[💬] LLM을 미연시에 적용한 게임은 없음?

[Indie(49.143)]

이제 걍 대사를 직접 짜서 줄 이유가 없는 거 아니냐

[익명(49.236)]

로컬로 넣으면 경량이라 구릴거고 Api받아오면 비용으로 적자일텐데 캐릭터 채팅 모델 말고 스팀처럼 패키지로는 못팔듯

[익명(14.33)]

그냥 평범한 미연시일거면 캐릭터챗 오조오억개 있음

[파이네(indiegamemaker)]

[익명(addicted1041)]

많음

[글쓴 Indie(49.143)]

이름좀

[익명(14.33)]

@글쓴 Indie(49.143) 구글에 캐릭터챗 검색만 해도 개씹쳐쏟아나오는데 거기까지 떠먹여줘야함?

[글쓴 Indie(49.143)]

@ㅇㅇ(14.33) 캐릭터챗이 게임임?

[익명(14.33)]

@글쓴 Indie(49.143) 그딴 기준이면 미연시는 게임이고?

[글쓴 Indie(49.143)]

@ㅇㅇ(14.33) ㅇㅇ

[Indie 1(114.200)]

아무 의미없는 대화같아도 제작자는 의도를 알고 써야함. 스토리를 전개시키는게 아니라면 캐릭터의 매력을 강조하거나 해야됨. 안그러면 단순 시간죽이기

[익명(210.182)]

맞음 llm이면 대사 짜서 줄 이유 없지 근데 그러면 게임일 이유도 없음 이미 캐릭터도 자기 마음대로 넣을 수 있고 세팅하면 이미지도 생성으로 대화때마다 만들어서 띄우게 가능함

[글쓴 Indie(49.143)]

파인튜닝 빡세게 해서 롤플레잉하듯이 하는거도 인기 있는거 같은데 다채롭게 상호작용하고 그래픽 제대로 넣고 게임으로만 할수 있는 것들도 있잖아

[익명(210.182)]

@글쓴 Indie(49.143) 결국 그 다채로운 상호작용도 만들어서 넣어줘야하는 게임은 llm 이상으로 다채로울수가 없잖아 그리고 네가 말한 그래픽을 제대로 넣고 라는 부분말인데 구체적으로 뭘 말한게 없으니 일단 일반적인 미연시를 기준으로 말하는데 미연시에서 제일 중요게 일러스트인데 네가 ai보다 잘 그리든, 외주줘서 넣을 수 있음? LLM은 생성형으로 진행되는데 그거를 비슷한 수준으로만 맞추려고 해도 llm으로 진행되는거에 맞추려면 비용 엄청날건데? 파인튜닝 같은 이야기 하는거 보면 지금 ai 그림이 지브리 그림체 만들어주는 그런 수준의 그림이 아닌거 알지 않나?

[익명(210.182)]

@글쓴 Indie(49.143) 그냥 니가 틀렸다 이렇게 말하려는게 아니라 게임으로 하려면 니가 말한 그 방향성 외에 다른 뭔가를 찾아보는게 어떨까 해서 말하는거임 LLM 미연시면 사실상 롤플레잉이랑 다를게 별로 없을텐데 이미 딥하게 하고 있는 사람들은 하고 있던거고 세팅하고 그런거 번거롭고 귀찮은 사람들을 타겟으로 크랙같은거는 이미 있고 그런 상황이라 조금 더 알아봤으면 해서 하는 말 아예 그냥 니가LLM으로 롤플레잉 하면서 스토리를 만들어서 그걸 미연시에 넣어보는건 어떰? ai 챗 하다보면 스토리 재밌네 하는거 나올때 꽤 있거든

[익명(210.182)]

@글쓴 Indie(49.143) 지금 그 llm 롤플레잉 쪽은 상황에 맞는 일러스트 그때그때 출력해주거나 상황에 맞는 감정이나 반응 에셋들 상황에 맞게 넣어두고 맥락파악해서 출력하는식으로도 이미 하고있음 결국 미연시로서 제일 중요한 상호작용, 일러스트 퀄리티 둘 다 롤플레잉에 밀릴수밖에 없고 아예 그냥 니가 스토리를 잘 써서 그걸로 하는게 낫지 llm으로 미연시를 만든다 라는건 롤플레잉보다 나을게 없다고 보는데 나도 지금 llm으로 rp하면서 노는 입장에서 내가 원하면 프롬프트를 수정하거나 로어북 수정하면서 원하는대로 설정을 바꾸고 이것저것 해보면서 느끼고 하는말인데 어느정도 퀄리티가 나오려면 gemini, gpt, sonnet, opus 이런거 써야하는데 이런거 쓰는데 드는 비용도 플레이어가 부담하면서 할지 잘 모르겠네

[글쓴 Indie(49.143)]

@ㅇㅇ(210.182) 진지하게 만들어보려고 한다기보단 걍 챗지피티 첨나왔을때 상상했던거 생각나서. 말그대로 그런 게임 있는지가 궁금해서 쓴거임 상호작용은 세부스탯, 재화, 아이템 등등 있고 GUI로 상호작용하는 거 말한거임. 게임으로만 할수있는건 찾아보면 널렸지 뭐 그게 롤플레잉보다 낫냐는 다른 문제고

[익명(39.117)]

https://m.dcinside.com/board/game_dev/206974

[Indie 2(211.202)]

미연시는 아니고 텍스트 야겜에 LLM 적용하려고 하는 시도는 있음 (다이나믹 대사 생성)
https://gitgud.io/kom1t/erafl

[익명(210.183)]

잘만든 캐릭터챗이랑 차별점이 있을까 싶네.

[익명(neck5655)]

llm 토큰늘어나면 은근히비싼데

[Indie 3(222.112)]

온디바이스는 애초에 말이 안되는 소리고 성능 낮은 LLM쓰면 환각 일어남 그럼 결국 좀 괜찮은 모델을 써야함 근데 그러면 토큰값이 비싸져서 출력할때마다 돈나가는걸 신경써야함 커스텀을 안하면 사람들은 다 다른대사를 듣고 다른 경험을 하고 있어서 커뮤니티 형성이 안되는데 돈은 돈 대로 나가기때문에 결국에 LLM을 써도 원하는 플로우대로 대사가 출력되도록 커스텀을 해줘야함 사실상 대사를 쓰는 것 만큼의 다른 일을 해야함 결국에 LLM을 쓰는 대화형 경험은 이제 대사 안쓰고 LLM으로 퉁쳐야지 이게 아니라 -> LLM 대화형으로 완전히 새로운 경험을 만들어야지 이게 전제되어야함 누군가 그걸 미연시로 상정했을때 쳇봇 이상의 경험을 줄 수 있다고 확신해야하는건데 아직 많은 예시가 없는건 토큰 사용 비용이랑 경험 제공

[Indie 3(222.112)]

정도를 생각했을때 쳇봇 정도가 딱 마지노선이고 미연시에는 적용이 어려웠다고 볼 수 있음 물론 토큰 가격이 내려가고 쓸모있는 모델이 더 많아지면 어느새 물 쏟아지듯이 마구마구출시되긴할거임 근데 당장은 들이는 노력대비 신경쓸게 더 많다 정도?

[똥꾸릉내(marine5155)]

llm로컬 보급화부터 - dc App

[Indie 4(39.117)]

내가 만들고 있음. 근데 위 형들 말대로 비용이 가장 큰 문제임. 제대로 맥락을 유지하며 캐릭터와 대화하려면 input token이 누적되며 늘어나는데, 이게 비용이 장난아님 맥락유지를 덜하면 비용절감 가능하지만 그럼 LLM을 쓰는 이유가 떨어져서... 그래도 난 개발하고 있는데 게임자체 보다는 LLM을 활용한 NPC와의 대화가 어디까지 가능한지 기술적으로 확인하고 싶어서임 조만간 여기 개발내용 좀 공유할 예정