[💬] 근데 마녀의 숲은 3회인가 참여했는데 5회에도 2로 참여한거야

[KB오BK(wintmiller)]

무슨...?

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[KB오BK(wintmiller)]

아니 마녀의 숲 1편이 꽤 성공했는데 2로 또 참여하는게 맞는건가 싶어서

[KB오BK(wintmiller)]

흐음 그런건가

[KB오BK(wintmiller)]

아하 그런 공모전이였던거구나

[KB오BK(wintmiller)]

사실 아직 이 분야는 잘 몰라

[KB오BK(wintmiller)]

그렇구만

[게임제작봇(eprnadml)]

난 마음에 안드는게 겜창 오디션 자체가 인디게임 지원인데 이미 충분히 자리잡았음에도 계속 공모전에 나와서 돈을 받아가면 마샘을 제외하고 충분히 가능성 있는 타 인디게임은 성장을 못하게됨

[게임제작봇(eprnadml)]

게다가 2번째 나왔을땐 1회의 자금력, 인지도까지 동윈한 상태인데 이건 경쟁에 있어서 공정하지 못함. 자체모델링 등 그래픽적 요소를 확보를 못했을 뿐 더 우수한 게임인데도 떨어질 수도 있고, 순수 게임성으로만 평가받아야함에도 입상경력을 내세우는건 치사해

[게임제작봇(eprnadml)]

네웹 대최전같이 막나가는 대회도 2차창작 동인 인지도를 쓰지 말라고 하는데

[게임제작봇(eprnadml)]

만약 넥슨 개발1팀 출신 프로그래머, 그래픽 디자이너 둘이 뛰쳐나와서 3개월 마다 슈판워급 게임에 시나리오만 들고오면 어쩔거임.

[게임제작봇(eprnadml)]

최소한 속편은 제한했어야하지 않나함. 그래픽 리소스도 스크립트 소스도 태반이 재탕인데 왜 개발자금을 제일 많이 받아가지? 이건 적절하지 않음. 아직 한국 인디게임 수준이 많이 낮고 대회 자체도 많이 열리지 않았기에 어쩔 수 없지만.

[tonikat(limeside)]

겜창오디션을 굳이 인디게임 지원이라고 볼 필요가 없는데 그냥 게임 공모전이지 그리고 넥슨 개발1팀 프로그래머랑 디자이너가 5천만원 받겠다고 뛰쳐나오겠냐 그리고 그런 규모가 3개월마다 만들어질리도 없잖아

[tonikat(limeside)]

오히려 현업인들한테 겜창오디션은 상금이 너무 낮아서 계륵이라는 평이 있어 나가서 반드시 1위한다는 보장도 없는데다 1위 할만한 게임이면 최소 서너명이 다섯달은 뛰어야하는데 네명이라 칠때 5000만원 나누기 4 나누기 5 하면 그게 한달 월급임

[tonikat(limeside)]

근데 겜창오디션 임원들이 평가하고 뽑느거 아님? 인지도랑 상관있나?

[게임제작봇(eprnadml)]

속편으로 계속 상금을 받을 수 있다면 개발 빌드만 짜놓으면 문제는 없다고 생각하는데

[게임제작봇(eprnadml)]

슈판워를 예로 들면 던전 디자인이랑 시나리오만 추가하고, 캐릭터는 그대로 끌고간다면 속편 제작기간은 1/3이하로 단축되는데, 숙련된 인원 둘이면 2달이면 충분함

[게임제작봇(eprnadml)]

1년에 2억원씩이나 지원받을 수 있는데다가 게임 자체 수입까지 받을 수 있는데 적은 돈이라고는 생각하지 않아. 모델링/리깅/UI 한명을 별도로 두어도 1명당 6천만이니 충분하겠네. 게다가 개발 자유도까지 보장함

[tonikat(limeside)]

던전에다 시나리오만 추가해서 속편을 내놓는다고? 제정신이냐? 너라면 그딴 게임을 뽑을거같냐? 애초에 슈판워 베이스를 만드는데에 두명이서 얼마나 삽질해야할지 감이 오냐

[ㅇㄴ(39.7)]

개발봇은 게임 제대로 만들어본 적도 없으면서 심성만 배배꼬였네 3D는 만져봄?

[게임제작봇(eprnadml)]

물론 빌드 자체는 속편으로 별도로 분리하겠지. 하지만 마샘12를 보면 사실상 연장선이라고 해도 무리가 없는 수준이 아닌가 싶은데

[tonikat(limeside)]

너는 너무 현실감각이 없는데... 겜창오디션이 청중평가단의 비중이 얼마나 클지 모르겠지만 정신 제대로 박힌 놈이라면 그딴 게임은 안뽑을테고 임원 평가라면 뒷돈받지 않는 이상 역시 안뽑는다 생각한다

[tonikat(limeside)]

내가 마샘1을 안해봐서 그런데 그거 걍 맵하고 시나리오만 추가한거냐? 그럼 1은 왜 우승 못함?

[게임제작봇(eprnadml)]

당연히 그냥 시나리오 확장팩 같은 거면 안뽑겠지. 하지만 시스템도 그대로 안고가고 그래픽 리소스, 사운드 리소스도 그대로 써먹는데 그게 보기 좋을리가

[게임제작봇(eprnadml)]

창조적인 것도 아니잖아

[게임제작봇(eprnadml)]

슈판워 해본거같으니 이렇게 해보자. 일단 스토리를 대충 완결내고, "클라인의 과거 스토리"란 이름으로 스크립트 리소스를 거의 그대로 활용하고 그래픽/사운드 재활용해서 속편을 내놓았다고 쳐. 이걸 그냥 팔거나, 즐기기만 하는 건 문제가 없지만 같은 공모전에 그대로 내는 것은 문제가 있지 않나 하는 거야.

[ㅇㄴ(39.7)]

그럼 우리나라에서 창조적이라고 할만한 싱글겜은 있냐? 다른 개발자한테 뭐라 할시간에 네 게임이나 제대로 만들어

[게임제작봇(eprnadml)]

1편이야 무에서 창조한거니까 충분히 창조적이긴 하잖아.

[tonikat(limeside)]

슈판워 안해봤는데 그래서 그런 DLC수준의 것을 누가 겜창오디션에 그대로 냈는데?

[ㅇㄴ(39.7)]

심사위원들이 똑같은 수준의 게임이라고 생각했으면 안 뽑았겠지

[게임제작봇(eprnadml)]

마샘12가 그런건데

[게임제작봇(eprnadml)]

마샘2 주인공이 마샘1의 서브캐릭터임

[tonikat(limeside)]

마녀의샘1이 공모전에서 수상하고 공모전 외에도 게임 자체로 많은 인지도를 얻어서 마녀의샘2 역시 그 인지도빨로 공모전에서 수상한것도 아니고 마녀의샘2가 전작의 부족한 점들을 보충해서 공모전에서 우승한게 뭐가 잘못된건지 모르겠네

[게임제작봇(eprnadml)]

그리고 스토리 플롯도 똑같고 그래픽 사운드도 똑같음. 재미야 물론 있지만 공모전은 어떤가 하는거야

[게임제작봇(eprnadml)]

모든 게임은 계속 발전 가능성이 있는데, 단순히 발전/보완만 가지고 속편을 허락한다면 위의 같은 경우가 있을 수 있다는 것이지. 이거면 난 충분히 설명한 것 같고 더는 이야기 안하겠음

[ㅇㄴ(39.7)]

너 근데 마샘 1,2 둘다 해보고 하는 소리임?

[tonikat(limeside)]

왜 이렇게 답답하냐 니 주장으로 가는 논리도 빈약하고 예시로 드는 것도 너무 뜬구름 잡는 소리인데 그래서 마녀의샘1과 마녀의샘2의 차이가 겨우 그뿐인게 맞아? 니가 집은건 고작 게임에서 크게 중요하지도 않은 스토리/그래픽/사운드 이 셋인데 내가 지금 영상으로 비교하고있는데 마샘1하고 마샘2하고 그래픽 리소스 전혀 다르거든...

[tonikat(limeside)]

그리고 발전/보완이면 게임 넘버링의 끝이야, 엘더스크롤4가 최다고티먹고 엘더스크롤5 역시 최다고티 먹듯이... 전작이 훌륭했는데 그걸 발전시키고 보완시키면 그 후속작은 성공한거지 공모전의 자격이란게 대체 뭐야? 무조건 창의적인 게임이 자격요건인가?

[게임제작봇(eprnadml)]

그럼 언젠가 마녀의 샘보다 더 쩌는 게임이 나와서, 속편 형식으로 계속 나오면서 타일 텍스쳐만 몇개씩 바꾸고 비슷한 시스템에 스킬 아이콘만 몇개 바꾼 다음 주인공도 서브캐릭터정도로 나와서 동일한 스토리 라인을 가지고 계속 상을 받을 수도 있겠지. 이렇게 말해도 납득이 안되면 더 설명할 수 없음

[게임제작봇(eprnadml)]

그리고 어떻게 엘더스크롤은 일단 게임 시스템부터 시나리오까지 4, 5가 근본이 다른 게임인데 말도 안되는 비교라고 생각한다. 게임으로써 즐길 수 있는 방향성까지 다른데

[tonikat(limeside)]

그니까 니 눈에는 마녀의샘1과 2의 차이가 겨우 그정도로 밖에 안보인다 이거지? 타일 텍스쳐 몇개 바꾸고 스킬 아이콘만 몇개 바꾼?

[tonikat(limeside)]

'단순히 발전/보완만 가지고 속편을 허락한다면 위의 같은 경우가 있을 수 있다는 것이지' 라고 니가 말해놨잖아 거기에 반박한건데

[ㅇㄴ(39.7)]

뭘 만들어봤어야 알지

[tonikat(limeside)]

전에 고갤이나 겜갤은 글리젠이 빨라서 토론의 여지가 없다고 했는데 너는 차라리 그쪽에 어울린다 너 스스로가 토론할 자세가 되어있지도 않고 니 주장을 뒷받침할 근거가 없잖아 게임 개발에 대한 지식도 없으면서 거기에 대해서 왈가왈부하려고 들고

[tonikat(limeside)]

눈치챌 여력이 있을런지 모르겠는데 여기 갤러들 대부분이 너를 탐탁치않게 여길거야 니가 여태 여기서 일으킨 트러블만 해도 그렇고 누구나 빈 수레가 요란한걸 보면 불쾌해하니까

[게임제작봇(eprnadml)]

엘더스크롤은 내가 말했듯이 오블리비언과 스카이림은 속편 타이틀이긴 해도 전혀 다른 게임이라고 봐도 손색이 없는 수준임

[게임제작봇(eprnadml)]

그러니까 그걸 반박이라고 할 수는 없어. 그리고 고티는 완성된 게임을 평가하는 장이지 개발지원 형식의 공모전은 아니고

[게임제작봇(eprnadml)]

게임 시스템이나 그래픽적 부분에 대해 이미 충분히 예시를 들었는데 그냥 무턱대고 근거가 없다고 하는데 내가 뭐라고 말해줘야겠나 싶음

[tonikat(limeside)]

내가 그걸 예시로 든 이유는 니가 발전과 보완 이 두가지를 얕보고 있기 때문이야 그거 두가지만으로 니가 말했듯이 게임 자체가 달라질 수도 있어 단순히 마녀의샘1 과 마녀의샘2 정도의 차이일 수도 있지만 그건 개발기간과 세대의 흐름에 있어 차이가 있는거고 니가 쓴 댓글을 잘 읽어봐라 '단순히 발전/보완만 가지고 속편을 허락한다면 위의 같은 경우가 있을 수 있다'

[tonikat(limeside)]

아니 그래서 니 눈에는 마샘1과2의 차이가 겨우 그정도라고?

[tonikat(limeside)]

그래픽 리소스를 재활용했다는 근거없는 이야기와 타일 텍스쳐 몇개 바꿨다는 근거없는 이야기를 떠드는데 근거없다고 하지 그럼?

[tonikat(limeside)]

복셀로 찍은 마인크래프트 형식 나무에 텍스쳐만 바꾸면 원뿔모양의 침엽수로 바뀌는 기술이라도 있냐?

[게임제작봇(eprnadml)]

마샘1이랑 마샘2랑 텍스쳐 모델링이 달라진건 아닌데 확실히 해야지

[게임제작봇(eprnadml)]

발전/보완을 가볍게 보지 않았지만 그것만으로 계속 공모전에 입선할 수 있다면 개발유지에 가까운 수준으로 해서 계속 입상하는 것도 가능하겠지. 그리고 오블리비언과 스카이림은 발전/보완수준이 아니라 그냥 다른 게임이야

[게임제작봇(eprnadml)]

그리고 고티와 게임창조오디션은 성질부터가 다르고

[ㅇㄴ(39.7)]

누가 뭐라해도 개발봇은 자기 생각이 옳다고 할 놈임.. 그럼 개발봇이 공모전에 걍 후속작 계속 내서 상금 타면 될듯

[게임제작봇(eprnadml)]

굳이 반박을 하고싶다면 마샘1에비해 마샘2가 뭔가 새로운 어떤 것을 이뤄냈는지 설명하는 것이 정당하겠지

[tonikat(limeside)]

고티와 게임창조오디션은 성질이 다르지 오히려 고티가 더 까다로워야할 판이야 개발지원 형식의 공모전이라고 뭐 달라지냐? 똑같이 게임평가하는 곳이고 고티라고 니가 말한 DLC 수준의 후속작에 대한 이점을 더 줄 거 같애? 겜창오디션이 관대했음 더 관대했지...

[tonikat(limeside)]

그리고 발전/보완을 '개발유지에 가까운 수준' 이랑 비교한는 것 자체가 지금 넌 발전과 보완을 가볍게 보는거란다

[tonikat(limeside)]

니가 니 주장을 관철해야하는거에 논리가 부족하다는건 지적하고 있는건데 니는 무슨 나보고 바뀐점을 내놓으라고 하냐? 아니 그래서 복셀식 나무에다 텍스쳐만 갈아입히면 침엽수되냐고, 마샘1에서 타일 텍스쳐만 갈아끼우면 마샘2가 되는거냐고

[tonikat(limeside)]

나는 지금 니가 근거라고 내놓은거에 대해서 반박을 하고 있는건데 너는 무슨 헛소리를 하는거야

[tonikat(limeside)]

야근데 궁금한게 마녀의샘1이 이전에 겜창오디션에 낸적 있냐? 1회에는 없고 2회는 영상자료가없는데?

[ㅇㄴ(39.7)]

마녀의샘2 3회에 나온거고 5회는 이번에 하는건데 글 자체가 ㅋㅋ

[tonikat(limeside)]

마샘1자체가 겜창오디션1회 하기도 전에 만들어진거네 쟤는 무슨 마샘1로 공모전 수상하고 마샘2도 공모전 수상한것처럼 얘기하냐?? 심지어 마샘1은 겜창오디션에 출품하지도 않은 것 같구만

[게임제작봇(eprnadml)]

그냥 까놓고 말하겠음. 마샘 제작자랑 싸우기 싫어서 직설적으로는 말 안했는데

[게임제작봇(eprnadml)]

그냥 마샘1에서 텍스쳐 타일 몇개 바꾸고, 캐릭 모델링 몇개 덧씌우고 추가하고, 구조물 몇개 넣어주고 이펙트 몇개 추가하면 마샘2가 된다고 생각함

[게임제작봇(eprnadml)]

난 거의 발전 수준이 미미하다고 생각하고 새로 추가된 시스템은 없고 오히려 삭제된 시스템이 있음

[게임제작봇(eprnadml)]

그리고 스토리도 전혀 독창적이지 않고 1편의 스토리라인을 거의 그대로 따라가는데 이상한 기사가 한명 추가된 정도임

[게임제작봇(eprnadml)]

이제 그리고 이 글에는 더 댓글달지 않겠다. 그냥 텍스쳐 갈아끼고 구조물 몇개 추가하는 것에 그렇게 큰 의의를 부여하는 사람이랑 뭘 더 말해서 의미를 찾을지 모르겠고. 오블리비언에서 스카이림 넘어올 때 얼마나 많은 시스템 추가랑 그래픽적 일신이 있었는데 그런 비교를 하나

[게임제작봇(eprnadml)]

솔직히 말하면 엘더스크롤 시리즈 쭉 했던 사람 입장에서는 모독적인 말이다

[tonikat(limeside)]

겨우 그런 비교에 모독을 느낄만큼의 팬심이 있지만 엘더스크롤 시리즈와 오블리비언 시리즈와 혼용도 하고 마샘1과 마샘2 차이도 겨우 그정도로 치부할 정도로 게임 보는 능력도 없으면서 그거에 대해서 왈가왈부하며 마치 마샘이 공모전 수상후 리소스 몇개만 교체후 또 공모전 수상한것마냥 자기뇌내망상을 늘어놓았으면서 싸우기 싫어 직설적으로 말 안했어?

[tonikat(limeside)]

발전과 보완만으로 공모전에 내는 것이 적합하지 않다고 한 말에 반박이라고 내놓은걸 끝까지 꼬투리물고 늘어지려 그러네

[tonikat(limeside)]

애시당초 마샘1의 스토리도 독창적,창의적과 거리가 멀었거니와 딱히 스토리로 호평받던 게임도 아닌데 왜 그걸 딴지 거는지 모르겠고 건물 내부 제외하고 거의 다 복셀수준이었던 마샘1에서 메이플스토리2처럼 환경과 어우러지는 타일을 만들어낸 부분을 그냥 리소스 재활용이라고 언급하는 니 안목도 어떻게 되먹은건지 모르겠다

[tonikat(limeside)]

진짜 정~~~~~~말 몇십 몇백수 봐줘서 마샘1과 마샘2의 차이가 없다고 치자, 그래서 거기에서 왜 니 슈판워DLC로 싹다 수상해버리는 시나리오가 나오는건데? 마샘1은 공모전 출전한 적도 없잖아?