[💬] 조선시대의 아쉬운 점

[익명(197.46)]

그거슨 군복(특히 갑옷)



물론 나라가 나라답던 시절인 조선시대 전기 까지만 해도

군대의 강려크함 만큼 갑옷도 간지났다

밑에는 조선시대 전기의 일반 병사 무장

이정도만 되어도 인게임에 넣을만하지




문제는 중후기야...

ㅄ같은 붕당정치로 나라가 개판이 되면서

군이 약해지다 못해 박살나면서, 무장도 개병신이 되었음

병력의 질이 떨어지는 것은 말할 것도 없고

병력의 수 조차 떨어지니까... 자연스레 교리가 근접전에서 원거리로 바뀜

그러면서 무장도 근거리에서 버틸 수 있는 육중함을 채택하기 보다는

쏘고 튀기 편하게 가볍고 경량화 시켰음

실용적이기야 하겠지.

문제는 디자인이 개박살난거임.

개인적으로 젤 ㅈ같다고 생각한게 이거야. 등패

등패가 뭐냐면, 등나무 줄기를 엮어다 만들어서 만든 방패인데

100보 양보해도 저건 엑스트라 용이야.

제갈공명의 화공에 불타 죽을 등갑병들이나 들고 있어야 할 물건이라고.

저거 말고도 다른 방패도 있던데... 그것도 ㅈ같게 생겼음. 

아프리카 토인들이나 들고 있을 법한 물건이다

참고로 왜 등패가 좆같나면

저게 중기 무렵부터는 사실상 표준이 되어버려

방패를 맞대고 백병전을 해야 하는데, 시벌 나무방패야.

개다가 또다른 결점 중 하나는 어깨뽕이 없다는 거야.

이게 고구려 시대까지만 해도 어깨받이가 두툼하니 간지가 촬촬 넘쳤어

반면에? 조선시대????? 어깨뽕???

그런거 엄써

육중한 갑옷에서 오는 탱키함으로

혼자서 밀려오는 적을 다 막아낸다는 느낌 자체가

조선시대 배경으로는 정말 그려내기 힘든거야.



그리고 다 떠나서 갑옷이라도 입혔으면 다행이었음

임진왜란 기록화 보면 우리가 흔히 알고 있는 "포졸"복장 입고 전투하는 장면이 많은데

이 포졸 복장이 진짜...하아....

하아....



참고로 조선시대 무장이 결코 구리지 않았다고 하는 글들 보면

대부분이 "고위 무장"용 군복이거나

아니면 조선 전기에 멀쩡하던 시절에 의복인 경우가 많음.



애초에 중앙군이 와해되어서 사실상 없다시피한게 조선 중기 이후인데

군복이 어쩌고 저쩌고 따질 건덕지나 있는지 모르겠다.





긴글 읽어줘서 고맙고

짧게 요약하면

~조선 전기까지는 간지남
조선 중후기는 역사적 사실에 따라 군대가 십창나면서 무장도 십창났다.

가끔 조선시대 중후기 배경으로도 쩔게 만드는 괴수들이 있는데

배경을 고구려로 바꾸면 더 쩔거임. 그거.

[익명(124.61)]

중세시절 내내 쌈박질하느라 갑빠에 투자할수 밖에 없는 문화권이랑 비교하면 그렇지..

[익명(197.46)]

즉 바꿔 말하면 쌈박질 게임에서는 조선이 진짜 매리트가 없다는 거임

[익명(124.61)]

우리 조상님들은 글을 많이 읽었으니 서당을 배경으로 한 시조쓰기 배틀 게임을 만드는게 맞다 ㅋㅋ

[익명(197.46)]

리듬게임으로 만들면 간지날듯

[마녀돗치(sornacho)]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(121.158)]

대충 시대 섞어서 판타지로 만들면 되지 않나

[익명(197.46)]

사실상 조선시대는 그게 유일한 선택지임. 근데 그러면 고증 덕후들이 거품 물고 달려들껄?

[익명(112.169)]

삼국지 아저씨들도 미소녀로 만드는데 문제될거 있나

[익명(121.158)]

걔들이 돈 안주잖아

[익명(124.50)]

구더기 무서워서 장못담글거 같으면 삼국무쌍 전국바사라 이런게임들은 안나왔겠지 게임만들면서 고증 따지는게 제일 의미없다

[익명(124.50)]

그래도 정성추 창작을 함에 있어 고증에 너무 심취하지 말게..

[아다제왕(mnm7087)]

정성추 - dc App

[익명(14.36)]

근데 갑옷 자체는 일본이 더 간지나긴함 ㄹㅇ... 그러니 외국겜에서도 많이 등장하지

[익명(175.195)]

솔직히 간지같은거 필요 없음. 정작 외국인들은 킹덤에 갓 멋지다면서 좋다고 하는데 ㅋㅋ

[익명(59.27)]

역사에 대해 1도 모르는 거 같은데...

[Nathanael(wooyeori)]

1. 모든 방패는 나무임. 철쪼가리는 손이 있는 부위나 테두리에 보강되는 부재일 뿐. 등패는 가볍고 방탄, 방검성능이 좋은 우수한 재질이라 채택된 것. 2. 조선 중후기부터 갑주가 간소화 된 것은 화약무기의 발달 때문. 이건 어느 나라나 마찬가지. 3. 어깨갑옷(견갑)이 통짜로 연결된 모양을 "두루마기형 갑옷"이라고 하고, 이건 고대부터 이어진 한반도의 전통적인 갑주양식. 특히 고구려를 비롯한 북방 기마민족 계열이 이런 갑주를 착용함.

[Nathanael(wooyeori)]

4. 조선 말기의 갑주 사진이라고 내놓은 것은 비단과 솜 안쪽에 철판을 덧댄 두정갑. 철에 의한 방호력을 얻으므로 기본적으로 철제 갑주임. 두정갑은 방어력 면에서 기존의 찰갑이나 원시적인 판갑보다 우수함. 사진에 나온 것은 다 떨어져서 개판이 난 꼬라지이니, 원래 비쥬얼과는 노관계. 5. 조선 후기로 갈수록 중앙군이 와해됐다는건 개소리. 후기로 갈수록 중앙군화가 더 강해짐. 훈련도감 중심의 군체제로 개편되면서 중앙군이 커지는 형태로 바뀌었고, 무장이 간소화 된 것은 2번에서 말한대로 화약무기의 영향. 실제로 조선후기의 군제에서는 조총병의 편재가 절반을 넘음.

[Nathanael(wooyeori)]

6. 조선의 군사교리가 사격전 중심인 것은 사실과 다름. 조선은 태조 이성계부터가 여진족 군대를 기반으로 한 동북군벌이었고, 이후로도 조선의 주력 정규군의 3할은 기병들이었음. 게다가 다들 훈련이 잘된 궁기병대여서 냉병기 시대에서는 대단한 위력을 자랑함. 임란의 참변은 대부분의 주력이 북부전선에 있었던 것과, 화약무기의 쇼크로 빚어진 사태. 7. 그럼에도 불구하고 조선역사에 등장하는 전쟁이 원거리 사격전 중심인 것은, 태종의 사병혁파가 성공하면서 전문 군사집단이 사라졌기 때문. 그래서 전쟁에 동원할 수 있는 병력이 대부분 훈련이 안된 농민들이었기 때문에 단병접전에 불리한 것. 국가체제게 흔들린 것과는 무관계. 국가가 너무 잘 기능해서 생긴 아이러니임.

[익명(121.180)]

임란당시의 여진족도 명나라 통제시절이고 명나라가 버티고 있는데 몽진까지 하던 시점에서 그 대부분의 주력은 왜 안내려옴? 탄금대전투도 충청도, 도성 일대에서 징집한 경군이었고 , 임란전부터 조총의 존재는 이미 조선도 알고 있었지만 중요성을 인식하지 못한건데 어딨는지 모를 주력군의 부재와 조총때문에 수도까지 밀린 뉘앙스로 말하시네요.

[익명(121.180)]

조선초야 군사력 강한 편이어서 명태조가 견제한 기록을 본 기억이 납니다. 중원질서에 편입하여 큰 전쟁없이 몇백년지난 조선과 전국시대로 단련된 전투광들 붙는데 이길 생각하는거부터가 어불성설입니다. . 초기 원정군과 조선군 군사수 차이가 크지 않아서 조선조정도 해볼만하다고 생각는데 문서상의 군사수와 달라 경상도가 무력하게 뚫리고 허겁지겁 모아서도 약 4만가량이 나왔다고 하는데, 탄금대 전투도 그렇고 문제는 '군대의 질' 이었습니다. 전쟁으로 국가체제가 흔들린게 왜 국가가 너무 잘 기능해서입니까. 잘 기능했으면 조선땅 밟아보지도 못하고 해전으로 막았겠죠.

[Nathanael(wooyeori)]

신립의 3000기병대가 당시 조선군의 주력이었고, 얘네는 북방병력의 일부였음. 그리고 당시 여진족의 활동이 이미 상당한 수준까지 올라온 상태여서, 누르하치가 조일전쟁에 참전하겠다는 의사까지 내비친 상황. 얘네를 견제하기 위해 북방병력을 어느정도 유지할 수 밖에 없었지. 그리고 조총의 실효성은 차치하고서라도 그 충격력은 진짜 엄청났음 ㅇㅇ 그래서 조총쇼크를 무시할 수는 없음. 그리고 국가의 기능이 너무 잘 기능했다는 이야기는 임란시기를 이야기한 것이 아니라, 그 전까지의 조선왕조 전반을 이야기한 것. 지방 토호세력과 무사계급을 너무 잘 제어해버리니까 전문군사집단이 씨가 말랐던 거지. 만약 그렇지 못했다면 조선은 지방세력에 의한 중앙집권화 실패로 여말선초의 엄청난 난리의 피해를 제대로 복구하지도 못했을지 몰라

[Nathanael(wooyeori)]

조선의 경우 창기병대가 아니라 궁기병대 중심이었기 때문에 조총병에 더 약했다고 하더라. 창기병은 장전속도가 느린 조총대를 깰 수 있는 여지라도 있지만, 궁기병대는 거리를 유지하면서 기사로 피해를 가하기 때문에 조총진의 좋은 먹잇감이 된거지. 조총이라는 무기가 등장하기 전까지만 해도 궁기병대는 창기병대의 상위호환이었다 이말이지. 그래서 아이러니한겨.

[Nathanael(wooyeori)]

##결론 1. 조선의 군장구류 변화는 시대의 변화에 따른 것. 2. 조선의 갑주가 멋이 없는게 아니라 글쓴이가 기대하는 "멋짐"의 이미지가 지나치게 판타지스러운 것. 3. 조선의 갑주가 퇴보한것이 아니라 글쓴이가 조선 중후기의 사회상 변화에 무지한 것. 4. 까고싶으면 일단 배우자.

[익명(180.230)]

너무 엉터리인 부분이 많은지라 걍 말을 아끼는게 나을거같다