[💬] 너희들은 잔인한 말을 어디까지 받아들일 수 있냐??

[익명(211.178)]

창작자가된 이상 나라는 사람이 아닌 내가만든 창작물을 평가하는, 그래서 더 날카롭고 모진 말들을 받아들여야 하는 입장이잖아?

근데 요즘 SNS가 발전하면서 보게되는 여러 게임 개발자들의 모습은 이러한 내 생각과는 차이가 몹시도 큰 것 같다.

물론 자존감을 상처입게되면 크게 반발할 수밖에 없지. 하지만 그런데도 불구하고 자기는 그대로 욕먹을짓을 계속한다는게 진정성있는 짓이라고는 보이지 않다고봐.

그건 자기자리에 만족했을때 나오는 행동이거든.

근데 이게 나만 가진 생각인지 많은 사람들이 가진 생각인지 모르겠어. 같은 게임을 만드는 입장인 너희들은 어떠니?

[익명(183.106)]

아무 말도 없어서 비참해지진 않겠네

[whatugonnado(sibal214)]

패드립만 아니면 피드백 아예 없는거보단...

[새우맨(222.120)]

SNS에서 무슨 일 있었어요?

[익명(211.178)]

갓갓갓갓2 사태 이후로 다시한번 한국 개발사의 기획자들이 입터는걸 정주행하니까 궁금해져서그래

[익명(198.199)]

메갈 얘긴 아니지? 그건 창작물에 대한 비판은 아니니... 창작물에 대한 비판은 정말 필요하긴 함 때론 모진 비판을 받아봐야 자기자신의 위치를 알고 더 이상 소모적인 삽질을 안할 수 있음. 근데 개발자로서 자신감이 떨어지니 다른사람의 비판에 쉽게 열등감을 표출하게 되고 서로 그런 사람들끼리 모여서 실드치며 지들끼리 서로 자위하는 커뮤니티를 생성해나가는 것 같다

[익명(211.178)]

음 일단 내가 한국 게임회사에 들어간 기획자들중에 흠모하는 사람이 없다고 말해주면 이해가 가겠쓰양

[익명(211.178)]

맞아. 자존감을 채우기 위해 커뮤니티 안으로 파고들어가는 것일지도 몰라. 하지만 예술로 밥벌어먹고 사는 이상 그것이 곧 퇴직금도 없을 예술직종종사자의 종지부가 될 수 있다는 것을 깨닳고 작품으로 인정받아 자존감을 채우는 것이 왜 올바른지를 깨닳아줬음 좋겠는데, 그런말을 남들앞에서 하자니 너무 잔인한 말만 들어놓을것같아서 먼저 궁금해진거야

[새우맨(222.120)]

굳이 잔인한? 말까지 할 필요가 있나 싶네요 어차피 밥벌이가 걱정되서 하는 피드백이라면 그전에 판매량이 말해줄텐데

[새우맨(222.120)]

단순 인신공격이나 패드립으로 잔인한게 아니라 실속이 있는 내용이라면 냉정한 피드백은 도움이 되긴 하겠죠.... 아프긴 하겠지만..

[익명(211.178)]

그 실속있는 피드백이 너무 잔인할수도 있다고 봐요. 진지하게 그자리에서 남들보다 이러이러한점이 부족함에도 이러이러한 남들과 같은 대우를 받으려들면 안된다고만 말해도 맨탈이 깨져서 싸움일으키는 사람을 많이 봐서 너무 두렵습니다.ㅠㅜ

[익명(211.178)]

예를들어서 그래픽을 보고 "너는 낙서나 짤그리는것에 익숙해져서 에니메이션과 이팩트 연출에서의 미숙함이 보인다."라고만 말해도 그사람과 그사람의 커뮤니티 사람들이 제 머리가죽 벗기려는듯이 달려들어와 따지는것을 많이 느꼈습니다.

[익명(211.178)]

아니면 프로그래밍 수준을 보고 "니가 정말로 1세대 게임개발자들처럼 천재소리를 듣고싶다면 니가 타협했던 사안들중 대부분을 비록 그순간에는 타협했더라도 지금 이순간까지 해결방법이 있지는 않았나 생각해야 하는것 아니었니? 코더가 아닌 프로그래머잖아?" 정도만 말해도 프로그래밍을 모른다던가 니가만들어봐라 라면서 따지곤 하죠

[익명(211.178)]

가장 마음아팠던게 기획자겸 프로젝트 리더들이나, 이들이 맡게될 게임의 경영적 솔루션 부재에 관한 문제였습니다. "게임을 만든 수고와 그것이 노력으로서 인정받는 것에는 아주 큰 차이가 있으며, 소비자 입장에서 이를 생각해보지 않는다면 언어적으로든 금전적으로든 게임과 게임개발자에 걸맞는 대우는 받을 수 없다."고 말할 수 없는 저자신이 밉습니다. 왜냐면 이말을 하고싶어지는 사람들이 그대로 프로젝트 꼴아박고 팀원들끼리 정치싸움이나 하고있는 배드앤딩을 너무 많이 봤거든요

[익명(211.178)]

궁극적으로는 "당신이 당신에게 철저해지지 않는다면, 타인이 당신에게 너그러워질 이유가 어디에도 없습니다."라는 것이 골자인데, 대부분의 개발자 분들은(특히 오프라인으로 만났던 분들은) 이미 살아오시면서 자존감에 큰 역린이 생겼던지라 위 논리를 설득시켜주는 것이 불가능하다는 것을 느끼곤 합니다. 자존감에 역린이 생기는것은 저도 겪어봐서 얼마나 아픈지 암니다. 하지만 자기 자신을 있는 그대로 드러나는 것이 작품을 만드는 창작자의 업무잖아요? 결국 창작을 포기하고 자존감을 많이 회복할 수 있는 새로운 업종을 선택하시거나, 자존감의 역린을 초월해서, 스스로를 인정해나가는 과정이 필요할텐데, 이 말을 너무 잔인하게 받아들이니 너무 답답해서 푸념해봄니다..

[익명(211.178)]

결국은 푸념이네요. 죄송합니다.

[새우맨(222.120)]

그냥 온라인에서 작품 크리틱 얘기인줄 알았는데 자기팀 멤버에게 냉정한 피드백을 해야 할 상황이라면 이건 쉬운 문제는 아닐 것 같네요.... 후미

[익명(211.178)]

저는 이제 피드백이나 팀 이야기만 나와도 질색하게 됨니다. 이미 그런걸 바라는 시점에서 끝난 사람처럼 인지해버리는 저자신이 미워용..

[ㄴㄴㄴㄴ(211.202)]

난 평가를 한다는 것 자체가 별로 안좋게 보임..창작물이 반드시 평가받기 위한 창작물인지 알수가 없으며...자신이 창작할때 신경쓴부분이 그 창작물을 접한 사람이 원하는 부분이 부족해보일수가 있음..한마디로 평가는 절대 객관적이지 못한다는 말임..결국은 이런분야의 평가는 완전 주관적임..지금 뷰티풀 마인드가 4프로 시청률 이지만 실시간 검색어 1위하는거 보면..많은 사람들이 지지(시청률)하는 것과 좋은 퀄리티의 작품은 결코 비례한다고 볼수가 없음..저도 회사 다닐때 이런말을 들은적이 있음...

[뜌뷰뀨(nereid11)]

그래서 몇몇 작은 회사나 신생 팀은 서로 상대방의 작업물에 대해 험담만 하는 시간을 따로 가지기도 해요. 앞으로의 지적과 비판에 익숙해 지라는 의미로요 뻔히 잘못하는 게 눈에 보이는데도 괜히 긁어부스럼 만들 일 있냐 싶어서 눈감고 지나가면 결국엔 발전도 없고 허접한 완성물에 대한 실패의 책임은 본인들이 뒤집어쓰게 되니까요

[ㄴㄴㄴㄴ(211.202)]

돈많이 벌고 성공한 게임이 훌륭한 게임이다..

[그린라인(211.36)]

ㄴㄴㄴㄴ// '평가받기 위한 창작물'같은게 어딨어?? 뭐든 사람마다 하면서 느낀게 있고 그 느낀걸 풀어나가는게 평가지

[그린라인(211.36)]

평가할때 너는 A때문에 B다 할때 A가 원인이라는 근거를 확실히 들이대던가 해야 피드백 받는애가 그런가보다 하겠지 그쪽 분야 전공이라던가 잘 아는 것도 아님서 다짜고짜 A가 원인이다 하면 듣는 사람은 답답할테지 오해받는 기분이니까

[그린라인(211.36)]

특히나 그림쟁이들은 서로 핥고 빨고 하는게 일상이라(트위터만 봐도 안다) 지적할 때 반발하는게 더 크다

[익명(211.178)]

맞아 내가 그림쟁이이고 우리 집안이 그림쟁이 집안임에도 불구하고 아티스트들은 마치 아마존 원주민 퍼스트컨택하듯 조심히 다뤄야한다는걸 깨닳았을때의 충격은 너무 컸어.

[익명(211.178)]

나는 내 그림가지고 대놓고 욕질하는 경우도 많이 봤지만, 그게 내 자존심을 해치지 않는다는걸 잘 알기에 조언이 들어오면 무시할건 무시하고 내 그림을 더 잘그리게 해줄 조언만 추려낼 수 있는데, 대부분의 그림그리는 사람들은 그러는 능력이 부재하곤 하더라고

[익명(211.178)]

프로그래머로서 다른 프로그래머를 볼때도 이와는 다르지만 답답할때가 많아. 대부분 타인과 담을 쌓고 자기만의 기술과 세계를 갈고 닦는것에 모든 기쁨이 있노라 믿고사는 이들이 많기때문에, 일부 프로그래머들은 앞서말한 아티스트들이랑은 정 반대로 무슨 말을 하든 흘려듣고 듣는척도 안해. 그래서 사양에 적힌걸 한번 틀린 프로그래머가 다음번에도 또 틀려서 똑같은걸 지적받으면 "너는 나를 정치적으로 공격하고있지? 다 알아."라는 태도로 사고를 계속 치곤하지.

[익명(211.178)]

기획자들은.... 입기획이라는 전문용어가 왜 생겨났는지 당연히 알테고.

[ㅇㅅ(39.7)]

창작물에 대한 피드백은 소감과 지가 옳은줄아는걸로 나눠. 소감은 최대한 공감해보려고하고 칭찬이면 좋고 불편한거면 공감해보고 개선할수있으면 개선. 지가 옳은 줄 알고 가르치려드는거면 그냥 씹어. 물론 겉으로는 최소한의 예의는 갖춰야겠지

[익명(211.178)]

그리고 팀 작업뿐만 아니라, 내가 게임만드는 사람인걸 알게된 다른 게임개발자들이 "너는 나를 반드시 이해해줘야만해"라면서 오로지 칭찬만을 해주길 바라는 자세로 나에게 접근해오는것도 고역임. 익명을 빌어 있는 그대로를 말하자면, 칭찬은 구걸하는 시점에서 이미 게임오버야.

[익명(211.178)]

ㅇㅅ//맞아 그 필터링능력이 정말 멋진거야!

[ㅇㅅ(39.7)]

사실 국내기획자들이 불통이미지인 것도 암것도 모르는 인간들이 암것도 모르는 인간들한테 추천같은거 받으면서 지가 게임기획선생님같은거 된줄 아는 인간이 너무많은게 젤 큰 이유인것같다. 도움되는 조언은 거의 없지

[hong(121.186)]

나는 이렇게 생각함. 세상에는 평가를 받아들일 수 있는 종류의 사람이 있고, 칭찬만 받아들일 수 있는 종류의 사람이 있다. 앞의 경우에는 자기 작품(코드, 게임, 그림)이 나아질 방향을 찾기 때문에 자신도 스스로 평가해보지만 객관적인 평가도 직면해보고싶어하는 종류의 사람, 뒤의 경우 자신스스로도 자신이 없기 때문에 다른이의 응원으로부터 의욕을 받아야 힘이나는 종류의 사람인데, 2080법칙처럼 앞의 경우같이 큰 무리없이 평가 받는걸 두려워 안하는 사람이 20, 뒤의 사람이 80정도 되는듯 아니면 10 : 90이던가..

[hong(121.186)]

전자의 경우 잦은 피드백을 해주면 엄청 좋아하고 그쪽으로 생각을 많이 하게되지만 후자의 경우 멘탈만 무너지고, 오히려 감정적으로만 피곤해질뿐입니다. 후자의 사람과 협업을 하는경우 외부의 평가 인풋으로는 적절한효과를 가져올 수 없다고 ( 이미 기대를 버리시는게 좋습니다) 다른방향 칭찬을 어떤방향으로 해서 효과를 볼 수 있을까를 고민해보는게 낫습니다. 절대 비관적 평가로는 불가능한 종류의 사람입니다

[익명(211.178)]

ㅇㅅ// 맞아 공감됨. 게임기업 근로자 분들에 대한 다양한 이야기를 여기서 할 수 있겠지만, 벽에도 귀가 달려있는 세상이니까 그들 스스로가 캥기도록 더이상은 말 안해야징. 하지만 이미 공감을 넘어 너의 말에 몰아일체감을 느낀다 ㅋㅋ

[익명(183.106)]

돈많이 벌었다고 성공한 게임이냐. 좆같은 가챠로 도배해놓고 사람 븅신 만들고 기획으로 조롱하는게 돈 많이 버는게 성공한 게임이라는거지? 어?

[익명(211.178)]

hong// 맞는말이야. 그래서 나는 예술가들이 어느 분야에서 그래왔듯, 게임업계는 본성적으로 유능하지 않은 개인이 응원받으면서 천천히 배워나가게 히줄 정도로 여유롭지 않다는 사실을 되뇌이곤해. 재능이 없으면 그냥 떠나면 되는게 예술가 아니겠어?

[hong(121.186)]

그래서 솔플이 좋음

[ㅇㅅ(1.209)]

ㄴ맞는것같네여... 특히 아트쪽이랑 음악쪽은 99% 후자라고 보입니다.. 만약 꼭 바꿔야되는 피드백이 있으면 꼭 반드시 '작품은 좋고 이 부분은 멋지구여.. 여기가 특히 좋네요. 근데 이 부분에서 약간 아쉬움이 느껴지네요 이 부분을 꼭 반영했으면 좋겠는데 지금 이 좋은 작품을 훼손시키지 않으면서 이 부분까지 살려볼 방법은 없을까요?? 으 예술에 무지해서 어캐 바꿔야 되는지 잘 모르겠는데 여기여기에 이런 방향으로 추가하면 많이 이상하겠죠??' 같은 식으로 접근해야 합니다. 아주 피곤하지만 이러면 그래도 좋은 결과 볼수있습니다 보통.. 같이 일할정도면 기본실력이 있고 그 실력에 대한 자존심이 있어서 띄워놓으면 열심히해줌..

[KimJa(kimchiman56)]

면전에 패드립만 아니면 갠찮다 생각했는데 개발자 버그도 못잡는 븅신이냐 ㅋㅋ 이런건 좀 상처받을듯 - DCW

[익명(211.178)]

hong//나도 그래서 솔플함. 1인개발이 쵝오다

[익명(211.178)]

ㅇㅅ//맞아요 아니면 초면부터 아티스트끼리의 오래된 전통인 실력 다이다이를 까서 상하관계를 만들더군요 ㄷㄷ

[익명(211.178)]

KimJa//ㅋㅋㅋ "돈을 받았으면 버그를 잡아야지 시XX아!"같은 말이 가장 흔한 사례이긴 할듯함 ㅋ

[hong(121.186)]

전자종류의 사람은 자기 작품에 대한 기준이 자기 나름대로 서있는 경우가 많음. 자기 스스로도 '어 이건 좋은거같은데, 이건나쁜거 같은데' 말로 표현할 수 있을 정도로 기준이 구체화되어있는 상태임. 그럴때 피드백이 들어오면 '아 그렇게 생각할수도 있겟군' '어라 이건 이사람말이 맞아.' ' 오 이건 개소린데. 대강 맞장구나 치고 넘어가자'하는 식으로 자기 스스로 대략적인 판단이 가능하니까 타인의 의견을 곁들인 소스정도로 받아들이게되니까 멘탈에 상처가 많이나지 않음,

[익명(211.178)]

hong//맞는말임ㅋㅋ 할게 확실한 사람은 목적달성을 위해서라면 뭐든지 들을 각오가 되있음. 근데 특히 아티스트중에는 미학적인 목적달성을 위해 아티스트가 된게 아니라, '아티스트가 되니까 못받던 관심을 주더라 그래서 계속한다'식의 논조가 강한 사람들이 있음 ㅋㅋ

[hong(121.186)]

후자의 경우 자기작품에 대한 자기기준이 없거나 희미한 경우, 가까스로 자기가 이런방향으로 하고있는게 잘하고 있다고 생각해서 방향을 정해왔는데. 다른사람이 어 '이건 좀 못쓰겠는데' (주변에서 의견을 주는 사람은 보통 이렇게 피드백 받는사람 [ 주로 감수성이 좋은, 감정기복이큰 ] 사람보다 어조나 기준이 강하기마련 ) 그렇게 말하면 이제 듣는사람은 멘탈이 흔들리는거임 이제까지 자기가 작품해오면서 잡아놨던 방향이 송두리째 흔들리니까 (그 말이 맞던 아니던간에) 방어적으로 나올수밖에 없는것... 예술계열의 사람이 더 방어적인 모습을 많이보이는것도 그때문이라고보임

[hong(121.186)]

근데 예술계열의 사람은 그 감수성이 있어야 작품이 예술같이 나오잖아? 그러니까 어쩔수없는 듯... -> 사람을 분류해서 말하면 된다고한다

[익명(211.178)]

결국 악의와는 무관하게 약한 사람에겐 약하게 대해줘야 싸움이 안나는 법이구나. 혹은 필요없는 사람과는 한배타지 말거나

[hong(121.186)]

그래서 오래 같이 일할사람의 경우 말을 조심해야한다. 후자의 경우 자기가 자기기준을 세울 정도의 능력 ( 보통 자기 능력이 어느정도 되는지 파악될때쯤 하면 기반이 섯다고 보면 됨, 이때쯤 자신감도 생기고 기준도 생김 ) 가질때까지는 응원, 자기 스스로의 능력이나 방향의 들을수 있게되면 강한 피드백으로 머리를 팡팡깨줘야 좋다고 한다.

[ㅇㅅ(1.209)]

ㅇㅇ//아..커뮤니티같은데서 친목질하면서 짤같은거 만들어올리면 대단하다고 박수쳐주니깐, 그게 좋아서 계속 그리고 올리다보니깐 비전문가 대상으로 칭찬을 너무 많이먹어서 실력에 비해서 자존심만 높아진 친구들이 많이 그런것같음. 근데 보통 같이 일할만한 사람은 아니니깐.. 걔들은 걍 커뮤니티 바깥으로 들고나올 용기가 없는것같아 비판을 받아들일 준비가 안되있음.

[익명(211.178)]

그렇구나 덕분에 부족한 생각들을 보충받고 감니다. 감사합니다.

[hong(121.186)]

필요없는 사람과 한배타지 않는게 좋지, 막상 프로젝트에 필요한 바로 그사람이 아닌데, 우린 그래픽 인력이 없으니까 게임방향과는 저사람 포트폴리오의 캐릭터성이 좀 다르지만 그냥 집어넣자 하면 폭망하는 것. 그 사람한테 다른걸로 바꾸자고 해봈자 그사람은 그방향으로 전문성을 쌓아오던거라 방향을 틀기 싫거든 그러면 잉여인력이 하나 생기는게 되버리지.. 그럼 불화 -> 폭망

[익명(211.178)]

딱 그렇게 팀프로젝트를 말아먹은적이 있어서 너무 공감된다. 확실히 인력모집은 확신이 가는사람 아니면 무조건 스킵하는게 최선인것같아

[사얏(youg135)]

게임 평가받는데는 인터넷에서 모르는사람한테 받는것이 좋은 것 같다.

[사얏(youg135)]

그럼 하지마!! 콰아아아아