웹땔깜과 다를바 없다는걸 깨달음
[%] 첨엔 임베디드 대단한건줄 알았는데
익명(211.36)
2020-03-16 21:33
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댓글 37
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웹하고는 기술격차가 엄청 벌어지는데... 하드웨어 칩 스펙 문서까지 보고 드라이버 만들고 그래야 하는데, 언어로 c 쓰는데, 클럭수까지 정확하게 맞아야함. polling 같은거지. 메모리도 직접 접근해서 write, read 해야되구.
나도 첨엔 하드웨어에 소프트웨어? 완전 천재들의 직업인가? 했는데 그냥 씹노가다라는것을 깨달아버임
노가다 아닌 직업이 어딨노. 음악 거장들을 생각해봐봐. 다 노가다에 매일 일상이 단순반복이지. 유명 바이올리니스트 맨날 똑같은거 또 연주하고 또하고 밥먹고 또하고, 창의성 그런게 어딨냐
그나마 창의적인게 개발자, 작곡, 미술, 작가
오 이건 좀 새로운관점이군
새로운 관점이 아니라, 원래 그런건데 님께서 세상을 너무 부정적으로 보는 거임. 세계적인 피겨 스케이팅 김연아 알지? 매일 단순 반복의 연속이여.. 발레도 마찬가지고. 개발이라고 안 그럴거 같냐? 그래두 그나마 창의적인게 개발이여
감동받음
하드웨어 쪽은 머리 안 되면 10년을 해도 안 됨.
그러니까 머리 미용사랑 머리 수술하는 사람의 기술 격차
웹도 하드하게 가면 임베디드 이상이지. 네이버,배민 개발자들이 삼성전자 애들보다 실력이 낮다볼수있겠냐
둘다 활활타는 장작들이라 비교불가
불타는 장작이 있어야 세상이 따듯해지는겨. 난 응용 땔감이 좋던데 ㅋㅋ
아 님 너무멋짐
웹이나 임베디드구분을 떠나서 어디서 일하든 지적인 만족/성취도가 높고 페이가 쎈 일을 하는애들은 상대적으로 적단다. 같은 웹에서 몇억명상대로 납득가능한 속도의 서비스를 제공가능한 아키텍쳐를 설계하는애들도 있는반면에 기본적인 웹디자인, 인터페이스같이 기본적인것만 깨작거리는애들도 있는거고. 임베디드라고 뭐 다를거같아? 누구는 상대적으로 단순한 가전제품안에 들어가는 펌웨어 만드는거고 누구는 금융쪽에서 커널 바이패스까지 하면서 써야되는 IOPS높은 NIC에 요구되는 펌웨어/드라이버 만드는거고.
우리나라에 금융 커널 바이패스 하는사람 있음? 금융 개후진국 아닌가
글쎄 난 한국에 안살아서 그쪽상황은 너가 더 잘 알겠지. 내가 추측을 좀 해보자면 당연히 NYSE나 NASDAQ보다는 less profitable하겠지만 법으로 금지되있지 않은이상 한국에 HFT shop이 없을꺼라 보진 않는데. 아니라면 정정 바람. 근데 이질문이 왜나온건진 모르겠네. 위 댓글이 한국상황을 떠나서 웹에서도 어려운거 하는애들 있고 임베디드 하는애들중에서도 쉬운거하는 애들 있다는 뜻으로 쓴 댓글인데.
비교를 하려면 임베디드 쉬운거랑 웹 쉬운거랑 비교를 해야지. 임베디드 쉬운거랑 웹 어려운 거랑 비교하면 비교가 잘못된 거지
아무리 임베디드 쉬운거 해도 납땜도 하고 전자회로도 볼 줄 알아야되는데. 웹 쉬운거랑 임베디드 쉬운거랑 기술 격차가 어마어마하지. 임베디드 어려운거랑, 웹 어려운거랑 비교하면 기술 격차가 더 어마어마하고, 공부 범위, 분량부터가... 엄청나게 차이나는데
웹용 아키텍쳐 설계, 웹 서버 설계, 서버 모듈 설계 개발 이런 건 웹 개발이 아니고, 미들웨어 개발이라고 하는겨. 흔히 말하는 웹 개발은 웹 사이트 제작, 웹 프레임워크로 뭐 만들고.. 아니면 그런거 만들고.. 쉬운거라면 웹 사이트 개발이라고 생각하면 되고 어려운 거라면 CMS 개발, 웹 어플(웹 오피스) 개발 같은거구. 하드웨어쪽하고 비교하면 기술적 난이도 자체가 하드웨어쪽이 높지. 무슨 C vs 자바 퍼포먼스 논쟁도 아니구.
Another strawman argument. 댓글을 제대로 읽었으면 알겠지만 난 웹 어려운거랑 임베디드 쉬운걸 비교한적이 없음. 첫 댓글에서 이렇게말함. "웹이나 임베디드구분을 떠나서 어디서 일하든 지적인 만족/성취도가 높고 페이가 쎈 일을 하는애들은 상대적으로 적단다."
여기서 평균적으로 임베디드에서 요구하는 지식이나 실력이 웹보다 허들이 높은걸 부정하는 사람은 없을텐데? 근데 그렇다고해서 임베디드에서 일하는 "모든" 사람들이 일할때 state of the art 수준의 기술을 요하고, 지적인 만족도가 높을만한 일들이 계속 도사리고 그런건 아니잖아? 내가 첫 댓글에서 쓴 statement는 아직 유효하다고 보는데.
아 그리고 내가 backend/middleware 랑 web developer랑 혼용해서 잘못 비교한건 인정함. 너말대로 다른분야지.
웹서버 설계도 결국 땔깜아님? SI땔깜들도 하는게 웹서버 설계인데
그리고 웹 아키텍처 설계 이런게 미들웨어 개발이라그러는거임? 걍 웹땔깜이잖아
남이 만들어놓은 오픈소스 가져다가 설계로 입터는 땔깜
글쎄? 내가 알고있는 땔감이랑 너가 알고있는 땔감의 의미가 좀 다른거같은데? 일단 이렇게시작해보자. 너한텐 누가 땔감이 아니야?
일단 웹 들어가면 땔깜, 게임엔진개발자는 노 땔깜
그래? 그럼 Jeff Dean이나 Sanjay Ghemawat은? 얘네도 웹땔감이야?
제프딘은 지금 AI총괄아님? 노 땔깜이지
후자는 검색해보니 직접 도구도 만드는거같은데 노 땔깜
아 그러면 너가 define한 땔감의 정의는 무에서 무언가를 창조하는애들은 아니고 남이 짜놓은거 api만 끌어다가 응용하기만 하는애들인거지?
ㅇㅇ 웹 아키텍쳐도 직접 도구 안만들면 땔깜
커널 커스텀하는 수준이면 땔깜
구체적으로 말하면 응용하면 땔깜임
근데 인류가 이미 만들어놓은걸 아예 응용을 안할수는 없는데 도대체 어떻게 기준을 잡을꺼야? 아무 라이브러리도 안끌어다쓰는 프로그래밍 언어가 베이스야? 근데 이것도 남이 만들어놓은 언어를 쓰는거잖아. 그럼 하드웨어를 만들어야되는거야? 폰노이만, 앨런튜링이 이미 만들어놓은거 응용하는건데?
지구상에 너가 정의한 땔감에 안들어가는사람이 없는거같은데? 너가 아니라고한 Jeff Dean이랑 Sanjay Ghemawat같은애들이 쓰는 논문 하나에 다른사람들이 써놓은 논문 몇개나 인용되는진 알지?
나도 그 경계를 찾아 헤매는중임 ㅇㅇ