데더다가 인디로 상받은걸로 끝난 얘기임

[ㅇㅇ 1(211.54)]

찾아보니 데더다 디렉터도 자기네는 인디 아니래

[SR4(succeed4464)]

근데 재밌는 건 상 주는 쪽에서는 너네는 인디야! 하면서 상을 줬다는 거. 이거야말로 '인디란 무엇인가?'에 대한 답 같아.

[모카v돌(moksh1)]

오히려 언어의 사회성을 생각하면 더욱더 개발 규모나 자본유입만 가지고 판단하기 더 힘듬 넥슨에서 인디 전문 개발사를 만들고 인디게임을 만드는데, 물론 논의의 여지는 있지만 그런 게임들을 '인디 게임'이라는 카테고리로 묶는 경우가 많잖아 인디가 "대규모 레이블이 아닌 독립 회사에서 만듬"이란 의미로 시작했더라도, 사람들한테 그렇게 받아들여지지 않는다는거지 그건 언어의 사회성을 보여주는 면이기도 하면서, 그 원인에는 문화적 맥락이 있는거임.

[모카v돌(moksh1)]

그리고 '문화적 맥락'을 고려해야되기 시작하면, 결국 답은 안나올 수 밖에 없음 포스트 모더니즘 사회의 어쩔수 없는 부분이기도 하면서, 사실은 제일 매력적인 부분이기도 한건데 각종 문화이론들이 포스트모더니즘 사회가 되면서 답을 제공하는 방식은 단 하나도 나올 수 없게됐거든 사실은 인디음악이 대표하는게 그런거야 거대권력으로 구성되던 기술복제시대 이전의 문화산업이나 대중의 취향이란 이름을 빌린 문화독재라고 취급받던 시뮬라르크를 위시한 모더니즘 사회를 넘어선게 포스트 모더니즘인데 거대 권력, 대중 취향에서 벗어난 아웃사이더적 존재라는 게 정체성인 인디 문화는 포스트모더니즘을 대표하는 문화면서 동시에 답을 내릴 수 없는 존재거든

[ㅇㅇ 1(211.54)]

일단 넥슨 인디쪽은 저자본이라는 면에서는 인디라 볼 수도 있다 싶음 내가 너에게 묻고 싶었던 핵심은 대중의 평가와 객관적 지표에 종속된 기준이면 뭐가 어때서 자기자신이 생각해서 기준응 만들어야 하는지 였어

[모카v돌(moksh1)]

포스트모더니즘 사회에 정답은 없고 오답은 딱 하나 있는데 그건 정답이 있다는 환상이야. 인디 문화에 대해 규정을 내릴 수 있다고 믿는 순간 바로 오답이 되는거지. 물론 포스트모더니즘 이 치트키같은 단어는 그 오답이 나오는 순간 "그 또한 개인의 의견이지" 하면서 오답이 아니라고 하겠지만

[ㅇㅇ 1(211.54)]

음... 너무 나가신거 같긴한데 뭔 소리를 하고 싶은지 까지는 느낌이 온다

[모카v돌(moksh1)]

인디문화가 대중의 평가나 객관적 지표에 종속되면 안된다는게 바로 그부분인데 인디문화는 객관적인 정답을 찾으려 하는 순간 그 존재가치를 잃게되거든 만약 대중의 평가나 객관적 지표로 인디문화를 판별하고싶다면 그 지표들이 어떻게 인디문화를 규정할 수 있는지에 대한 자신만의 논거가 필요해 물론 그렇게 되는 순간 그 의견은 지표에 종속되는 게 아니라, 자기 자신의 의견이되는거지

[ㅇㅇ 1(211.54)]

이건 동의 못 하겠는데... 깔끔하게 객관적 지표로 인디와 비인디를 나눈다고 해도 딱히 존재자치를 잃을 정도는 아니라고 생각하는데, 다만 그 지표에 대해선 사람마다 생각이 좀 다를 수 있겠지

[모카v돌(moksh1)]

당연한 얘기기는 한데, "인디라는 단어가 무슨 철학 문제도 아닌데" 철학이라고 하면 당연히 정답이 없는 학문이라는 생각을 많이하는데 사실 200년 전만 해도 일반적으로 받아들여지는 정답이라는 게 존재하는 게 철학이었어 그게 무너지면서 포스트모더니즘 사회가 탄생한거고, 정답을 찾기보다는 의견을 공유하는 학문으로 철학이 발전한거지 참고로 나는 문화이론만 알고 철학은 하나도 몰라

[ㅇㅇ 2(58.120)]

내가 밑에 링크로 단 글 한번씩만 봐주면 좋겠다 너네 둘다

[모카v돌(moksh1)]

좀만 더 간단하게 얘기함 보편적으로 받아 들여지는 정답의 부재 = 포스트 모더니즘 보편적으로 받아 들여지는 문화 = 주류 문화 주류 문화의 반대 = 인디 문화 다시말해서 보편적으로 받아 들여지는 문화의 반대격에 서있는게 인디문화인데(반문화라고함) 보편적으로 받아들여지는 지표를 세우는 순간 그건 인디 문화가 아니게되는거란 얘기

[순수프로젝트(penpaper0204)]

나도 사회적 기준을 따르는게 옳다고 생각하는데 데더다보고 아 그냥 의미없다 되버림 - dc App

[ㅇㅇ 2(58.120)]

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=game_dev&no=169067&exception_mode=recommend&s_type=search_subject_memo&s_keyword=%EC%B2%A0%ED%95%99&page=1

[ㅇㅇ 1(211.54)]

이게 인디풍 게임을 이야기 하는건데, 저 분이 말한건 진짜 인디 그 자체가 맞는거 같은데

[ㅇㅇ 2(58.120)]

언어의 사회성을 얘기하면, 인디풍 게임이 곧 인디게임의 정의가 되어가는게 맞지않음?

[모카v돌(moksh1)]

전개방식은 다르지만 내가 하는얘기랑 같은얘기인디

[ㅇㅇ 2(58.120)]

정말 인디라는단어를 사전적의미로 객관적으로 나눌 때 가치가 생김? 그냥 소규모게임 저예산게임 펀딩받은게임으로 얘기하면 되잖아. 인디라는 단어가 필요한 이유는 사전적의미 이상의 뉘앙스가 존재한다고 생각함.

[ㅇㅇ 1(211.54)]

난 이제 원래의 인디게임과 인디풍 게임이 합쳐져서 다의어가 될거라고 보는데 이건 내가 정할게 아니라 몇년 두고 봐야 알지 않을까

[ㅇㅇ 2(58.120)]

딱히 너네말에 반박할려고 보라한건아니고, 논의가 빠르게 진전될거같아서 추천한 글임

[모카v돌(moksh1)]

핵심을 찌르는 말이지. 난 좀 더 과격하게 생각해서 객관적으로 판단하려는 순간 인디가 아니게 된다고 생각하는데, 어디까지나 개인의견이고 교수님들이 들으면 너무 과격하다고 할 수도 있음

[모카v돌(moksh1)]

몇년 두고볼 게 아니라 '인디 음악'에서 이미 보여지고, 대기업의 게임이 '인디 게임'으로 취급받기 시작하는걸 보면 알겠지만, 애초에 인디가 그런거야. '인디 풍 게임'이란 말은 없어. 인디문화는 장르적 특성이고, 명확한 기준으로 규정할 수 없는거야. 시간이 지나면서 변질된 게 아니라, 탄생 배경부터가 애초에 그랬던거라니까

[모카v돌(moksh1)]

대중문화는 모더니즘의 잔재고, 인디문화는 포스트 모더니즘의 화신이야 객관적 정답이 있던 고전철학은 보편적 인식이 정답이 되는 모더니즘을 넘어서 개개인의 서로다른 의견을 모두 받아들이는 포스트 모더니즘이 됐는데 인디문화가 존재하기 이전의 잣대로 인디문화를 평가하는건 불가능하지

[ㅇㅇ 2(58.120)]

쟤 고닉이 하는얘기가 좀 과격하긴하지만, 나도 얼추 공감함. 인디의 사전적정의인 소규모 저예산 독립 등등은 인디의 충분조건보다는 필요조건에 가까운거같음. 왜 독립해서 소규모 저예산으로 만들게됐느냐가 인디라는 키워드의 핵심인듯. 주류에 반하기위해서도 맞는말인거같아.

[ㅇㅇ 1(211.54)]

정도차이도 없는 동의어도 존재하듯이 인디 자체가 저예산 등등등 보다 특별한 의미를 가질 필요는 없다고 보는데, 딱히 내가 그 애들을 합쳐서 인디라고 부르겠다고 정한것도 아니긴하다만 이미 합쳐서 부르고 있고, 딱히 인디라는 단어의 가치는 나에게 중요하지 않아.

[퍅셔미(wvvwvwwvw)]

일단 스팀 장르 태그에 '인디'라는게 있기때문에, 거기서 창출되는 가치가 있음. 링크에 있는 글 내용에도 언급됐지만, 나도 인디 태그가 달린게임이 공유하는 어떤 뉘앙스를 기대함. 근데 그게 사전적 의미와 100프로 일치하진 않음. 나만 그렇게생각하는건 아니고, 스팀 태그는 유저가 다는거라서 이미 언어가 사회적으로 많이 변해가고있다는걸 볼 수 있음. - dc App

[익명(114.204)]

정답은 눈치유무나처럼 혼자 만들고싶은 거 만드는데스크립트가 뭔지 모르고빌드할 때 에러로 한달구글플레이에 올려서 내부테스트했는데버그로 멘붕 그래서 몇달 퍼질러 딴짓하다 다시 고치면인디 인정눈치볼 게 없어내가 가장 잘 아는 스토리로ㅂㅅ같은 게임 만들어도눈치?그런 거 없음이게 인디다 끝