[💬] 근데 수학적으로 완벽하게 밸런싱하는거 불가능함?

[NEMO(winner0962)]

붕스보다 옛날에했던 포켓몬 골드가 더 재밌었던거같은데

그 아슬아슬한 승리를 미리 산출해내서 밸런싱하는게 불가능한가?

[Indie 1(61.74)]

포켓몬 골드도 한마리만 집중적으로 육성하면 혼자서 다잡는 밸붕겜됨

[익명(211.193)]

입사 안하고 뭐함? 썩기 아까운 인재네 ㄹㅇ

[일상일상(scroll0957)]

와우의 원천기술

[Indie 2(64.176)]

수학적으로 아슬아슬한 승리를 계산해 내는거야 얼마든지 할수 있지... 근데 유저가 그 계산대로 행동해 줘야 말이지..

[NEMO(winner0962)]

계산대로 행동안하면 지게하면되잖음 - dc App

[익명(118.235)]

@NEMO 너가 의도한 행동대로 안한다고 지게하면 고양이마리오 게임이잖아 푸키먼같은 게임이아니라

[NEMO(winner0962)]

@ㅇㅇ(118.235) 내 의도와는 상관없이 애초에 질수밖에 없는 행동순서도 존재하는데 그거나 내의도 안따라서 뒤지는거나 뭔차이임 - dc App

[익명(118.235)]

@NEMO 푸키먼에서 관장까지 필드에서 노가다하면서 레벨업 많이하면 갑자기 포켓몬 아파서 디짐 이런식으로 만들겠다는거아님? 필드에서 인카운터가 안일어나거나 경험치가 안올라가거나.. 이게뭐가재밌다는거냐임 그냥 너도 우연히 아슬아슬한 구간으로 푸키먼 경험을 했을 뿐임 아슬아슬한게 의도된게아니라

[NEMO(winner0962)]

@ㅇㅇ(118.235) 아니 그렇게 노골적으로 안하고 우연인거처럼 가장하고 모든게 개발자의 거대한 그림위에 있는거지 - dc App

[211214(tomatoss)]

@NEMO how?

[NEMO(winner0962)]

@211214 붕스나 푸키먼골드같은건 경우의수 다계산해내는거임 - dc App

[211214(tomatoss)]

@NEMO 경우의 수가 뭐 예를 들어 5만개 나왔음 어떻게 만듦..

[NEMO(winner0962)]

@211214 이동같은건 너무많으니까 제외하고 딱 한 배틀 내에서만 생각하는거임 - dc App

[211214(tomatoss)]

@NEMO 능력치, 기술 조절은 노잼되서 안 할거고.. 플레이어 실력에 따라 좋은 선택지 고를 확률을 정하는 정도로 만든단 얘긴가 레포데 해보실?

[NEMO(winner0962)]

@211214 사실 나는 내가 원하는거(ex블루투스 샤워기)가 가능한지조차도 모름. 푸키먼이나 붕스의 경우 적이 나의 무슨 캐릭터를 공격할지 언제공격할지.. 특정조건에 방어할지 이런걸 경우의수 다꿰고 접대플레이를 컴퓨터가 하는거임 - dc App

[Indie 3(122.36)]

@NEMO 포켓몬 종류가 20마리라고 해도 성장상태, 포켓몬 교체, 아이템 사용여부만 해도 수천가지인데? 자기들의 공식 내에서 돌리는거지 개발자 오피셜로 경우의 수 다 계산한다고 했음?

[NEMO(winner0962)]

@Indie3(122.36) 아니 걔들이 그랬다는게 아니라 내가 원하는게 그거라는 말임 - dc App

[211214(tomatoss)]

@NEMO
www.youtube.com/watch?v=Qmvonp_0m90
플레이어의 실력, 박치기공룡인지 사리는 타입인지, 현재 스테이터스 상태 등등 여러가지 정보를 반영해서
적절하게 난이도를 조절해줌
너가 원하는 것의 모법사례일 거 같슴

[211214(tomatoss)]

근데 수학이랑은 거리가 머네

[NEMO(winner0962)]

@211214 이런건 일반게임도 다하는 기술인가? - dc App

[Indie 3(122.36)]

@NEMO 딱 잘라 말해줄께 ㅇㅇ 퍼즐게임에서 정답을 여러개 의도하여 두는 선택을 하는 순간 니 만드는 노동력이 제곱으로 늘어난다. 근데 그 지랄해도 유저들은 일반 기획자들 공식 돌린 게임과 평가가 크게 다를바가 없음

[211214(tomatoss)]

@NEMO 음.. 이만큼 정교하게 만드는 게임은 많지 않겠지만 확률 획득이라 해서 순수 랜덤은 없을 거임 가령 레이저 강화 트리 타고 있으면 개쩌는 궁극 레이저 획득률 가중치가 오른다던지.. 다 밑작업 해놨겠지 림월드의 스토리텔러도 비슷한 방식임 기지 개박살낸 뒤에는 기지에난 불 꺼지도록 비 올 확률도 확 올라가고 당분간 습격이 안 온다던지.. 등등

[Indie 3(122.36)]

@NEMO 애초에 유저들은 절대로~ 니가 원하는대로 안해줄거고, 그렇다고 퍼즐게임마냥 정답을 하나를 강제해서 만들면 게임의 재미는 바닥을 침 결국 재미를 위해 어느정도 규칙만 만들고 그 내에서 자유롭게 활동하게 만드는데 여기서 규칙이랑 환경변수에 따라서 계산하는 정도이지 모든 경우의 수를 계산하는 미친짓을 하는 사람은 없을껄

[bowmore(qcs5jom3x9tq)]

재미가 주관인데 뭔소리하는거임

[익명(118.235)]

그렇게 하면 아슬아슬하지만 무조건 이기게 되어있다고 느껴지거든 그럼 개노잼이지

[NEMO(winner0962)]

아니 선택지가 있을건데 그선택지 발견못하면 지는거아님? - dc App

[익명(118.235)]

@NEMO 너가 아슬아슬하게 이긴다며 지면 그냥 진거잖아?

[NEMO(winner0962)]

@ㅇㅇ(118.235) 아니 이긴다면 아슬아슬하게 이기는거고 나머지는 지는거지 - dc App

[Indie 5(211.216)]

@NEMO 그 아슬아슬한 선택지들 파악되는순간 개노잼 똥겜 되는거임... 니가 선택지를 몇개나 넣어줄수 있을거라 생각하냐?

[211214(tomatoss)]

어릴 땐 다 재밌었엉

[익명(121.128)]

그건 님이 아슬아슬하게 깰 실력이어서 그런거임.. 파티 한마리 죽으면 유기룰같은 이상한걸로 몸비틀어 깨는 고인물들이 얼마나 많은데

[NEMO(winner0962)]

모든게 다 개발자의 손안에 있다니까 그딴식으로 깨면 게임시스템도 똑같이 좆같아지게 하는거임 - dc App

[Indie 3(122.36)]

그냥 퍼즐게임 만들고싶다는것 같은데 퍼즐게임이랑 뭐가 다름?

[디시콘쓸려고만듦(kimmsssiu)]

바둑? - dc App

[익명(121.128)]

AI 접대바둑을 만들고싶다는 얘기같은데 여기에 드는 수고를 유저들이 과연 알아줄까?

[Indie 4(210.99)]

"내가만드는 게임은 나의 계획(내머리속에서 계산해봤을때 수학적으로 완벽함ㅎ)에 따라 올바른 선택을 1부터 100까지 선택하면 너는 '아슬아슬하게' 이길 것이다.. 이것은 내가 의도한 사항이며 나의 계획은 절대로 엇나가지 않고 나는 이것을 퍼즐게임이라고 부르지는 않지만 너의 모든 행동은 나의 거대한 그림 위에 있다."

[Indie 4(210.99)]

"하지만 자세하게 어떤 선택지가 주어지는지는 일단 말하지 않겠다.. 내 기획을 훔쳐갈 수도 있으니까.."

[NEMO(winner0962)]

머임; - dc App

[익명(119.193)]

ㅋㅋㅋㅋ

[익명(58.148)]

ai가 곧 해낼지도

[익명(175.193)]

그게 키우기 잔아

[사각잉s(unit5903)]

단일 변수 루트인 키우기류라면 모를까 시너지가 생기는 순간 뉴턴이 와도 힘듬

[익명(comb2001)]

플레이어가 10의 실력을 가지고 있으면 정확히 10의 난이도의 과제를 던져준다는 건가 근데 이게 한 두번이면 괜찮은데 게임 내내 지속되면 지쳐서 끝까지 못하고 접게 됨 너도 골드 하면서 매 전투가 힘들진 않았을 거 아니냐 사기 기술 가지고 다 밀어버리는 때도 있어야지 차라리 5~12 정도로 과제를 골고루 내주고 플레이어가 알아서 골라먹게 하면 그 중에 하나 아슬아슬한 거 하나는 걸리게 되어 있음 레벨 디자인 잘된 대부분의 게임이 그렇게 하고 있기도 하고