[💬] 아트도 프로그래밍처럼 실력이 늘어?

[익명(retain1916)]

하면 늘어?

[Indie 1(183.96)]

이 세상에 반복 훈련해서 늘지 않는게 있나?

[Indie 3(182.215)]

그것은 바로 잘생김

[211214(tomatoss)]

@Indie3(182.215) 커흑

[익명(comb2001)]

왜 안 늘어?

[ASAP(stain4968)]

제대로 안하면 고임 고이면 좆되는거고 나한테 필요한게 뭔지, 어떤걸 해야되는지 빨리 판단하고 지독하게 파야됨 근데 갈아넣는거랑 방향성이랑 같이가면 좋겠지만 둘이 유리되는경우가 압도적으로 많음. 그러면 고이는거고 실제로 그런경우 존나많다 프로도 예외아님 - dc App

[흑_두루미(combedro)]

늘긴 한데 재능만큼의 속도로 늠. 그리고 천장이 있더라. - dc App

[ASAP(stain4968)]

재능 천장 이런 벽들은 자기 세계속의 시야와 레퍼런스, 메타인지같은것들이 부족하다는 거라고 생각함. 누구는 공포물에 재능있는데 캐주얼은 못한다 = 공포물을 많이 봤거나 거기에 부합되는 그림체를 많이 연구했다 + 그 분야에 관심이 많다. 인거같음 - dc App

[레알팜(lottohelp)]

[흑_두루미(combedro)]

@ASAP 재능의 절대값은 있음. 이거 무시 못함. 내가 피눈물 흘리며 당해봐서 장담할 수 있음. - dc App

[ASAP(stain4968)]

@흑_두루미 그 절대값을 늘리는게 공부라고 생각함 1년동안 알중폐인 되보니까 고여있었다는걸 인정하게 되더라고 - dc App

[흑_두루미(combedro)]

@ASAP 그냥...안됨. 남들은 그냥 가볍게 넘어가는 그 쉬운 과정이 나 혼자 이해가 안되서 정체되어 있는 그 기분은....안 겪어보면 모름. 남들보다 열심히 해서 그 단계를 넘어간다면, 나중에 가속이 붙거나 그런거 없음. 그냥 계속 느리고 남들은 계속 빠름. 안되더라. 이게 재능의 벽임. 이게 집에서 혼자 한게 아니라 학12원에서 명백한 비교대상이 있으니까 객관화 존나 잘되더라. 학32원에서 내가 제일 못했음. - dc App

[흑_두루미(combedro)]

@ASAP 더 슬픈건 학44원에서 내가 제일 열심히 했음. 열심히 하는데 안되는 안쓰러운 인간이 바로 나였음. 그래서 지금은 잘되는게 있으면 내가 열심히 해서 라기보단, 신이시여 나에게 이런 재주를 주셔서 감사합니다. 라고 생각함. 열심히는 기본값이니까. - dc App

[ASAP(stain4968)]

@흑_두루미 그냥 그 학1원이 안맞거나 구리거나 둘중하나임 - dc App

[ASAP(stain4968)]

@흑_두루미 설마 국비학1원이노? - dc App

[Indie 2(211.216)]

@흑_두루미 혹시 미술을 무슨 수학 문제 풀듯이 공식외워서 이해할려고 시도한거 아님?

[흑_두루미(combedro)]

@ASAP ㄴㄴ 그런건 아니었음. 그나마 우리 도시에선 괜찮은 데였음. - dc App

[익명(14.4)]

@ASAP 아트는 재능의 한계 있는거 맞다. 몇 십년 간 수많은 논문으로도 증명된 사실인데 왜 부정하지?

[흑_두루미(combedro)]

@Indie2(211.216) 감각으로 이해해야 하는데, 그게 안되면 최후수단으로 공식으로 외우려고 함. 그런데 감각으로 도저히 안되니까 공식이라도 만들어서 했음. 이게 뭐 대단한걸 그리려고 한것도 아니고, 그냥 애니메이션 화풍의 쉬운 그림체인데도, 그렇게라도 안하면 재현이 안되더라. 똑같은거 죽어라 반복해도 또 재현할 수 있다는 기분이 안들어서, 그렇게라도 했음. 그래서 난이도 높은 화풍은 아예 학습 자체가 안됐음. 따라그리는건 되는데, 그게 내 재산으로 축적되질 않더라. - dc App

[익명(119.194)]

@ASAP 모든 생각하는 사고 과정에서 나오는건 뇌를 써서 하는거라 뇌 자체 스펙에 결정되는게 맞음

[Indie 2(211.216)]

@흑_두루미 그거 그냥 잘못 가르친건데... 선생이 좀 잘그리는 경우에 그런경우 많음....그 선생은 그냥 된거라 어떻게 해야되는지 가르칠수가 없음... 원래 따라그리는걸로는 1도 안늘어.... 그냥 잘따라그리는 사람밖에 안됨...

[흑_두루미(combedro)]

@Indie2(211.216) 잘못 가르쳤다....하고 하기엔 내 기억을 더듬어 보면. 이건 이렇게 그린다는걸 보여준적이 있음. 근데 나는, 그걸 왜 그렇게 하지? 단계에서 이해를 못했음 ㅋㅋㅋ. 이게 뭐 대단한걸 시연한게 아니라, 정말로 쉽고 단순한건데도 이해를 못해서 한참이 걸렸음. 어찌어찌 소화하서 내것으론 만들었는데, 난이도 높아지니까 바로 못하더라. 아마 그림을 그림으로 이해해야 하는데 원리를 따지고 들어가는 뇌라서 이해가 안된걸지도. 그림 그리는 사람은 우리같은 규형을 아마 평생 이해를 못하겠지. 그럼 잘못 가르킨건가? 라면, 부정은 못하겠구려.... - dc App

[ASAP(stain4968)]

@흑_두루미 느낌상 무지성모작시킨거같은데 모작은 기본적으로 나한테 필요한거 그리는거임. 모작박치기 시킬거면 아주 도트수준으로 정확하게 공부시키던가(물론 시키는 입장에서도 존나힘들다), 아니면 모작시키면서 이거는 이래서 그렇구요 저래서 저렇고요 캐주얼얼굴의 기본 비율은 이러이러한데, 여기 그림에선 (어느정도 본인만의 황금비가 있다는 전제하에) 이마가 좁고 턱이 기네요 이런식으로 한땀한땀 설명해주는게 강사다 예컨데 본인 가르쳤던 강사님은 결국 나랑은 안맞아서 딴데갔지만, 존나 각오하고 가르치고 수업시간에 무슨드립 쳐야 어떻게 수업 이해에 도움이 될까 고민하시던분이었음 그정도로 학1생을 현미경수준으로 챙겨줘야함 그래야 원래속도대로 늘까말까한 수준임 - dc App

[ASAP(stain4968)]

@흑_두루미 이해가 안되면 될때까지 꼬치꼬치 물어봐야됨 걍 가만히 있다고 절로되는것도 아님 학1원비 시간아까워서라도 오히려 프로일수록 질문 존나많이함 몇날며칠에 걸쳐서 물어보는경우도 있음 이게 대단하다!의미가 아니라 그만큼 나한테 뭐가 필요하고 뭘 해야되는지 철저하게 계산하는게 프로정신이라는것임 - dc App

[흑_두루미(combedro)]

@ASAP 뭐 물어볼게 많이 있는 수준이 아니라서....존나 기초단계였고 피드백 받는거 말곤 할 수 있는게 없었음. 아는만큼 질문하는건데 난 아는것도 없었고. 한 2년 다니고 돈 떨어져서 그만 뒀지....12년전임.... - dc App

[Indie 2(211.216)]

@흑_두루미 그림도 원리를 따지고 들어가야 느는거 맞아....잘그리는 사람들 단순히 느낌대로 그리는게 아니라 각 자세의 뼈의 움직임,거기에 따라오는 근육움직임, 그걸 덮을 옷의 주름까지 하나하나 다 계산해서 그리는거임... 근데 이게 윗사람 말 처럼 하나하나 현미경처럼 예시를 들어가며 설명해야 되는거라 가르치는 입장에서 존나 귀찮음...사람이 많으면 불가능에 가깝지.....보통 그림지망생들한테 과외 추천하는게 괜한게 아니긴 함...

[ASAP(stain4968)]

@흑_두루미 너무 낙담하지않았음 좋겠다 다른분야가서 잘하면되지 - dc App

[ASAP(stain4968)]

@Indie2(211.216) 이래서 양산형 국비학1원이 사람여럿 망쳤다는거임 개나소나 강사하니 책임감없이 가르치면 돈이 꼬박꼬박 나오는줄아는 썩은물들이 업계망치는거다 - dc App

[sdf(symphony1272)]

늘긴 늘더라고요

[Gamery(minor2099)]

[레알팜(lottohelp)]

[Indie 2(211.216)]

하면늘어

[Indie 2(211.216)]

프로그래밍처럼 해서는 잘 안늘고 아트는 공부하는 방식이 좀 다르긴 함.. 근본적으로 이해하는건 똑같은데 단순히 암기나 반복은 진짜 1도 안늘음... 이것때문에 재능같은 소리가 나오는거 같은데 그냥 공부하는 방식이 잘못된거임...

[Indie 2(211.216)]

그리고 재능은 아트 뿐만 아니라 어느분야든 존재함... 진짜 상위 0.1%보고 벽느껴지는 경우가 재능이지... 그아래는 다 평등하다...

[흑_두루미(combedro)]

@Indie2(211.216) 그래서 가끔 드는 생각이, 정말로 내가 공부 방법이 잘못된건가? 달리 했으면 지금보단 늘었을까? 같은 생각이 안드는건 아닌데, 과거 시점에서 했던 생각이, 남들의 왕도 연습 방법을 내가 소화를 못시키니까 편법이라도 쓴건데, 그때 못한걸 지금와서 하면 되나? 싶기도 하고....일단 그리는거 자체를 즐긴적이 없기에 지금와서 딱히 더 하고 싶지는 않네... - dc App

[Indie 2(211.216)]

재능 같은경우 보통 요리 못하는 사람이 레시피대로 안하면서 자기요리는 맛이없다, 요리도 재능이다 난 요리에 재능이 없다 같은 말을 하는거랑 비슷한 케이스임...그냥 맞는 방법으로 따라가면 금방 늘음.... 단 센스는 해당장르나 그림을 보고 머리속에 레퍼런스를 얼마나 많이 쌓아놨냐의 싸움이라 이건 금방 안되긴 함...시간 꼴아밖으면 되긴됨... 보통 재능 있다는 소리 듣는 케이스가 이미 유치원,초등학교 때부터 여기에 시간 꼴아밖아서 성인됬을때 이미 몇십년짜리 레퍼런스를 쌓아놓은 케이스들임...

[Indie 3(182.215)]

근데 그거 앎? 프로그래밍도 재능의 한계가 있다는 것을... 단지 코테같은거 플레 이상 찍어봐야 실제로 써먹을일이 거의 없어서 그렇지...

[Indie 3(182.215)]

그래서 아트도 너가 뭐 후대에 남길 걸작 수준을 바라는 게 아니고 그냥 써먹을 정도만 되어도 좋겟다 싶으면 실력 키울수 있지