[💬] 온라인 RPG게임에서 보스 몬스터를 순삭하는게 옳은 걸까?

[익명(125.184)]

순삭이라는 말은

보스가 가진 패턴을 전혀 보지 않고 기술을을 마구 쏟아서 보스가 등장하자마자 죽어버리는 상황.

순삭이 당연해지는 상황을 비롯해

길드원이 모여서 몇시간씩 준비해서 정말 저게 가능해? 하면서 만들어낸 특정 상황에서 힘들게 만들 수 있는 순삭도 포함함.

당연하다고 생각하는 입장에서는

그렇게 하기 까지 그 유저가 엄청난 투자와 연습. 노력을 했기에 가능하니 그만큼 게임의 해온거에 대한 보상이다!

그리고 그렇개 하기 위해 스펙을 올리고 빌드를 연습하며 순삭이라는 보상을 얻기위해 경쟁하고 노력하는게 게임이다! 라고 말하고 있고

반대하는 입장에서는 많은 온라인 rpg들이

보스를 순삭하는걸 당연히 한 결과 게임이 점점 안좋아 지고 있다.

그래서 하면 안된다 라는 것임.

개인적으로는 반대파라서 반대파 사례들만 몇가지 알고 있음.

1. 국내 대부분의 rpg가

레이드를 돌아서 a템을 모아야 하는데

레이드를 돌떼 a템을 끼지 않으면 걸러진다.

그래서 결국 후발 주자들은 쩔을 받거나. 돈을 들여 a템을 사야 한다.

아니면 끼리끼리 모여서 몇시간이고 매칭 기다려서 레이드 간다.

2. 개발자들이 순삭이 안되게 하기 위해 난이도를 계속 올리게 된다.

특히나 직관적이지 않은 이상한 패턴들을 추가하면서 어떻게든 패턴을 보게 만드는데 그 결과 뉴비나 후발주자. 스펙이 부적한 유저에게만 난이도가 어려워지고. 상위권 유저는 어떻게든 템을 맞춰서 순삭해버리니 결과적으로는 난이도만 올라가고 그들만의 리그가 된다.

거기다 공략들도 패턴을 파훼하는게 아닌 순삭하고 넘어가는 공략만이 남게 되면서 전반적으로 유저들의 패턴 대응 능력이 떨어지게 되고

이후 등장 하는 상위 컨텐츠를 제대로 적응하지 못하게 됨.

국내 게임 뿐 아니라 블리자드의 와우도

레이드를 돌아서 파밍할 수 있는 템을 낀 사람만 레이드를 받아주니

부캐를 키우는 사람들 조차 공략 다 알고 입문 보다 높은 스펙을 갖춰도 레이드를 참여 못해서 따로 사람을 모아보며 시간을 엄청 낭비하고 있음.

다른 사례들도 있을거고 찬성하는 입장의 사레는 잘 모르겠음

개인적으로는 템이 아무리 좋아도.

하위 레이드 와서 보스를 순삭하면 안된다고 생각함

캐릭터의 스펙이 높을수록 전투 시간이 짧아지고 (짧아지더라도 최소한의 게임 난이도를 유지하는 정도)

실수를 하더라도 만회할 기회를 얻게 되는거에 집중해야 한다고 생각하는데 내 생각이 틀린거임?

아니면 내가 순삭이 있어야 한다는 관점을 너무 몰라서 이러는 거임?

[익명(221.166)]

왜 순삭을 가능하게 해놨는지부터 생각해봐

[익명(125.184)]

ㄴ 모르겠음. 유저에게 템을 맞춘 노력의 보상? 만족감? 달성감? 이런걸 주려고??

[익명(221.166)]

높은 난이도로부터 얻는 달성감은 그다지 대중적이지 못하기 때문이지...

[익명(125.184)]

레벨따라 강해지는게 상식인데. 그 정도가 있어야지 게임의 기본적인 구성조차 파괴해버리는 순삭 난발이 되는게 정상임??

[익명(125.184)]

그리고 탬 거지를 안끼워주는게 아니고. 최소 혹은 적정 스펙인데도 안끼워주는거잖아. 래이드를 돌아서 나오는 전설 장비를 착용하지 않으면 레이드를 안받아주는 모순적인 상황

[익명(125.184)]

억울하면 강해져라가 아니고. 결국 순삭 난발이 되면 선례들 처럼 내가 좋아하는 게임이 망하게 될거잖아.

[익명(125.184)]

레이드를 돌아야지 얻을 수 있는 전설 장비를. 레이드를 입문하는 사람이 어떻게 얻음??

[익명(125.184)]

만드는 겜에 밸런스에 대해서 논쟁이 붙어서 해결 보고 싶어서.

[익명(125.184)]

나는 최소한의 컨트롤과 난이도가 있는 것을 바라고. 팀원은 그것도 중요하지만 템을 맞추면 순삭해서 무쌍찍는걸 바라니까

[익명(125.184)]

내가 아는 사례들이 국산게임이고 다릉사람에게 설명할만한게 국산 게임들이니까. 만들어 지지도 않은 게임을 설명하면 어떻게 알아먹어

[익명(125.184)]

팀이 서로 의견을 조율햐야지 왜 버릴생각을

[익명(125.184)]

난이도의 재미 보다는 캐릭터를 성장시키는 재미라는거네

[익명(125.184)]

ㄴ 저런 용어가 있었구나. 찾아줘서 고마워

[익명(125.184)]

뭔가 내가 설명을 절못했나. 조금 다른 개념인데

[익명(125.184)]

감은 잡히네. 순삭하는 무쌍의 재미랑. 난이도가 있는걸 극복하는 재미.

[익명(125.184)]

잡몹은 뭐 템맞춰서 순삭시키는건 상관 없는데 보스전투나 레이드 전투 같은건 최소한의 난이도를 우지시켜야ㅜ한다는 ㄱ생각에서

[익명(125.184)]

내가 문제삼은게 그런거임. 사람들이 템빨로 몹을 순삭하니 개발자는 순삭을 방지하기 위해 점점 더 어렵고 악랄한 몹을 만드는데. 결국 돈많은 강한사람은 순삭으로 넘기고 아닌 사람은 파훼가 거의 불가능 할 정도로 악랄해지니까 컨텐츠를 진입하기가 너무 어려워지는거

[익명(125.184)]

내가 온라인겜을 돈막 써가면서 빡세게 위로 올라가본적이 없어서 몰랐네. 잘배워간다

[익명(125.184)]

왜 댓글 삭튀하냐

[익명(122.36)]

으휴

[익명(221.166)]

님도 글삭하셈 ㅋ_ㅋ

[슬피우는문과(kkw200)]

즉, 개돼지들은 pay-to-win을 좋아한다라네요

[@@(210.123)]

레이드라는 걸 너무 뭉뚱그려서 생각하는 거 아니냐

[@@(210.123)]

레이드가 아무리 최상위 컨텐츠라 하더라도 그 안에서 유저 수준에 따라서 유저의 수준에 따라 다른 레이드를 제공 할 수 있는 거지. 상위권의 유저들이라면 하위권 유저들을 위한 레이드를 빠르게 돌파할 수 있겠지만, 그게 문제가 될 이유는 없음. 당연히 보상 역시 차등화 되어있을테고, 걔들은 이미 파밍을 다 해서 거길 돌 이유가 없거든.

[@@(210.123)]

뭐 버스나 손님팟 같은 걸 이유로 돌 수는 있겠지만 그게 밸런스의 문제는 아니라고 생각함. 위에서 네가 예로 든 "이미 레이드를 돌아 템을 파밍한 사람만 레드에 받아주는'행태 역시 밸런스와는 관련 없는 이야기임. 그 레이드는 분명 적적하게 파밍이 되어있고 공략이 숙지되어ㅜ있다면 충분히 돌파할 수 있는 난이도로 제작되었지만, 유저들이 불확실성을 제거하겠다는

[@@(210.123)]

이유로 자체적인 커트라인을 만든 거거든

[@@(210.123)]

내가 봤을 때 순삭 자체가 아닌 순삭으로 인해 나타나는 다른 상황들을 개발자가 미처 인지하지 못해서 벌어지는 문제들을 순삭의 탓이라고 생각하는 것 같음. 보상체계나 게이무내 시장구조 같은 거 말야.

[익명(119.71)]

ㄴ 레이드가 단 1개라면, 순삭이 된다. -> 개발자들은 순삭이 되지 않게 복잡한 패턴을 넣는다. -> 강한애들은 어차피 순삭으로 패턴 무시한다. -> 약한애들은 직관적이지 않은 패턴에 농락당한다. -> 파훼를 포기하고 템좋은 애들 받아서 순삭팟만 돌아간다. -> 순삭팟이 쪼개지면서 레이드 쩔이 성행 -> 순삭이 불가능한 사람들은 몇시간씩 기다리면서 모인 사람들하고 레이드

[익명(119.71)]

강화니 뭐니 해서 pay to win방식으로 레이드가 가능 할 지도 모르겠는데, 보통은 레이드를 돌아서 얻는 템이 하위템을 강화질 한것 보다 성능이 월등하게 좋으니까 레이드를 돌려면 쩔을 받든 뭘하던 해서 레이드 템을 먹어야 하는 구조가 나오게 됨. 그러다보면 레이드템을 끼긴 했지만 아직 강화나 다른 수준들이 낮아서 순삭까지는 안되지만 어떻게 도는 애들이 나오면서 그들끼리 뭉쳐서 그게 레이드 공팟이 되어버리니까. 개발자들이 의도한 입장 스펙은 레이드를 못하는 스펙이 되고, 레이드를 졸업한 스펙이 오히려 레이드를 입장하는 스펙으로 되어버리는것

[@@(210.123)]

그건 단 하나의 레이드만으로 넓은 스펙트럼의 유저들을 전부 포용하려고 한 개발사의 태만 탓이지 순삭 탓이 아니잖아...

[익명(119.71)]

나는 이게 순삭때문에 레이드가 최소한의 게임 난이도를 보장받지 못하는게 문제라고 생각했는데, 다른시각으로 보면 어떻게 봐야 할까?

[@@(210.123)]

1레벨 퀘스트, 2레벨 퀘스트, 3레벨 퀘스트 등등이 유저들의 현재 상태에 맞춰 여러개가 있듯이 레이드도 여러개가 있어야지.

[익명(119.71)]

그러면 상위 5%를 위한 컨텐츠라고 만들게 되면, 그 상위 5%가 레이드를 졸업하는 시점에서 상위 레이드를 출시해서, 상위 5%가 상위레이드를 돌게 만들고, 후발주자들이 하위 레이드를 진입하게 되어서, 상위 5%유저가 하위레이드를 와서 상태계 파괴하는걸 막아야함?

[익명(119.71)]

근데 개발속도가 그걸 못따라가잖어

[@@(210.123)]

상위 5% 유저가 하위 레이드를 도는게 왜 생태계 파괴가 될지부터 생각을 해보자.

[@@(210.123)]

개발 속도야 아예 새로운 레벨을 디자인해서 다른 존을 만드는 것부터, 기존의 레이드에서 수치만 조정해서 난이도별로 나누는 것까지 여러 방법이 있잖아. 와우를 예로 들면 일반-영웅-신화 이런 것처럼 말야.

[익명(119.71)]

ㄴ 그러면 결론은 순삭이 문제가 아니고, 개발자가 그만큼 포용력있는 컨텐츠를 안만들었다는거네

[익명(119.71)]

순삭이 불가능하게 해서 게임의 최소난이도를 유지하는게 아니고, 난이도 자체를 여러개를 만들어서 유저층을 넓게 받게

[@@(210.123)]

개인적으론 그렇게 생각함. 예전에 힘들게 잡던 몹을 손쉽게 잡는 것만큼 캐릭터의 성장 정도를 적나라하게 보여주는 게 없고, 그것만큼 알피지 유저들한테 어필할 수 있는 것도 없다고 생각하거든. 이 부분을 포기할 수 없는만큼 단계세분화를 통해 보완하는 게 옳은 방법이라고 봄.

[@@(210.123)]

이게 사실 레이드 보상을 통한 게임 내 재화 분배, 시장구조로도 연결되는 문제라 '단계만 나누면 되겠지!'라고 접근하는 것도 썩 좋지는 않다고 보기는 하지만.... 뭐...

[익명(119.71)]

결국에는 "순삭"이라는건 캐릭터의 성장을 유저에게 가장 확실하게 보여주는 재미라 RPG에서 포기하기는 어렵고, 그에 따라 발생하는 문제들은 다른 요소들을 통해 어떻게 커버를 해서 막아야하는거네, 결국 개발자가 부지런하면 큰 문제가 발생하지 않을 수도 있다는거구나

[@@(210.123)]

그렇지 뭐. 내 생각으론 와우의 귀속 시스템이 그런 고려를 통해 만들어진 시스템이라고 생각해. 상위 유저들이 하위레이드에 가서 보스몹을 순식간에 썰어버릴 수 있지만, 거기서 장비를 얻어봐야 자기밖에 쓸 수 없어 실질적인 이득을 볼 수 없는, 그래서 시장에 큰 영향이 없게 하는 효과를 노리는 거지. 물론 헬조선답게 골팟이니 뭐니 하면서 개발사 입장에서 전혀 고려하지 않았던 방향으로 게임을 뒤틀어버렸지만...

[익명(119.71)]

경제라는게 게임을 정말 이상하게 만들어버리네