[💬] 잡썰] 나는 고도 쓰는데 ai시대에는 오히려 고도보다 [장문]

[익명(119.198)]

엔진 없거나 자체 엔진 코딩이 더 커질지도 모르겠다고 생각함.

엔진이라는 건 결국 성능은 좀 손해보더라도

개발자가 쓰기 쉽게 만들어 준 거 잖음?

실제로 성능이 손해가 남

근데 요즘 게임들 보면 일반 '다수'정도가 아니라

massive 수준 극대수량의 액터나 게임오브젝트가 등장하는 게임들이

점점 많아지고 있는데

( 여기서 이야기 하는건 컨텐츠로 찍어누르는게 아니라 성능이 극도로 필요한 이쪽 한정의 이야기임 )

그 쪽 개발을 하다보면 엔진의 '기본' 성능이 안맞는 경우가 있음

유니티던 고도던 엔진 Object기준으로 하는 것들은 결국 극대수량 오브젝트를 쓰려고 하면

프레임 드랍이 걸리고 느려짐

유니티의 경우는 Dots, 컴포넌트 시스템, Godot의 경우는 Physics server를 사용하면

빨라진다고는 하는데

사실 그건 일반적으로 알려진 유니티/고도 엔진 개발이 아님

말만 엔진이지 그냥 렌더러 정도로 쓰는거고

실제로 이전의 작업분이라던가 그런건 거의 다 버리고

디버깅도 존나 빡센상태에서 그냥 성능만 바라보고 굴리기만 하는거임

기존 엔진내 오브젝트 기반의 '쉬운' 에디터로 컨트롤 되고

로그 찍기도 편하며

관리가 잘되는 코드랑은

양립이 거의 안됨

이전의 코드베이스를 버리라는 내용임 보통은

어떻게 머리를 잘 쓰고 기능을 분리해서 두개를 양립가능하게 할수도 있겠지만

기존 엔진개발처럼 자연스럽게 맞아 떨어지는게 아니란 말임

개발이라기보단 튜닝에 몸을 맞추는 것 같은 감각이란 말이지

근데 문제는 이러한 튜닝도 제약조건이 이것저것이 보통 걸림

분명 하부에 있는 렌더링 하는데에서는 가능한데 엔진에서 걸린다거나

게임루프 자체가 고정되어있는데에서 오는 제약조건 때문에 엔진에서는 구현할수 없는 것이 있다거나

이런게 많단말이지

그렇다면 이런 제약조건에서 벗어났지만

지옥으로 가는 길처럼 알려져 있었던

자체엔진개발은 지금 AI시대에 어떤가 하면

게임의 타입이 이쪽이라면

의외로 맞을수도 있다고 봄

자체엔진개발이나 엔진없이 라이브러리만 갖다 쓰는 정도로 만드는 게임개발의 경우

결국 문제가 되는것은

엔진에는 기본으로 있는 흔히 알려져 있는 기반 시스템이 없다는거

쉽게 정보를 보고 조작할 수 있는 에디터가 없고 만들기 힘들다는게 문제고

만들기 힘든 이유는 오래된 코드베이스를 일일히 바닥부터 배우고 쌓아서 만드는게 힘들다는 건데

'알려져 있는 기반시스템' = 많은 자료가 쌓였다는 소리

'오래된 코드베이스' = 많은 자료가 쌓였다는 소리

'바닥부터 코딩' = 컨텍스트가 없어도 된다는 뜻

이거 ai가 잘하는거 아닌가 ㅋㅋ

게임의 방향을 봤을때

성능 부분에서 엔진의 한계를 깨야하는 경우나

기능적으로 어필해서 타 게임과 다른 특이점을 보여주고 싶은데

엔진 루프의 제약으로 원하는 구현을 못하는 경우 = 의외로  AI시대의 수혜를 볼 수 있다고 봄

툴이던 에디터던 ai랑 같이 만들어나가면 되니까

반면에 그런 제약이 없고 굳이 엔진을 벗어날 필요가 없는 수준의 제품이 목표면

벗어날 필요가 없기는 하지.

단순하게 생각하면 지금 ai slop이라고 게임들이 막 나오는 모양인데

보통은 웹게임이 많잖음?

그게 나쁜게 아니라

그렇게 기본형으로 나온 게임을 엔진이라고 생각하고

그냥 만들어나가면 안될 이유가 없잖음

예전엔 그게 번거롭고 힘들었는데

지금은 ai가 빨리 해준다 치면

ai slop으로 시작한게 엔진으로만든 급이 되지 말라는 법도 없다고 봄

다만 비율과 정성의 문제겠지

그냥 플래시게임 같은거라고 봄

코드베이스가 쌓이면 충분히 재밌는 게임도 나올거임 지금은

악의적으로 스팸성으로 찍어내는 사람들이랑

초보라서 ai슬롭 수준밖에 못만드는 사람이 혼재되어있지만

스팸으로 만들던 사람들은 어차피 필터링 될거고

구 플래시게임세대가 결국 게임개발자 된거처럼

유사하게 흘러가지 않겟느냐 추측해봄

그래서 하고 싶은 말은...

왜 요새는 이전에 자체엔진 게임개발 올리던 사람 글 안올라오냐 재밌게 봣는데

[익명(hotkey02)]

일반적인 상황에서는 자체엔진이 필요 없긴 하니까 그런것 같음 고도도 최적화 조금만 해도 오브젝트 10만개 정도는 널널하게 처리하기도 하고

[익명(hotkey02)]

화면에 보이는 모든 픽셀이 하나의 오브젝트로 상호작용을 하면 좋겠다나 오브젝트 100만개 쓸거다 이런 수준이 아니면 자체엔진까지 필요한지는 모르겠음 요즘 컴퓨터들 성능이 엄청 올라가기도 했고 내가 m1 mac으로 작업 하는데 여기서 5만 8만개 나와도 60fps 유지되는데 게이밍용 컴퓨터는 더 널널하지 않을까?

[익명(119.198)]

@ㅇㅇ 게이밍용 컴퓨터는 그렇지 근데 구세대 컴퓨터까지도 타겟으로 잡을수도 있잖음. 모바일이나 휴대용 게임기기가 타겟일수도 있고. 그게 더 많은 고객한테 접근 가능하니까 노리는 개발사는 존재는 할거란 말임.

[워이(scatter6361)]

왜 비추주고 튀는지 모르겠는데 나는 맞는분석이라고 생각함

[Indie 1(180.70)]

AI한테 100% 맡길 거 아니면 에디터 기본으로 있는 게 그래도 편하지 않나 또 dots가 아무리 버릴까말까 자식이라 쳐도 그 특유의 강제하는 방식이 ecs 기반 겜 만들기 좋은 형식이라고 생각함

[익명(119.198)]

편하기는 무조건 에디터 있는 쪽이 편하지. 근데 작업 하다 보면 계속 엔진 제약과 충돌하는 쪽을 이야기 하는 거 극 성능뽕의 이야기이긴 함 ㅋㅋㅋ그 맵 입자단위로 화학물질처럼 반응하게 만든거 게임 무슨 연금술사 게임인가 그거 엔진에서 안되서 자체 엔진 만들었다잖음 그런걸 이야기 하는거. 구현하고 싶은 일반적이지 않은 성능이 필요한 기획이 엔진한계에 맞닥드려서 어려울때 ai시대엔 ai가 많이 도와줄수도 있겠다 싶은거 편함 <=> 성능 어차피 트레이드 오프잖음

[익명(hotkey02)]

@ㅇㅇ(119.198) noita 의 fallingeverything 엔진 말하는거면 그거 만든 사람은 유니티 나오기 전부터 자체엔진으로 게임 만들던 사람이였음

[익명(hotkey02)]

@ㅇㅇ(119.198) The Powder Toy 말하는거면 2008에 나온거니까 게임엔진 이야기할 게임은 아니고

[Indie 2(61.34)]

ai가 그걸 그 성능으로 딸깍 만들어줄 수준이 되면 어차피 99.9%의 프로그래밍 업무는 사라지니까 딱히 고려할 필요도 없음

[엔록(whale0407)]

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