[💬] 망상으로 써본 클라우드 게이밍 지연 없애는 방법

[히아신스(dcromm)]

로또 1등 되려면 모든 패턴 다 사면 1등 당첨 된다고 하는 농담이 있는데 그거랑 맥락은 같음.

지금도 예측 보간이니 데드 레커닝이니 기술이야 다 있는데

그런 식으로 클라우드 게임이라도 렌더링 결과만 미리 알 수 있다면 어떨까 싶었음.

(일단은 싱글 게임 한정)

클라우드 서버로부터 렌더링 결과를 전송받을 때

그 다음 프레임에 발생할 수 있는 유저의 모든 입력의 경우의 수가 100가지라면

예측된 100가지 렌더링 결과도 추가로 전송해서 1프레임 만큼 지연을 줄어들게 할 수 있음.

초당 60프레임으로 게임이 돌아간다고 할 때 1프레임 분량이면 줄어드는 지연은 16ms.

다만 낭비도 심하고 트래픽도 감당이 안 되고 클라우드 서버도 프레임당 100개씩 게임이 돌아가는 셈이라

타산이 안 맞을 게 뻔함...

근데 이게 실현이 될 정도의 환경이 갖춰지고 이러고도 말도 안되게 대역폭이 남아돈다면

10프레임 정도의 예측 렌더링을 쏴서 지연 자체가 안 느껴지게 하는 것도 가능하지 않을까 싶음.

대신 부하는 1프레임만 쏠 때에 100가지 결과니까 10프레임 분량이면 100의 10승... 100억개 결과네...ㅎㄷㄷ

2줄 요약

- 유저 입력으로 발생할 수 있는 모든 경우의 수만큼 다음 프레임 결과도 미리 쏴버리자

- 근데 타산이 안 맞겠지...?

[익명(121.139)]

100억개 프레임을 어케 한번에 전송하냐 없던 지연도 존나 걸리겠네

[히아신스(dcromm)]

그래서 대역폭이 남아 돈다면이란 단서를 붙임. 100가지 입력도 좀 널널하게 잡은 거긴 한데 건반 5개만 치는 리듬게임이라면 5가지 입력이라 케바케긴 해. 또 10프레임이면 160ms 지연에도 견딜 수 있는 거라 너무 넉넉하게 잡은 거기도 하고.. 만약 플레이어가 지연이 50ms으로 발생하고 있다면 3프레임 정도만 예측 렌더링 해줘도 되는 지라... 만약 5가지 입력을 3프레임 예측 렌더링 해야한다면 5의 3승이니까 75가지 결과가 됨.

[익명(121.139)]

대역폭이 남아 돌면 그냥 지금 나온 프레임만 빨리빨리 보내는게 어떤 경우라도 이득이지

[히아신스(dcromm)]

대역폭이 남아 돌면 그냥 지금 나온 프레임만 빨리빨리 보내는게 어떤 경우라도 이득이란 게 잘 이해가 안 됨 ㅠ

[익명(121.139)]

그니깐 어차피 빛의 속도로 보낼 수 있는 수준이면 100%정확하지도 않고 성능도 많이드는 방법을 쓰기보다 정석대로 하는게 더 이득이라고

[익명(121.139)]

그리고 지구 반대편까지 보내는 시간이 걱정이면 지구 반대편에 있는 데이터센터를 쓰면 되는 문제임

[히아신스(dcromm)]

설명 감사합니다. 다만 지구 반대편이나 빛의 속도를 얘기한 건 우리의 현실이 이렇기에 불가능하다는 게 아니라 줄일 수 있는 최대치가 존재한다는 걸 설명하기 위한 거였어요. 다른 분도 5G 레이턴시 줄이는 걸 설명해주셧지만 이미 클라우드 쓰는 시점에서 지구 반대편 리젼에 갔다올 이유가 없죠 ㅠ 성능 많이 드는 방법인 걸 모르는 건 아니지만 진짜 성능이 남아도는데 지연이 16ms 정도 있다면 이런 방식으로라도 제로에 가까운 지연이 가능해지지 않을까 하는 상상을 해봤습니다

[익명(118.216)]

뭐 이게 나중에 성지글이 될지는 모르는일이지만 지금의 저로선 별로 공감이 안되네요 위방법이 실현되기전에 9G 나 10G 이런게 되서 그냥 인풋렉자체가 줄어들수있을꺼같아요

[히아신스(dcromm)]

점점 줄어들고 있긴 한데 만약 기술이 미친듯이 좋아져서 빛의 속도에 준하게 통신하게 되고(물리적인 최고 속도) 서버가 지구 반대편에 있다면(물리적인 최대 거리) 이때의 지연은 150ms 정도라고 알고 있습니다. 결국 기술이 좋아져도 올릴 수 있는 속도의 한계치는 있는데 말씀하신 9G나 10G 같은 시대가 오더라도 지연은 줄어들 겠지만 없어지진 않을 거에요. 근데 그런 시대가 오고 예측 렌더링까지 더해지면 1~2프레임만 예측 렌더링 해도 정말 지연 0가 실현될 수도 있겠네요.

[익명(211.196)]

이미 VR쪽에서 랜더링과 입력간에 지연시간을 줄이기 위해서 입력을 예측해서 랜더링 하는 방법이 연구 개발중임, 클라우드랑은 다르지만 기본적인 골자는 같음 그리고, 지구 반대편? 그 전제부터 잘못된게 5g에서 레이턴시 획기적으로 줄인 방법부터 사용자와 위치가 가까운 데이터센터에 서버 리플리케이션을 두는 방식임

[히아신스(dcromm)]

차분한 설명 감사합니다! 입력을 예측해서 렌더링 하는 방법이 이미 연구개발중이라니 급관심이 가네요!!

[r35(likudo)]

현재 지구상에서 가장 인기있는 게임들이 전부 다 멀티플레이 기반인데 (롤 포나 배그 마크 오버워치 등등) 얘네를 빼놓고 게이밍을 얘기하면 솔직히 앙꼬빠진 찐빵아님? 서버가 아무리 많고 가까워도 클라간 거리를 안따질수가 없지

[r35(likudo)]

백번 양보해서 멀티 싹다 배제한다 쳐도 지금도 프로세서 성능 남아돌고 동시에 칩 단가는 끝도없이 내려가고 있는데 굳이 싱글겜을 위해서 어차피 유저가 지불할 단말기 성능 비용 대신에 서버자원과 거대한 트래픽을 쓰는 낭비를 해야하나? 의문이 들 수 밖에 없는지라 나는 클라우드 전망을 비관함

[히아신스(dcromm)]

제가 틀렸다는 걸 차분히 말씀해주셔서 감사합니다. 이렇게 하면 클라우드가 완전해 진다! 라는 야심찬 포부를 말하고자 한 건 아니었고 그냥 예전에 집에서 혼자 뒹굴 거리면서 생각본 거 적어본 거였는데 제 목 따버릴 기세로 덧글 다는 분들이 생각보다 많네요 ㅎㄷㄷ 실은 저도 몇 년 전에 클라우드 버전 파판, 스파를 플레이 해보고 너무 실망을 해서 클라우드 전망을 비관하고 있습니다.

[r35(likudo)]

양자 컴퓨터니 뭐니 갑자기 프로세싱 파워가 뻥튀기 된다면 경우의 수가 몇개이든간에 예측하는건 껌일거 같아요 근데 프로세싱 파워에 갑자기 혁명이 일어나면 성능이 제일 많이 올라가는건 유저 단말기지 올라간 성능으로 스트리밍을 한다? 이건 아닐거 같거든요 결국 발목잡는건 통신기술이고 이건 한계에 다다랐다고 봅니다 레이턴시가 개선되기는 힘들죠 누구나 알듯이

[히아신스(dcromm)]

와우... 그런 시대가 오면 이미 성능 자체가 무의미해지니 휴대기로도 충분하겠네요. 사족 하나 붙이면 그 시대엔 배터리 관련 기술이 좀 나아졌으면 하는 바람...

[익명(61.79)]

처음읽고 도대체 무슨말인가 싶었다 만약 대역폭이 남아돌아서 지연없이 그 많은 렌더링 결과를 한번에 받을 수 있다쳐도 유저 입력에 따른 게임결과를 어떻게 계산할지 염두에 두지 않은것같은데? 네말대로면 동시에 게임 10개를 켜놓고 하던가 아님 개발과정에서 매 프레임마다 10가지 넘는 입력결과를 계산해야 한다는건데 도대체 무슨 기반의 상상인지 예상도 안감..

[히아신스(dcromm)]

네 저도 그부분은 안 적어놨네요. 정말 성능은 개차반이 될 거라는 거 아주 잘 알고 성능 낭비다 쓸데없는 짓이다라고 말할 게 뻔한 파트이고 이쪽 전문도 아닐뿐더러 더 좋은 방법이 있을 것 같다는 생각을 하면서 필터링 안 거치고 쭉 써보자면, 클라우드화된 어플레이케이션이 있고 예측가능한 입력 수 만큼 어플리케이션이 복제하는 걸 상상했어요. 가상머신 복제해서 쓰듯이 매프레임마다 어플리케이션이 복제되고 렌더링 결과를 취합해서 전송하는 구조로요. 다시 말하지만 성능 따위 개나줘버리는 방식인 거 압니다 ㅠ

[익명(1.220)]

상상조차 아닌 망상이네

[히아신스(dcromm)]

망상으로 타이틀 고칠게요 ㅠ

[익명(180.226)]

한사람이 한번에 10개 100개 돌리는 성능을 먹는데 성능따위 개나줘버리라라는거 안다면서 말도안되는 글은 왜쓰는거야? 본인 생각이 너무 기발한거 같았어?

[히아신스(dcromm)]

제가 죄를 지었다면 달게 벌을 받겠습니다 ㅠㅠㅠ 그러니 화내지는 마요 ㅠㅠㅠ 굳이 공들여서 여기 덧글 달 게 해서 죄송합니다 그 시간 여기 쏟지 않으셔도 됩니다 ㅠㅠㅠ

[익명(175.223)]

렌더링이 문제가 아니라 인풋이 문제임 ,아무리 입력예측을 한다고 해도 60번에 한번 예측실패라고 해도 1초에 한번씩 입력이 이상하게 들어가는건데 사용자 경험에선 최악인거야

[익명(175.223)]

어차피 렌더링이야 클라우드 자체개념으로 자원을 끌어다쓰는거니까 쾌적할텐데 문제는 입력이지. 그래서 실시간겜은 사실상 힘듬.

[히아신스(dcromm)]

차분한 설명 감사합니다. 모든 입력의 경우의 수를 계산하면 예측 실패가 없을 거라고 생각했는데.. 어떠한 입력을 해도 그 입력에 대한 렌더링 결과값을 미리 다 받아놓는 걸 상정해서 입력에 대한 레이턴시까지도 줄이는 걸 생각했었어요. 저도 추가로 찾아보고는 있는데 다른 분께서 말씀하신 것처럼 (클라우드는 아니지만) 입력 예측해서 렌더링 하는 건 연구개발 단계라고 하니 누군가는 비슷한 발상을 하고 있는 거 같더라구요.