[💬] 온라인겜 저지연으로 만드는건 코딩역량이 필요한 부분인가

[익명(happyman6974)]

내 입력이 상대방에게 바로바로 보여져야 되는데

이런 건 게임 장르마다 다 다른 최적화 방법이 있는 건가

아니면 정석이 하나 정해져있나?

[익명(rjackson)]

전문가 아니면 바닥부터 만들려고 하지 말고 좋은 라이브러리 많을테니까 찾아서 써 그럼 왠만한건 다 알아서 해줄거임

[익명(happyman6974)]

[Indie 1(175.124)]

그래픽 패킷 처리랑 틱당 쪼개서 나누는 기법하고, 너무 동적이지 않은건 주사율 낮춰서 싱크하는 방법이랑 양자화로 데이터 나누는 기법등을 써야한다. 즉 코딩 및 업계 전수노하우가 필요하다. 이건 비전 자산 노하우이기 땜에 정식으로 메이저사에 들어가서 경험 쌓는거고.

[익명(happyman6974)]

ㄹㅇ이가 그럼 인디 수준에선 대전겜 같은 거 현실적으로 못 만드는 건가 그러고보니 인디 대전겜은 못 본 느낌이네

[Indie 1(175.124)]

만들수는 있는데 그래서 렉이 심하거나 최적화가 엉망인 경우가 많다. 메이저 게임사들이 만든 게임에 비해 그래서 항상 부족한거고. 단, 괴물급 베테랑이 혼자 만들었거나 이랬으면 이야기가 다를수 있다.

[익명(happyman6974)]

[익명(happyman6974)]

생각해보니 메챠 카멜레온이 총겜 요소도 있는데 2인개발로 이 정도 속도? 지연률? 구현하려면 많이 어려우려나

[211214(tomatoss)]

선생님 그럼 예전에 워크 딜레이 리듀서, 온라인겜 패스트핑은 원리가 뭐죠

[Indie 1(175.124)]

보통 10인 넘어가면 양자화 데이터 쪼개기랑 눈에 안보이는것에선 동작예상을 미리하고 패킷을 던지고 멀리있는건 주사율을 낮추는 기법을 쓴다. 그리고 메챠는 방장의 컴퓨터를 매개체로 하는지 gcp를 이용하는지 내가 잘 모르겠다. 사실 그 게임은 해보진 않았다. gcp를 이용한다면 좀더 사양이 좋아지니 최적화 공수가 그만큼 덜 들어가도 부담이 없을순 있다.

[211214(tomatoss)]

[Indie 3(125.244)]

@211214 워크는 결정론게임이기때문에 서로간의 동기화를 틱단위 입력으로 하는데 워크는 고정시간 동안 각 pc의 모든 입력을 기다려서 수집한 후에 틱을 돌림. 이 고정시간이 꽤 크게 잡혀있어서 그걸 줄이는게 딜레이 리듀서임.

[211214(tomatoss)]

@Indie3(125.244) ㅇㅎ 기본값이 250ms구먼

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[익명(happyman6974)]

서버 관련해서 돈 많이 깨지겠지..

[Indie 1(175.124)]

@ㅇㅇ 방장의 pc를 매개체로 이용하면 서버는 돈깨지지 않는다. 그 경우 개인 피시를 서버로 삼으니 데이터 패킷 최적화가 필요한거다

[익명(happyman6974)]

주제에서 약간 벗어나는 이야기긴한데 금융 분야 트레이딩 회사 일부 생태계랑 비슷한 부분이 있네 지연 최대한 없애려고 물리적 거리 줄이는 부분이

[익명(noise0060)]

엔진따라 다르겠지만 보통 역량 깨나 필요로함 플레이어블 캐릭터가 있는 게임이면 클라이언트 예측이 저지연에서 제일 중요하지 장르 따라 지연보상도 추가하고

[익명(happyman6974)]

[블블잉(saturn8722)]

이미 과거부터 이런 고민을 해왔고 이미 알려진 기술들이 많이 있으니까 찾아보시면 좋을 듯. (Rollback netcode, Client-side prediction, Lag compensation 등등)

[블블잉(saturn8722)]

저지연을 위해서는 중계서버 없이 1:1 p2p 연결이 기본이라 이런 연결을 매끄럽게해주기 위해 홀펀칭이라는 기술도 쓰고..

[익명(happyman6974)]

혹시 1:1이랑 셋 이상 유저가 다 같이 상호작용하는 게임의 구현은 서로 난이도가 얼마나 차이 남??

[블블잉(saturn8722)]

@ㅇㅇ 게임마다 다르겠지만 이제 셋 이상이면 같은 정보를 모두가 공유해야 하기 때문에 관련 처리가 당연히 훠어어어어얼씬 복잡해질듯요. 각 유저별로 인터넷 상황이라던지 그런게 모두 달라서 핑도 모두 다르잖아요? 서로 다른 핑을 가진 유저를 동기화를 어떻게 시킬 건지도 많아질수록 훠어어얼씬 어려워질듯

[익명(happyman6974)]

[블블잉(saturn8722)]

@ㅇㅇ 그런데 고스톱 같은 게임을 생각해보면 턴제에다가 지연시간이 1초라도 별 티가 안나잖아요? 이런건 쉽겠죠.

[블블잉(saturn8722)]

@ㅇㅇ
https://www.youtube.com/watch?v=r4ZaolMQOzE
이런거 보시면 재미있는 내용일꺼에요. 카트라이더에서 어떻게 서버 처리를 했는지에 대해 설명하는 내용

[익명(happyman6974)]

@블블잉 오옷 맛난 먹거리

[파베르(jaba001)]

게임서버프로그래머가 따로있을정도로 노하우 많이필요한작업임 규모있는 겜들에서도 찐빠 많이나고 일반적인 빽엔드 할줄안다고 게임서버프로그래밍 잘하는건 또아니라서

[익명(happyman6974)]

아아 온라인은 내게 너무 높은 벽일까

[파베르(jaba001)]

@ㅇㅇ 윗게이들이 말한거처럼 규모에따라 난이도가 달라지긴하지 배틀로얄같은게 개죳빠지게 어렵고

[익명(happyman6974)]

@파베르 난 1대1 겜이 목표인데 이 정도 수준은 어떨까 턴제는 아니고

[인셍망함(account5535)]

예측 시스템이 ㄹㅇ 힘듦

[Indie 4(112.170)]

걍 p2p로 만들고 기본적인 네트워크 authority 구분, client-prediction 정도만 잘 적용하면 1대1은 너가 원하는 수준으론 문제 없음. 지금 온라인에 나와있는 지식 + ai 쓰면 이정도는 충분히 배워서 구현할만한 레벨임. 좀 더 깊게 들어가면 언리얼엔 replicatation graph라고 이정도까지만 공부해도 완전 대기업 레벨급 빼고

[Indie 4(112.170)]

웬만한건 다 할 수 있음. 좀 노력하면 할 수 있음. 메챠 카멜레온 같은 경우는 네트워크 최적화가 얼마나 되어있는지 모르겠는데 내가 해봤을 땐 잘 안됐다고 느낌 받았음. p2p인데 한국서버에서 해도 렉이 간간히 보이더라고.

[익명(happyman6974)]

용기를 얻었다 !

[Indie 4(112.170)]

@ㅇㅇ 멀티겜의 문제는 기능 1개 추가하면 싱글겜과 비교해 작은 요소라도 대부분 N배 이상 걸리게 되는 개발속도가 가장 큰 걸림돌이지 요즘 프렌드슬롭 게임 많아진 거 보면 진입장벽 자체는 많이 낮아졌다고 생각해

[포라이(macdoongs)]

유용하네. 쌩유

[Indie 5(211.197)]

AWS 똥수저세팅 으로 mmorpg 서버 개발하면서 성능의 한계떄문에 고민하다 고안했는데20ms 30ms 마다 폴링틱내에서 순회하지말고필요한 딜레이만큼의 ms 뒤에 다음 행동을 예약 하는식으로 하면 상상이상으로 쾌적해짐연산을 필요한 순간, 조건에만 하도록하는거임예로들면 길찾기가있다 치면 매순간 좌표를 업데이트하지말고경로 갱신한 그순간에 종료시간 계산해서 그 ms뒤에 다음패턴 예약그 움직이는녀석 위치를 알고싶으면 그냥 시작시간, 종료시간, 현재시간, 길찾기경로로 현재위치를 오차없이 계산할수있음길찾기 자체가 t당 위치를 표현하는 그래프라고 생각하면됨공격도 공격딜레이가 끝났는지 매틱마다 내가 공격가능한지 체크하는 게 아닌공속이있으면 딜레이 ms 계산가능하니 그시간뒤에 다음패턴예약

[Indie 5(211.197)]

참고할만한건 아래 이산사건시뮬레이터 라는 모델링인데
https://en.wikipedia.org/wiki/Discrete-event_simulation
본질은
매순간 내가 " 이 행동을 하는것이 가능한지 질의 " + " 나의 상태를 업데이트 "
가아니라 다음행동을 스케줄링 함으로 시작과 종료(와 동시에 다음 행동 트리거) 만 존재하고
그사이에는 아무것도 하지않는거임

[익명(happyman6974)]

와 어렵당.. 나중에 천천히 봐야지