[💬] 예전에는 개발자가 하고싶은걸 해서 대박나는 동화같은 일이 많았는데

[Indie(59.26)]

뭔가 그렇잖아, 개발자가 오랜 기간 열중해 만들고 싶은, 하고 싶은 게임을 만들어서 대박이 난다는 동화같은 이야기가 메인이였던 시절이 분명 있었던것 같은데.
지금은 뭔가 공장마냥 꿈에도 없는 작은 게임들을 수십개 찍어내야 자금도 마련하고 성공한다 라는게 기본이 된 것 같아서. 정작 자금이 마련되면 예전 꿈같은 프로젝트는 잊어버리고. 또 더 많은 작은 게임들을 많이 만들어, 모두가.
분명 그 악명의 모바일 시장도 전자같은 시절이 분명 있었단 말이야, 그렇게까지 오래된 과거도 아닐텐데.
어째 인디게임판은 모든 곳이 다 이런 결말을 맞이할까?

[Indie 1(221.158)]

지금 어느분야나 다 마찬기지인듯. 인터넷으로 정보가 다 평준화되어버림

[글쓴 Indie(59.26)]

기업 로고들, 브랜딩이 다 평준화 되어가는거, 경쟁은 바늘구멍 수준으로 치열해지는거 모든분야가 그냥 똑같아지나봅네

[DI(tidy5030)]

시장 포화돼서 낭만 죽었다는 맥락까진 이해되는데 요즘 소형작 양산해서 돈버는게 정배임? 정배까진 아닌 거 같은데

[Indie 2(27.35)]

약간 자기합리화의 냄새가

[Indie 3(182.215)]

대코프스키님이 그렇게 말씀하셨다

[글쓴 Indie(59.26)]

충분히 정배 맞는거 같던데

[DI(tidy5030)]

@Indie3(182.215) 그려? 글 찾아보고 와야지

[글쓴 Indie(59.26)]

@DI 당장 마케팅가이부터 작은게임 많이만들어라를 한 열번은 말하시던데

[DI(tidy5030)]

내가 기억하는 건 소형작 프로토타입같은걸 여러개 뽑은담에 반응 좋은거에 힘주는 그런게 좋다는걸 봤던기억는 나는데

[DI(tidy5030)]

좀 읽어보고 있는데 시장 반응을 빨리 받아보라는 거랑 소형작을 계속 양산하라는 거랑 좀 다른 맥락 아니냐 주코프스키는 전자에 가까운거같은데 내가 잘못 이해한거임?

[Indie 4(175.117)]

@DI 주코프스키는 시장반응도 빨리 봐야하고 소형 게임들 단타치라는 것도 맞음. 걍 마케팅에 대한 지식 이외의 게임 제작에 대한 주코프스키 의견은 무시해도 됨. 애초에 게임 제작을 해본 양반이 아니라 마케터인데, 마케터 구루가 아니라 게임 제작 구루로 받아들이는게 이상한거지.

[DI(tidy5030)]

@Indie4(175.117) 계속 파악 중인데, 솔직히 이 사람 글 그냥 재미로만 봤지 진지하게 고민한 적은 처음이라 좀 얕은 말일 수 있지만... 아마도 조기 시장 검증을 굉장히 중요시하는 사람같고, 소형게임 단타는 초기 시장 검증으로 돈 벌기 최적화된 형태가 맞는 것 같아서 좀 이 사람 맥락의 결과적인 수렴 같은 느낌이네 그리고 다른 관점에선, 장기 프로젝트가 위험하다는 주장도 있었는데, 이건 뒤틀린 방향으로 너무 오래 가버리면 손실이 감당이 안되니까 단기 프로젝트로 자기 실력도 좀 검증해보고 그러라는 맥락도 있는 거 같은데, 꽤 합리적인 이야기 같네 이런 복합적인 맥락의 결론이 "돈 벌려면 다작 찍어내라" 여서 좀 헷갈렸던거같음.

[Indie 4(175.117)]

@DI 그런 글도 있는데, 전반적으로 주코프스키의 입장은 고점이 낮은 대신 저점이 높은 게임을 만들라는 입장이긴 함. 주코프스키 블로그 글도 있고, 여기 있는 번역글 중에는 적당히 빨리 만들어서 적당한 성공을 가져올 수 있는 장르 (프렌즈슬롭, 공포게임, 뱀서라이크 등)를 (강한 어조로) 추천하는 글도 있고. 또 어떤 글 중에 인디 게임 개발자 인터뷰한 글도 있는데, 그 글의 주장은 기존 있는 게임의 5%만 수정해서 게임 만들라는 주장이었음. 인디 개발자의 입장보다는 순전히 시장을 보는 사람의 관점이고. 그래서 인디의 길을 걷는 사람은 주코프스키의 말을 걸러서 들을 필요가 있다고 생각함.

[DI(tidy5030)]

@Indie4(175.117) 확실히 장르 얘기도 좀 세더라.그런 장르 담론 볼 때 들었던 의문은 시장성, 즉 "그래서 돈이 되냐" 관점에서 보더라도인디라 함은 보통 소규모 집단이거나 아예 개인인데,이런 경우 팀의 능력치 분배 편차가 굉장히 큰 건 자명하지.그 편차를 고려해서 내 포텐셜을 최대한 뽑아낼 장르가 뭔지도 고려해야 팀의 능력치가 100%에 가깝게 나올텐데,팀의 능력치를 온전히 뽑는 것도 시장성과 분명 연결이 될 텐데이런 부분에 대한 이야기는 잘 보이지 않는 것 같더라.난 장르 고르기는 메타인지가 중요하다는 생각이 듦.물론, 돈 되는 능력치라면 주코프스키가 말하는 방법론을 실행 가능한 능력치긴 해보이네.그리고 주코프스키식은 후천적 훈련 가능성도 높아보이고.덕분에 어렴풋하던 이미지가 잘 정리됐다. 고마워

[DI(tidy5030)]

@DI 그리고 저점 이야긴데 유행 장르는 확실히 좀 일정 레벨만 넘기면 최소한의 판매량이 나오는 경향이 있는 것도 무시는 못하는 것도 맞는것 같삼 실패하더라도 후천적 훈련가능성이 높은것은 덤이고

[211214(tomatoss)]

사람에 따라 정배일 수도 아닐 수도 있지 않을까? 기술력을 바탕으로 빠르게 다작을 하면서 유저들 니즈 또한 빠르게 학습하고.. 선순환 되는 구조가 된다면 정배고 그냥 기계적으로 한놈만 걸려라는 식으로 찍어내는 사람한테는.. 당연히 아니겠지 오랜 시간 공들여 만드는 사람한테도 아닐 거고 마케팅가이의 조언은 마치 lol.ps를 보고 롤 챔피언 트렌드, 티어를 보는 것과 같다고 봄 넓게 보면 맞는 이야기지만 개개인(특히 똥챔장인)에겐 언제나 예외적인..

[DI(tidy5030)]

@211214 일리가 있는것같아. 개개인별로 보면 꼭 필요한 방법론일수도 있고 누군가에겐 참고적 데이터일수도 있고... 그 사이 어딘가일수 있겠지. 확실히 통계적으로 최신 메타 파악하기엔 주콥스키 담론이 참 좋다고 생각듦 - dc App

[익명(114.200)]

가치가 계속 지켜지려면 시장에 어느정도 진입장벽이 있어야함. 최근까지 조금씩 허물어지다가 갑자기 ai로 그럴듯하게 만들 수 있으니 도전해보는 사람들이 좀 생겼겠지. 통계적으로 출시된 게임수를 과거와 비교해보지 않아서 얼마나 늘었는지 모르겠음.

[익명(114.200)]

근데 생산수는 많아졌다고 해도 내 감각으론 세상에 반향을 일으킬만한 뭔가는 아직 안나왔다고 봄. 아직은 모두가 기존의 승리공식을 따르고 앞으로 가는 것 같으니까. 대다수는 말이야.

[Idus(idus7)]

기존의 승리공식을 고수하는게 이제 소수가 된 것 같은데 약간 팀단위 말고 개인 말임 너도나도 게임 쏟아내기를 하고 있으면 기존 승리공식 방법으로 밀고 나갈수도 있지, 근데 너무 오래 걸리니 그냥 나도좀땡겨벌자 식으로 시장에 점점 더 많은 사람이 훨씬 대량의 소형 게임을 풀어내는건 맞는거 같음. 난 전통파야, 그런데 너무 버티기가 힘들어, 남들 일찍이 몆배는 짧은 기간으로 중박부터 대박까지도 치는거 보면 내 게임이 과연 그 이상을 칠 수 있는가에 대한 의심이 온종일 들거든.

[익명(114.200)]

그럼에도 불구하고 좀 잔인한 소리를 해보자면, 원래 예술작품 < 이거 돈되는거 아님 가치를 알아본 사람들 덕에 예술이 돈이 되었던것 뿐. 작가가 죽어야 가치가 오르는게 예술이니까.... 내가 왜 이런 말을 하는것이냐면 본인에게 와닿지 않은 이야기는 타인에게 말해도 결코 와닿지 않을 확률이 높음. 만들면서 본인이 즐거워야 해.

[익명(114.200)]

@Idus 상품성을 따지는거면 냉정하게 말해서, 새로운 장르 파는거는 지양해야함.... 성공한 장르에 편승해서 뭘 바꾸는 식으로 가는게 그나마 이제까지 안정된 방법이었는데 아직도 이게 먹히는 판임. 하지만 하나 간과하는건 몇 년 사이 게임 유저 수 풀 자체가 줄었다는거

[익명(114.200)]

@Idus 너가 정말 새롭운 재미를 줬다고 내가 믿을게. 하지만 여전히 그게 시장에서 성공하리라는 근거, 보장이 없음 부족함. 아니... 그게 더 어려움. 새로우면 새로울수록 오히려 사람들이 적응하는데 기본적으로 시간이 매우 많이 필요함. 그래서 힘들어. 좋게 말해서 너는 시대를 앞서갔을 수 있다

[익명(114.200)]

@Idus 그럼에도 불구하고 중요할때 자신을 믿어야지. 안되면 말아라 나만 할거다라고 밀고 나가는 멘탈... 어쩌면 그정도로 확신에 찬 걸 만들어야 함. 대박을 찰지 쪽박을 찰지, 결과는 정말 아무도 몰라. 하지만 만들때 그정도 자신감을 가지고 만들어야지. 급해서 이것만으로 터트려야 되면 정말 내 모든걸 걸고 도박수 한 번 걸어야 되는거. 하이리스크 하이리턴임 이러면 겜이 아니라 승부지.... 하지만 너가 개발을 이것만 하고 때려칠거 아니라면 계속 만드셈. 내 감으로는 지금은 버블이 많이 꼈음. 그게 확 꺼지고 마지막에 제작하는 사람 몇 명 남을거라고 봄? 즐기는 변태가 되어라 내가 해줄 말은 이것뿐이야

[Idus(idus7)]

@ㅇㅇ(114.200) 나를 믿어야겠다

[익명(114.200)]

@Idus 그래 너를 믿어!

[익명(114.200)]

[익명(121.143)]

작은걸 찍어내서 스토어를 도배하고 돈방석에 앉는다 << 이거 요즘 AI강의파는 애들이 주장하는 내용 아니냐..

[Indie 5(220.123)]

너 지금 대주코프스키님을 AI강의팔이와동급이라 하는게냐

[Indie 2(27.35)]

@Indie5(220.123) 솔직히 방법론은 이해가 가는데 시장에 건강한 영향을 주는 방식이라고 생각하진 않음 너도나도 병신게임 찍어서 쏟아내기로 가면 무엇보다도 플레이어 베이스가 피로해짐 아타리 쇼크의 재현밖에 안됨 인디게임이라는 매체 자체가 가치 없는 복제물이라는 인식이 생기면 진짜 끝인데 그걸 간과한 조언 같음

[Indie 4(175.117)]

애초에 너가 눈가리고 그런 것만 보니까 그렇지. 그리고 "하고 싶은 게임을 만들어서 대박이 난다는 동화같은 이야기"에서 "하고 싶은 게임"을 만드는게 아니라 "대박이 나는" 성공 신화만 찾으니까 애초에 글러먹은 거고.

[Indie 5(220.123)]

옛날에야 게임 수가 적어서 선택지가 작으니 더 쉽게 선택받는 그런게 있었겠지

[Indie 4(175.117)]

@Indie5(220.123) 그건 그냥 지금 안될 이유를 찾으려고 하는 소리지. 옛날엔 엔진도 발전이 적었고, AI도 없어서 게임 하나 만드는 데에 투자해야 하는 비용이 지금보다 더 크고 막막했을텐데. 게다가 스팀이 없던 시절에는 게임 유통은 자본가의 영역이었고. 스팀이 생기고 나서도 옛날엔 그만큼 스팀 유저가 적었어.

[사슴발레리나(dearvalerie)]

@Indie4(175.117) ㄹㅇ 제작 기술이 상향평준화 되어서 다른 쪽으로 난이도가 올랐을 뿐이지 옛날이나 지금이나 성공하기 어려운건 마찬가지고 그와중에 하고싶은거 하는 사람들은 언제나 존재해 왔고 그중 대박치는 경우의 비율도 비슷할 듯

[익명(114.200)]

@사슴발레리나 그 의견에 매우x100 동의합니다

[익명(hsw977)]

켄시가 하고싶은거 만들어서 성공한거일듯

[bowmore(qcs5jom3x9tq)]

스탠리 큐브릭 스스로가 공포영화 존나 싫어하는데 더 망하면 안되서 꾹 참고 만든게 샤이닝이다 이렇게 50년전 영화산업에도 이미 낭만 따윈 없었는데 너는 걍 니가 보고싶은걸 말하는거

[익명(southern9665)]

그런건 원래 할사람은 다함. 최근에도 Esoteric Ebb나 블루프린스란 겜은 8년동안 만들엇더만 요즘 말하는 짧은 게임 여러번 낸다의 대표주자 인크리멘탈이 열풍이라는 말들도 과장이 심하다고 봄 인크리멘탈이 짧은기간에 만들어져서 쏟아져 나오는 것에 비하면 성공작들의 리뷰수가 높은것들이 현저하게 적음. 심지가 가격도 싸서 최종매출로는 이걸 정말 열풍이라고 할수잇나?? 싶은 정도임.

[우리무리(news9733)]

우리가 모를 뿐이지 지금도 충분히 가능하다고봄. 다만 성공의 확률을 높이기 위해서 대중들이 좋아할만한 게임을 만들다 보니 그냥 그저그런 게임 1이되는게 아닐까.

[Indie 6(211.48)]

이건 그냥 예전에도 그랬음.. 예전에도 대박은 소수였지

[Indie 6(211.48)]

그리고 하고싶은게 = 대중적인 성공 인 사람만이 그런걸 할 수 있는거임 ㅋㅋㅋ 대중보다 아주 약간 앞선 취향의? 너무 앞서가도 너무 뒤쳐져도 너무 마이너해도 뭔가 그 선에 있는 취향의 인간이 있음. 그게 어려워