[💬] 기획을 낼름당한다는 것의 환상

[익명(14.36)]

아래 글을 보니까 생각나는게

업계에서 일을 하다보면 주니어 기획자나 인디에서 하는 말중에 재밌는 말이 하나 있음.

'좋은 기획 or 아이디어를 누군가에게 보여주거나 공모전에 제출하면 그 기획을 그 사람 또는 공모전에서 낼름하는 것 아니냐?'

이게 말이 안되는 일인게,

결국 낼름하겠다는 것은 상업적으로 성공할 아이디어로 판단해서 아이디어를 베낀다는 것인데...

새로운 기획안이 정식 프로젝트로 발족하기까지 어마어마한 과정이 필요한 것을 안다면 이런 말을 못함.

1. 회사에서는 새로운 게임을 만드는 것이 무거운 행위다.

뭔가 좋은 아이디어가 있다고 그 아이디어를 낼름해서 팀으로 만든다? 게임업계에서 이건 불가능함.

아이디어를 채택해서 팀으로 만든다는 행위 자체가 기본 몇억씩 필요한 일임.

팀으로 만들지 않고 1인 개발로 성공할만한 아이디어는 회사급 단위에서는 너무 작은 매출 ( 성공해봤자 ~10억 ) 이기 때문에 관심 없음.

만약 공모전에서 '기획서 만으로' 당신의 아이디어를 베낀다고 하면 아래 2개 중 하나일 것임.

1. 기가 막힌 컨셉과 스토리

2. 훌륭한 게임 플레이 메커닉

두개 중 하나가 심사위원 맘에 든다고 하더라도, 심사위원이 자기 회사에 가서 이러이러한 쩌는 아이디어와 기획을 공모전에서 봤는데 팀을 만들어서 개발하게 해주세요.

이게 불가능함.

2. 당신의 아이디어는 이미 누군가 생각했을 가능성이 높다.

말 그대로, 당신의 아이디어는 누군가 이미 생각해서 게임으로 만들었을 가능성이 높음. 

굳이 ( 성공할지 안할지도 모르는 ) 공모전에 제출한 당신의 아이디어를 베낄 필요가 있을까?

성공한 게임들 ( 뱀파이어 서바이버, 슬더슬 ) 만 베끼는 것이 더 확실한 방법 아닌가?

3. 아이디어와 기획으로는 게임을 만들 수 없다.

게임을 만드는 것은 창작 과정이 혼합된 매우매우매우매우 어려운 일임.

아이디어는 아트, 플밍, 기획 단계에서 가장 쉬운 일이며, 공모전에 제출하는 기획서로 게임을 만드는것은 불가능함. 

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즉 당신이 제출한 공모전 or 지원사업용 새로운 아이디어를 가진 게임 기획서는

1. 평가하는 심사위원이 그 게임을 만들수 있는 의사결정 권한이 없음.

2. 이미 존재하는 아이디어거나 베낄만큼 매력적이지 않음.

3. 공모전에 제출하는 기획서만으로는 게임을 만들 수 없음.

세가지 이유로 베껴질 걱정을 할 필요가 없다.

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+ 그러면 베껴질 걱정을 한다면 어떤 것을 걱정해야 할까?

바로 성공한 캐쥬얼 모바일 게임.

당신이 성공한 캐쥬얼 모바일 게임을 가지고 있으면, 중국의 훌륭한 리버스 엔지니어가 당신의 게임을 철저히 리버싱해서 위챗 미니프로그램으로 만들어 막대한 수익을 올릴 것임.

그것은 알아도 막기가 무척 어려움.

[양념고양이(stere7236)]

이말도 맞는 말임

[Indie 1(125.190)]

뭐하나 제대로된 말이 없어서 하나하나 비판해봄1. 평가하는 심사위원이 그 게임을 만들수 있는 의사결정 권한이 없음.> 뭘 근거로? 심사위원 중에 대표, 디렉터 등 의사결정권한 있는 사람이 있을 수 있음2. 이미 존재하는 아이디어거나 베낄만큼 매력적이지 않음.> 그 매력적인 기획안 뽑아낼려고 지금 공모전 하는건데. 지금이 공모전 자체에 대해 부정하는건가?3. 공모전에 제출하는 기획서만으로는 게임을 만들 수 없음.> 그 기획안의 포인트를 파악하고 당연히 그 뒤로 세부 기획을 해야겠지. 기획 뉴비들이 아니라 전문가들이 한다면 더 잘할 수 있겠지.그리고 더 빠르게 할 수 있을 것임.

[Indie 2(122.36)]

니는 길가다가 칼맞을 확률이 제로가 아닌데 밖에는 어떻게 돌아다님?

[Indie 1(125.190)]

@Indie2(122.36) ?

[익명(14.36)]

1. 심사위원인 대표, 디렉터가 회사에 다니고 있는데 그 사람들이 지금 개발하고 있는 게임이 없을까? 의사결정 권한이 있다고 하더라도, 공모전에서 본 기획에 몇억을 태우는게 쉬울것 같음? 그 문서 몇장으로? 2. 베낀다는 관점에서 봤을때, 당신같으면 성공한 게임의 아트, 메커닉을 베끼겠음? 아니면 성공할지도 안할지도 모르는 공모전 기획서를 보고 베끼겠음? 3. 세부 기획을 한다는 관점을 봤을때 1로 돌아가서... 그 공모전 기획서를 보고 인건비 1년에 몇억 세팅되는 팀을 만들거라고 생각함? 이 기획서에 대한 내용을 세부기획하라고?

[Indie 2(122.36)]

도둑질 당할 확률이 낮으니깐 쓸데없는 걱정하지말고 그냥 합격하길 빌고있던가, 불안해서 못살겠으면 내질 말던가

[Indie 2(122.36)]

얼마나 자신있고 흥미롭고 전세계가 놀랄만한 기획이길래 불안해하는거임?

[양념고양이(stere7236)]

@ㅇㅇ(14.36) 음 이건 솔직히 기획의 모든 부분을 배끼는게 아니고 일부를 차용하는 형태로 나타나는거임

[Indie 1(125.190)]

@ㅇㅇ(14.36) 그니까. 이 공모전 취지는 그런 유니콘 같은 반짝반짝 기획을 뽑는거라니까? 넌 그니까 이 공모전으로 나온 기획과 심사 결과들은 어차피 다 고만고만할 것이다 라는 이야기를 하는거지?

[NAK(harid)]

기왕 남의 아이디어로 게임을 베껴먹을 생각을 한다고 해보세요. A. 이미 상업적으로 성공한 게임 B. 아직 세상에 나오지도 않아서 상업적으로 성공할지 증명이 안될 게임 간단한 프로젝트더라도 수개월에서 연단위로 들어가는게 게임개발인데 굳이 B를 선택할 사람은 없어요. 예전 PC 패키지시대야, 특히 한국에서는 개발자/개발사가 몇명 없어서 충분히 그럴 수 있었지만 지금처럼 하루에도 수천개씩 쏟아져나오는 상황에서는 더 그래요.

[Indie 1(125.190)]

@NAK 반짝 거리는 기획들은 다 A를 참고해서 기획을 한것들이에요 그렇지 않으면 그들이 반짝거릴 이유가 없지요.

[NAK(harid)]

@Indie1(125.190) 그러면 더더욱 공모전이 아니라 원본인 A게임을 참고한거겠죠. 그럼 B도 A를 베꼈는데 남이 뺏어가면 안된다고 생각하는건 어떤 사고흐름일까요?

[Indie 1(125.190)]

@Indie1(125.190) 이미 성공한 게임의 한 끝을 어떻게 조정해서 반짝 거리게 하냐 싸움인데 그 아이디어는 정말 한 끝차이라 텍스트 하나, 이미지 하나로도 영감이 될 수 있다는 거에요.

[익명(14.36)]

@Indie1(125.190) 아니 유니콘 같은 반짝반짝한 기획이 있다고 치더라도, 그걸 실행하는 것에 대한 리스크 감당이 안될거라는 이야기를 계속 하고 있는데 안읽는건가? 아이디어 제출하는건 걍 님같은 사람이 혼자 생각해서 내도 되지만 그걸 상품으로 만드는것은 아예 다른 얘기라니깐?

[Indie 1(125.190)]

@NAK 그니까 그렇게 블러핑 해버리면 끝이니까 낼름당하기 쉬운 구조라고 주장하는거에요.

[NAK(harid)]

@Indie1(125.190) 논리가 이상하네요. B게임은 A의 한 끝을 어떻게 조정해서 반짝거리게 하냐 싸움을 해서 만들어낸 작품인거라면, 그럼 그 B게임의 한 끝을 어떻게 조정해서 반짝거리게 하냐 싸움을 한것도 문제가 없을텐데요?

[Indie 1(125.190)]

@ㅇㅇ(14.36) 그걸 상품으로 만드는게 어렵다는 환경적 조건은 제출자건 심사위원이건 크게 다르지 않다고 생각함.

[Indie 1(125.190)]

@NAK 낼름 자체가 문제가 아니라는 말씀이네요

[NAK(harid)]

@Indie1(125.190) 아뇨. 님이 말하는 B게임조차도 A게임을 낼름한거나 다름없는데 그건 문제가 없다고 말하는건 자가당착이라는 뜻이에요.

[Indie 1(125.190)]

@NAK B게임은 공개된 상태고 A게임은 아직 개발되지 않은 미공개 상태인데, 일방적으로 정보를 제공당하고 있는거라서 상황이 달라요.

[Indie 1(125.190)]

@Indie1(125.190) A/B 반대

[NAK(harid)]

@Indie1(125.190) 무슨말이죠? 제가 말하는 A게임은 이미 공개, 출시까지 해서 상업적으로 성공한 게임을 말한거에요. 베끼려면 그렇게 확률이 높은걸 베끼지 B게임은 기획서에 아이디어만 있는데, 그게 성공할지 어떻게 알고 굳이 베껴서 만들어요. 암만 반짝이는 아이디어라고 생각해도 막상 개발해보면 느낌도 다르고 실물도 달라진다는건 이 바닥 사람들 다 아는데요.

[Indie 1(125.190)]

@NAK A/B 반대로 썼다구요.

[NAK(harid)]

@Indie1(125.190) 반대든 아니든 내 논지는 똑같아요. 상업적으로 성공해서 베껴도 돈 벌 각이 확실한 타이틀과, 님 말마따나 아직 기획이나 아이디어밖에 없고 공개도 안된 게임 '아이디어'. 굳이 베낀다면 후자를 대체 왜 베끼냐 이거에요. 암만 반짝이는 아이디어라도 막상 개발해보면 생각했던것과 다르고 재미도 생각보다 없을수도 있다는건 게임 한번 만들어보면 다 느끼잖아요. 그런데 그걸 굳이 돈을 투자해가면서 모험을 한다? 기왕 베껴먹을거면 더 확실한쪽으로 베끼는게 자본 논리에요.

[Indie 1(125.190)]

@NAK B가 빛나는 이유는 모든걸 고려해서 빛난다는거에요. 모험할만한 가치가 있는 기획안이 결국에는 공모전에서 상금타고 위로 올라가겠죠. 정말 빛나는 B를 찾고 있는 공모전인데, B가 1~2개라도 뭐 있겠죠. 아니면 B의 존체 자체를 부정하는 거라면 이 공모전은 뭘 위해 하는거죠?

[Indie 2(122.36)]

@Indie1(125.190) 아니 이건 공적으로 개발 기록이 남는 사업이고, 이 아이디어를 배낀다면 표절 시비가 무조건 붙을 수밖에 없는 상황인데 어떤 병신새끼가 자기 회사걸고 하냐? 대답

[Indie 2(122.36)]

@Indie1(125.190) 배끼는 확률이 없진 않지만 그건 이 지원사업만의 문제가 아닐뿐더러, 님이 말한 취약점은 현실성이 떨어지는 이야기라고 하는데 왜 자꾸 그래요?

[NAK(harid)]

@Indie1(125.190) B를 부정하는게 아니고, B가 정말 뛰어나도 기왕 베껴먹을 애들은 A를 베껴먹지 B를 베껴먹지 않는다는 겁니다. 공모전 취지는 대부분 그런 새로운 발상을 가진 개발자가 새로운 게임을 내서 시장도 넓히고 그 사람 자체를 발굴해내기도 하기 위해서 하는거지, 님이 걱정하는 공모전 열어서 아이디어 좋으면 내가 발라먹어야지 이런 취지가 아니라구요. 그래도 그냥 그거 걱정되면 안내면 되는거에요. 공모전 안내고 직접 출시해서 성공하면 되는거죠.

[익명(121.143)]

상식적으로 몇십~몇백명이 몇년동안 게임개발하는 기업에서 꼴랑 몇억 벌자고 성공이 확실하지도 않은 소규모 프로젝트를 배끼겠냐... 아무것도 안해도 매달 억단위가 증발하는게 기업단위 팀인데? 인디게임 기대수익 수준은 기업 기준에선 있으나 마나야...

[l아일리l(identity0028)]

예전에 카카오이모티콘 스튜디오라고, 이모티콘 작가들 하루에 어마어마하게 번다고 광고 막~ 돌려놓고 그거보고 사람들이 공모하면 / 공모한 아이디어를 유명 작가한테 줘서 낸다 이렇게 하면 유명작가니까 작가는 돈벌어서 좋고 카카오는 신_입보단 네임드 걸고 광고해서 다운로드가 높으니 수수료많이 때먹는다 / 아이디어 탈취당했다고 자기가 공모한 임티 공개하는거 보니 나름 신빙성도 있는 음모론이 있었는데 / 탈취사례는 분명 있겠지만 게임은 아이디어만으로는 구현했을때 결과물이 너무 다를테니 탈취를 당해도 별 걱정없는게 아닐까...? 싶은데ㅋ

[Indie 3(180.69)]

나도 원래 비슷하게 생각했었는데 게임은 아니고 다른 업계 지원사업에서 심사위원이었던 대기업계열사 CTO한테 뒤통수 맞은 뒤로는...

[익명(14.36)]

게임업계에서만 말하는 거긴 함. 당근마켓 이런 앱같은건 베끼기 너무 쉬워서; 게임은 조작이 들어가는 시점에서 기획서가지고 베낄수가 없음. 조작감, 아트, 컨셉, 스토리 엄청나게 많은 요소들이 버무려지기 때문임.

[양념고양이(stere7236)]

@ㅇㅇ(14.36) 하지만 기획서 내의 핵심(또는 특정) 아이디어만 낼름하는 경우는 사실 얼마든지 발생할 수 있는거라고 봐야함... 심사위원이 야 이거 기발한데? 이런 시스템은 우리 게임에도 차용할 수 있겠어라는 식으로 나타날 수 있긴하다는거지... 물론 전체적인 게임은 다르겠지만 낼름당한 상태로 내봐야 참신함 -50 당한 상태가 되어 버릴 수도 있다는? 모 이런 얘기 아닐까 근데 이런거 겁낼 정도로 엄청난 기획 아이템이면 이런 공모전에 나간다는건 자살행위일 듯... 그리고 솔직히 이런 엄청난 게임이 기획서 단계에서 재미요소가 글로 표현이 될리가 없음 (안해본 게임일테니까?)

[Indie 4(121.131)]

근데 뭐 '작정하고 베껴야겠다' 라기보다는 심사하다가 번뜩이는 아이디어들 있으면 그거 갖다쓰는건 충분히 가능한 시나리오 아닌가.. 오히려 이악물고 '절대 안됨' 이라고 주장하는게 이상한거같은데

[Indie 4(121.131)]

상업적 성공을 거쳐야만 좋은 아이디어인지 판단이 가능한것도 아니고 딱 보면 아는거지 이상한 소리 하는 사람들이 많네

[Indie 2(122.36)]

그런 부분은 사실상 논외지. 어디에 영감을 받았다 까지 배낀다라고 취급할꺼면 안배낀 게임이 세상 어디에 있음?

[Indie 2(122.36)]

그리고 그런 레퍼런스를 조합해서 만든게임은 사실상 처음부터 다시 검증하고 만들어야하는 새로운 게임인데 이게 배낀거임?

[Indie 4(121.131)]

@Indie2(122.36) 그게 그 게임의 핵심 아이디어이자 정체성이면 그건 베낀거지. 그리고 상업적으로 출시된 게임도 아닌데 그걸 갖다쓰는게 어떻게 영감을 받은거임 ㅋㅋ 도의적으로 말이안되잖아

[Indie 4(121.131)]

@Indie2(122.36) 심사위원으로 불려갔으면 응당 공모전의 목적에만 충실해야할 의무가 있는건데 하나라도 거기서 본 아이디어를 차용하는 순간 잘못된 행동을 하는거임

[Indie 2(122.36)]

아니 이 사람 아이디어를 보고 나온건지 아니면 옛날 대가리속에서 있던거 끄집어서 나온건지 모르는데 도의적으로 그게 말이 안된다고하면 그럼 심사는 누가함? 당연히 배끼지 말아야하는 도의적 책임이있지만 현실성이 없는 소리지. 수백개나 되는 기획서보고 그거 하나하나 캐치해서 아 이소재는 쓰면 안되겠구나 라고 해야한다는거임?

[Indie 2(122.36)]

이것마저도 문제가 있다라고하면 인간은 심사못함 ㅇㅇ AI가 해야지

[익명(14.36)]

뭐 '고양이가 낚시를 하는 게임' 이 있다고 쳤을때. 심사위원이 어떤 알피지를 만들고 있는데, 여기에 '고양이가 낚시하는 아이디어'를 추가할 수 있다는 주장인 것 같은데. 그런 컨셉을 베끼는 것은 의미가 없음. 그 컨셉의 조작, 아트 등을 기획하는 것이 훨씬 고차원적이고 어려운 일이기 때문임. 컨셉이 아니라 '낚시를 한다' 자체의 메커닉을 베낄려면 내가 말한대로 팀을 꾸려서 기획을 해야함. 이해가 감?

[NAK(harid)]

그런 일부 차용으로는 메인 아이디어에는 크게 영향이 없으니까 논지를 핵심 발상으로 가져간거고, 그랬을 경우 더 효율 좋은 성공작 베끼기가 있다는 말입니다. 단적인 예로 동물의 숲이나 젤다같은 게임들에서 처음 선보이는 특정 시스템 참고한 게임들 많이 나오죠. 근데 그런다고 본작에 피해가 간다던가, 이 게임은 어떤 게임 아이디어를 도용했다고 욕을 먹진 않잖아요. 보통 표절시비는 핵심 발상에서 발생하구요.

[Indie 1(125.190)]

@NAK 비공개된 게임의 정보를 심사 명목으로 먼저 취득한 케이스를 이야기하는데, 왜 자꾸 잘된 출시된 게임 참고하는 거랑 비교하는건지 잘 모르겠는?

[Indie 5(211.62)]

뭐 음모론 수준까지 가면 '낼름당할 수도 있다!' 생각까지는 할 수 있겠지만 그걸 진지하게 고려하는 거 까진 좀 의문이긴 함 ㅋㅋ

[Indie 6(125.244)]

아이디어 도용당한다는 애들 실구현하면서 구현해본적이 있는지 잘 모르겟음.. 아직도 여전히 게임쪽은 구현이 병목일때가 정말 많은데

[Indie 8(220.78)]

보통 도용당한다는건 구현다된 버티컬 슬라이스째로 훔치는 경우지 사실상 데모레벨도 넘긴상태에서 데모출시도 안하고 투자받으러 다닐때부터나 도용가능한거라

[Indie 6(125.244)]

@Indie8(220.78) ㄹㅇ 그 고작 실제 구현 디테일이 하나도 안 적혀 있는 기획서갖고 뭘 도용당한다는 건지 모르겠음..

[Indie 7(220.87)]

하늘 아래 새 것 없다

[Indie 9(49.143)]

그게 무서우면 출시도 하지마 걍 친구들이랑 즐겨

[Indie 9(49.143)]

아니다. 친구가 베낄 수도 있으니까 혼자서만해