[💬] 한국겜 하면서 느끼는 답답함

[sdf(183.107)]

 랜덤박스 같은건 장사해야 하니 그러려니 하는데

 맨날 게임 나올때마다 콘솔게임 같은 액션성 타령하는거 보면 

 코메디 하는 것 같다. 

 한국겜 만드는 인간들은 과연 콘솔겜을 해보기나 한 건가 

 액션성이란 일단 기본적으로 직관성 조작성이다. 

 콘솔의 게임패드는 순전히 게임만을 위해서 만들어진 물건인데 

 키보드로는 이 조작성을 따라갈수가 없다. 

 그렇다면 이 키보드라는 한계를 어떻게 극복할지 

 고민이 있어야 하는데 

 한국겜 하면서 그런 고민을 느낀 적이 없다. 

 예를 들어 크리티카 같은 게임

 이 겜 하면서 정말 조작성 개떡같다고 느꼈다. 

 써야 하는스킬이 열개도 넘는데 

 그 스킬들을 전부 단축키로 써야 한다. 

 게다가 조작은 키마다. 

 그럼 왼손으로 이동조작을 하면서 

 숫자키 1번에서 6번키 f1234

 키보드 y,h 까지 눌러야 한다. 

 조작이 개떡같을 수밖에. 

 드래곤 네스트 이것도 마찬가지고

 던파나 클로저스 같은 횡스크롤도 마찬가지다. 

 키보드 마우스로 어떻게 조작감을 살릴지 고민이 없다. 

 하긴 한국겜만의 문제도 아닌 것 같다. 

 

 캡콤이 몬헌 프론티어 키보드 조작을 개판으로 한거나 

 다크 소울 1에서 그 개떡같은 디폴드 키마 설정을 보면...

 아무튼 간에 한국겜중에서 이런 고민을 한 겜을 

 딱하나 보았는데 블소였다. 

 

 블소는 어떻게 하면 적은 키를 써서 많은액션을 할수 있을까 

 그런 고민이 느껴졌다. 

 그 외에는 진짜 존나 아무 생각없이 겜 만드는구나 싶은 겜 뿐이었다. 

 또 왜 그렇게 화면에 광원떡칠하고 데미지 표시 남발하는걸 좋아할까?

 몹이 어떤 움직임을 하는지 잘 보여야 피하고 때리고 할게 아닌가?

 액션겜에서 가시성은 기본으로 갖추어야 하는게 아닌가? 

 가뜩이나 피격 타격판정도 개판으로 만들면서 가시성도 개떡스럽다. 

 타격감이란게 광원떡칠하고 데미지 숫자 크게 만들어서

 화면에 깔아놓으면 생긴다고 느끼는 건가?

 늘 겜하면서 느끼는 거지만 진짜 생각도 없고 고민도 없다.  

 이따위로 겜을 만들면서 맨날 콘소겜 같은 액션성 타령하는거 보면 웃겨 죽을 지경이다. 

[익명(119.207)]

그럼 하지마!!!! 콰아아아

[익명(1.176)]

어떻게 유저편의성이 액션성이 되는지. 내 생각에 액션은 그래픽이나 사운드 쪽인 것 같은데

[익명(1.176)]

게임패드가 키마보다 조작하기 쉽다는 것도 동의하기 힘들고

[익명(1.176)]

이펙트가 과해서 몹이 안보이는 부분은 동의함

[asdf(1.228)]

그럼 반대로 왜 그렇게 되었을까에 대한 생각도 해보시길

[ㅁㄴㅇㄹ(175.244)]

테라나 검은사막은 스킬이 연계방식이라서 안 그래도 되여 ㅎㅎ

[ㅁㄴㅇㄹ(175.244)]

콘솔판 디아블로3를 보면 콘솔에서 편하라고 게임이 육성 중심 rpg에서 액션중심 rpg로 바꿨거든... 그먄 이건 한국겜 빼액 이 아니라 pc랑 콘솔의 차이인 듯...

[익명(119.207)]

제일 븅신같은 짓이 MMORPG에다가 액션 넣을 생각하는거 MMORPG에는 노가다가 필수불가결인데 그 공들여 만든 액션을 몇십번이나 반복해봐라 차라리 바람의나라 도적 1212121212 하는게 더 할만하겠지

[익명(119.207)]

두번째로 븅신같은 짓은 조작감 개선하겠다고 1스킬 쓰면 그 스킬 연계로 2스킬이 붙는거 결국에는 버튼 하나만 주구장창 누르면 여러 스킬이 나가는건데 마인드가 거의 모바일게임 만드는 마인드임

[ㅁㄴㅇㄹ(175.244)]

그리고 던파는 입력키로도 할수 있잖아. 백스텝이 밑 밑 스페이스 였나? ㅇㅇ... 걔네가 멍청해서 안하는게 아니라 다 생각하고 만든거임.... 그리고 키 많은걸로 치면 와우가 한 몫하지 ㅎㅎㅎ

[ㅁㄴㅇㄹ(175.244)]

근데 이게 어떻게 만들든 욕 먹어 ㅇㅇ... 너희가 원하는게 뭐니? 버튼이 적은거야 많은거야? 많으면 많다니 적으면 적다니 욕먹잖아

[익명(119.207)]

외국 MMORPG가 1스킬 집중 공격 2스킬 범위 공격 3스킬 이동하면서 공격 4스킬 주문 차단기 5스킬 생존기 이런방식이면 국산 MMORPG는 1스킬 때리기 2스킬 세게 때리기 3스킬 때린데 또 때리기 이 수준이라서 아재들 생각없이 게임하기에 좋음

[ㅁㄴㅇㄹ(175.244)]

위에 ㅇㅇ 말이 맞지 MMORPG랑 액션은 ㄷ다른 장르야!

[ㅁㄴㅇㄹ(175.244)]

근데 난 개인적으로 한국 MMO 걍 스킬 막 누르는게 좋더라. 외국 MMO에서 처럼 생각하면서 스킬쓰려면 힘듬...

[sdf(183.107)]

조작감은 액션의 기본중에 기본이다. 유저 편의성 정도가 아니야. 내 말을 이해못하겠다면 쓰레기 액션 게임 예를 들어 플스2로 나온 바운드 같은 것을 한번 해보면 알게 될거다. 아니면 다크 소울 피씨판을 디폴트 키보드 설정으로 겜을 해보든가.

[sdf(183.107)]

던파는 커맨드를 지원하기에 다른 겜보다는 나은 편이지만 그렇다고 조작감이 좋다는 생각도 안듬. 뭐 걔중에서는 나은 편이긴 하지만.

[익명(119.207)]

근데 액션게임에서의 조작감은 비단 한국의 문제가 아님 외국 게임 중에 키마로 액션게임의 조작감을 잘 살린 게임을 반례로 들면 모르겠는데 그런거 하나도 없고 한국겜 하면서 느끼는 답답함, 한국게임은 그런걸 고민하지 않음 이렇게 결론 지어버리면 문제 있지... 심지어 반례라고 하나 든게 블소인데 이건 한국겜이고, 사유가 적은 키를 써서 많은 액션을 구사한다 이거임;;

[익명(119.207)]

결론은 내가 위에서 지적한 아이온마냥 똑같은키 계속 누르기만하면 스킬 이것저것 다 나가는 생각없는 플레이를 유도하는 스타일이 유일한 반례임 똑같은 버튼 하나만 주구장창 누르고 있으면 내 캐릭터가 알아서 휘릭휘릭하고 나는 그걸 멀거니 쳐다보고 있는 게임의 어디가 액션이냐??

[익명(119.207)]

차라리 반례로 든 블소보다 던파가 더 액션성, 조작성 좋겠다 던파는 뭐 모르는 사람이 봐도 결투장에서 투닥투닥 거리면서 싸우는 느낌이 나는데 블소는 PvP하는거보니까 걍 살랑살랑대고 이리갔다 저리갔다 거의 뭐 초보자가 무림고수 싸우는 것 보듯 '너무 빨라서 아무것도 보이지 않아...!!' 수준이라 노잼이더라

[sdf(183.107)]

아이온은 안해봐서 모르겠고 블소는 똑같은 버튼 하나만 누르면 캐릭터가 알아서 움직인다니 뭔 소리 하는 거냐? 블소 해보고 이런 말 하는 거냐?

[익명(119.207)]

하나만 누르면 캐릭터가 알아서 움직인다는건 좀 과장해서 말한거고 아이온이랑 블소랑 같은 방식이다 스킬이 1-2-3 이런식으로 연계되는거

[sdf(183.107)]

연계되는게 뭐 어때서? 액션겜에 콤보가 있는건 당연한 건데?

[익명(119.207)]

액션겜에 콤보가 있는건 당연하겠지 근데 그게 1번 버튼 세번 누르면 1스킬 2스킬 3스킬 나가는 식인데 이게 어디가 액션이냐고 철권이나 킹오파도 하다못해 던파도 그런 식으로 콤보 넣진 않어

[sdf(183.107)]

너 진짜 뭔 소리 하는 거냐? 그럼 넌 블소 콤보를 원버튼만 눌러서 넣는다는 거냐? 어떤 콤보를 그렇게 넣는데?

[sdf(183.107)]

블소 해무진인가 포화란인가 할때 접어서 이제 잘 기억안나는데 당장 블소 콤보 기억나는거 기본적인것만 해도 권사 다리걸기 - 마운트 포지션 - 목조르기 이런 식이었지. 아니면 반격한후 철산고 넣고 그 다음에 점프 다운 공격. 이런걸 원버튼만 계속 누르면 된다고? 너 혼자 딴세게 게임하는 거냐?

[익명(119.207)]

블소 한지 오래되서 기억은 안나는데 검사 콤보 중에 돌진(2) - 올려베기(2) - 비상(왼쪽버튼) - 승천(왼쪽버튼) - 그리고 다시 질풍(왼쪽버튼) 콤보 이런게 대부분인데 이거나 메이플 스킬 매크로 기능이랑 다를게 뭐냐?

[sdf(183.107)]

웃기고 있네. 블소 콤보가 그것뿐이냐? 그건 기본적인 거고 유튜브에서 아무거나 검색 쳐보면 나오는 영상들은 대체 뭐냐? 그것들도 다 버튼 하나만 누르면 다 되냐?

[sdf(183.107)]

https://www.youtube.com/watch?v=WkyVsG7SCac
검색 한번 하니 나오네. 너는 이런거 그냥 버튼 하나만 누르고 있으면 구사할수 있냐?

[익명(119.207)]

지금은 어떻게 됬을진 몰라도 나 했을땐 이게 검사 주력콤보야 임마 그거말고도 좀 길어지는 콤보들은 대부분 이모양이다 진짜 니가말한 짧은 콤보나 3-탭-1-1-1 이런거지 심지어 그런건 PvP에선 거의 안써 죄다 간좀 보다가 내가 말한 주력콤보(2-2-왼쪽버튼-왼쪽버튼-왼쪽버튼) 꽂아넣지

[익명(119.207)]

아니 니가 링크 건 것만 해도 똑같은 스킬 계속 돌려쓰다 쿨 걸리면 딴거 쓰는 수준이 고작인데 니가 말한 액션이 저런거냐고

[익명(119.207)]

근데 말하다보니까 깨달은게 니는 PvP말한게 아니라 PvE 말한건가보구나

[sdf(183.107)]

지금은 어떻게 됬을지 몰라도 니 했을땐? 니가 할줄 아는건 그거 밖에 없었다자백 하는 거냐? 거기다 너 자꾸만 말이 틀려지냐. 처음엔 원버튼만 눌러도 알아서 움직인다더니 다음에는 1번 버튼 세번 누르면 나가는 식이다에서 결국 다른 버튼 다 쓰는 경우가 나오네? 왜 자꾸 말이 할때마다 말이 바뀌냐?

[익명(119.207)]

PvE는 솔직히 액션이라고 말하기도 부끄러운게 사실상 와우식이잖아 기공사같은경우 화상기 걸고 한평폭하다가 쿨돌면 쿨기 써주고

[익명(119.207)]

원버튼이라고 한적도 없고 버튼 하나로 콤보를 다 넣는다고 한 적도 없다 내가 좀 과장해서 말한거에 니가 비약까지 넣어서 그래된거지 똑같은 키 계속 누르면 비상-승천-질풍이 나가는 시스템인데 내가 말한 검사 주력 콤보중에 쓰는 키가 2랑 LB다

[sdf(183.107)]

내가 언제 비약을 했는데? 전부 니가 말한거잖아. 게다가 똑같은 스킬 돌려쓰다 쿨 걸리면 딴거 쓰는 거는 던파도 마찬가지 아니냐? 그것도 큘짧은 기본기 쓰다가 쿨걸리면 무큐기 쓰는게 전부잖아. 니 논리대로라면 던파는 다른게 뭐냐?

[sdf(183.107)]

니 논리대로라면 마영전도 똑같네. 평타 - 스매쉬만 줄창 쓰다가 에스피 차면 에스피 스킬 쓰는거 다니까. 그럼 망전도 액션성도 메이플이랑 똑같은 거냐?

[익명(119.207)]

내가 쓴거 찬찬히 다시 읽어봐라 다시 말하기도 귀찮은데 원버튼이라고 한 적도 없고 버튼 하나로 콤보를 다 넣는다고 한 적도 없어 검사 주력 콤보 중에 스킬을 5개 쓰는데 이걸 숫자 2 버튼하고 LB 버튼으로 해결본다는걸 똑같은 키를 계속 누르면 콤보가 나간다고 한거지

[익명(119.207)]

내 논리가 뭐 어떻게 잘못된건진 모르겠는데 닌 태클건게 잘못됐다 내가 말하고 싶은건 PvE에서는 액션이랄 것 없이 제때제때 맞춰서 생각없이 스킬 써주는게 끝인 게임이 대부분이건만

[익명(119.207)]

당연히 던파도 PvE에선 생각없이 무큐기 연발하는게 끝이지 그런 게임이니까 내가 말하고 싶은건 결투장 PvP 말한거였고

[sdf(183.107)]

갈수록 태산이구만. 그럼 던파는 왜 꺼냈는데? 던파가 블소보다 더 나을건 뭐고? 그것도 니가 말한대로 생각없이 무큐기 연발하는게 끝인데.

[익명(119.207)]

진짜 버튼 이것저것 다쓰는 콤보라해봐야 스킬 3개 쓰고 말고 내가 위에서 그토록 지겹게 말한 주력콤보란게 2-2 로 들어가서 1-1-1 하는게 끝인데 이게 고심 끝에 내린 결정타 연계기냐? 걍 틈보이면 바로 가서 집어넣는거지

[익명(119.207)]

아니 그니까 정리하면 나는 니가 액션성 거리길래 당연히 PvP 말하는 줄 알고 그걸로 비교했지? 그래서 난 검사 주력 콤보의 단순함을 찝었더니 니는 PvE에서나 쳐쓰는 콤보라고 말하기도 뭐한 딜사이클이나 읊고 링크 건 영상도 PvE니까 결국 그건 와우 식의 딜사이클 돌리기 수준이라고 말한거고

[익명(119.207)]

너도 PvP 해봤겠지? 그래서 그 PvP에서 저런 딜사이클을 돌리냐고 저 딜사이클 돌리려다가 뒈질 일 있냐 좆밥싸움 말고도 프로같은 애들도 간보다가 주력콤보 꽂아넣는게 끝인데 그거의 어디가 액션이냐고 물론 캐릭터가 휘릭휘릭거리니까 보기에는 액션성 있어보이기야 하겠지

[sdf(183.107)]

야, 너 정말 네가 무슨 말을 하는지 알고는 있냐? 틈 보이면 바로 집어넣는거 그게 액션이지 뭐야? 뭔 고심끝에 내린 결정타 연계기야? 액션겜하면서 뭘 고심끝에 결정타 연계기를 날려? 무슨 문명하냐? 내가 고심 끝에 결정타 연계기를 넣는다는 말을 했냐?

[sdf(183.107)]

적의 공격를 피해서 때리는거 그게 액션이 아니면 니가 생각하는 액션이란게 대체 뭔데? 한번 설명해봐라.

[익명(119.207)]

물론 던파 PvP도 주력콤보 있고 간보다가 주력콤보 꽂아넣는게 대부분이야 근데 그 주력콤보의 자유도가 다르지 2-2-1-1-1 혹은 이런 콤보 중에 쿨기 뭐 하나 섞는 수준도 아니고 런처 기본 콤보만 해도 잭파 뽑아치기 라이징샷 뽑아치기 평타 후 캔슬 바베큐 가 기본콤보인데

[sdf(183.107)]

게다가 왜 자꾸 피빕피 이야기만 하는데? 내가 언제 피빕피만 액션이라고 한적 있냐? 그럼 피빕 없는 데메크 같은 겜은 액션성이 없는 거냐? 너 스스로 너의 논리가 말도 안된다는 생각 안드냐?

[익명(119.207)]

적의 공격을 피해서 때리는게 액션이면 록맨도 액션이고 다크소울도 액션이야 임마 솔직히 내가 생각하는 액션 이런건 주관적이라 말하기 껄끄러운데 작게나마 내 의견에 도움이 된다면 말할게 내가 커맨드 누른거에 따라서 맞는 스킬을 써서 콤보 우겨넣는 재미가 있는게 참된 액션이라고 생각하거든? 철권만 해도 밥 ↓RP LK RP ↗ AP LP ↘LP ←AP 같은 국민 콤보야 기본이고 10연콤같은게 있으니 재밌지 물론 카즈야나 진 초풍신같은 좆사기만 쳐쓰는것도 있지만

[익명(119.207)]

아니 얜 또 씨발 먼 개소리하는거야 데메크가 왜나오냐 블소에서의 PvE가 딜사이클 돌리는게 고작인데 그게 뭐가 액션이냐고 했구만 PvP 없으면 액션성 없다고 하는건 뭔 개소리야 니가 내 말을 이상하게 이해하니까 논리적으로 말이 안되는 주장이 나오지

[sdf(183.107)]

진짜 웃겨 죽겠네. 그럼 너는 록맨이랑 다크 소울이 액션이 아니라고 생각한다는 거냐? 록맨이나 다크 소울이 액션겜이 아니면 뭔 게임인데?

[익명(119.207)]

내가 생각나는대로 적어서 가독성이 좀 떨어지긴 하다만 그런 식으로 이해해버리는게 좀 어이가 없네 블소 PvE에서 콤보가 많아봐야 딜사이클 돌리는게 고작이야, 정해진 스킬 따닥 따닥 쓰는건데 그게 어디가 액션이야, 블소 PvP는 더한게 간만 보다가 맨날 똑같은 스킬, 좀 해봐야 콤보 도중에 쿨기 우겨넣기 이게 끝이야 그게 어디가 액션이야 라는 말을 하고 싶은 것

[익명(119.207)]

야 내가 졌다 너랑 나랑 생각하는 액션의 정의가 다르네 다크소울이나 록맨이 액션겜이라고 할 줄은 몰랐네

[sdf(183.107)]

야, 정리 해줄게. 잘들어라. 록맨도 다크 소울도 액션이다. 사람과 사람끼리 대전하는 것말고도 몹과 싸우는 것도 액션이라고. 세상 모든 사람이 그렇게 생각해. 너는 뭔 생각인지 모르겠지만 다들 그렇게 생각한다고. 다른 사람과 논쟁을 할땐 너 혼자만의 생각을 내세우지 말고 사전적 정의란 것부터 배운후에 해라. 알겠냐?

[익명(119.207)]

액션게임을 캐릭터를 움직여서 플레이한다는 수준의 사전적 정의를 들고 나오면 내가 할말이 없어지네 그럴거면 왜 데메크 크리티카 던파 드래곤네스트 클로저스 이런 스타일리시 게임을 끌어들여서 지적을 했지?

[sdf(183.107)]

내가 언제 피빕만이 액션이라고 말한 적이라도 있냐? 단 한마디라도? 그런데 너는 왜 갑자기 피빕 이야기만 꺼내는 건데? 니 혼자 착각하고 니 혼자 말도 안되는 논리를 내세우는 거냐?

[익명(119.207)]

니는 지금 내가 쓴 댓글을 좆도 안읽는건지 독해능력이 부족한건지 모르겠는데 몹과 싸우는 것이 액션이라고 한 적은 없거든? 자꾸 내뇌망상으로 내 의견을 조작하지 말고, 내가 PvE 얘기한건 블앤소의 PvE를 지칭한거지 모든 게임의 PvE를 찝어서 말한건 아니라고 그리고 지금 던파 크리티카 마영전 이런 게임 얘기하는 와중에 액션게임의 사전적 정의를 들고 오면 (하다못해 적의 공격을 피한다=액션이라는 논리를 끌고오면) 와우도 장판 피하니 액션인거고 롤도 논타겟 피하니 액션인거다

[sdf(183.107)]

완전 아큐로구만. 그만 되었다. 혼자 헛소리 계속 해라.

[익명(119.207)]

아니 자꾸 개소리하네 니가 지적한 던파, 니가 두둔한 블소 둘다 PvE에선 평타넣다 쿨기 돌리는 게임이니까 나는 PvP 생각하고 PvP 얘기한거지 그러다가 니가 PvE 얘기하는걸 알아차리고 다시 PvE 지적한거구만 내가 또 피빕 얘기만 했냐? 씨발 다시 쓰기 귀찮으니까 내가 쓴 댓글 천천히 읽어봐라 길다고 거르지말고

[익명(119.207)]

아니 씨발 다른 사람과 논쟁을 할 땐 다른 사람의 의견을 니 좆대로 해석하지좀 말아라 뭔 지 유리하게 굴릴려고 뇌내망상을 펼치고 앉았네

[익명(119.207)]

내가 글주변이 없어서 내 의견을 매우 함축적이고 난독 안생기도록 짧게 쓰는 법을 모르거든? 그렇다고 여태 틀린 말은 한 적 없는데 니는 글이 2줄만 넘어가도 대충 읽다가 멋대로 해석해버리니 의사소통이 안되지 지금 이 50개 넘어가는 댓글 중에 니가 갑론을박한건 하나 없고 내가 말한거 꼬투리 잡는게 대부분이다 심지어 그 꼬투리도 헛다리 짚은게 끝임