토익 960에 프리토킹 가능함
외국인이랑 만나도 의사소통 아무 문제없음
유학은 커녕 영어를 모국어로 쓰는 나라 자체를 안가봄
(해외여행 포함 일본 3번 가본게 끝)
(비전공이고 영어를 쓰는 다른쪽 일하다가 넘어옴)
근데 이정도 하는데 엄청난 노력과 시간을 씀 (하루 최소 2시간에 쉬는날은 4~8시간씩 몇년 단위로 함)
회화를 할순 있지만 누가봐도 네이티브 아님.
아직도 미드보면 영자막없이 한 40퍼 들림.
(원래 업무영어보다 미드가 훨씬 어려움)
영어만 십몇년씩 판 동시통역사들도 70퍼 정도 들린다고 함.
성인한테 이정도 수준도 이렇게 오래 걸리는데 초중고한테 스피킹을 가르친다고?
스피킹 라이팅 난이도가 리딩 리스닝이랑 비교도 안되게 높은데 지금 교육도 못따라가는 사람이 훨씬 많잖아?
한국인의 절대다수는 그냥 리딩 리스닝만 잘하면 됨.
스피킹 라이팅 할수 있으면 좋은데 그게 모든 사람이 다 필요하진 않음.
스피킹 가르치려면 모든 학교에 원어민급 강사를 맨투맨 수준으로 붙이고 영어교육시간 지금의 2~3배는 늘려도 부족할건데 다른건 언제 가르치며 돈은 어디서 남?
스피킹이 생존에 필요한 사람의 수 <<<<<<<< 걍 레퍼런스 읽고 유데미 인강 들을 수준만 되면 되는 사람의 수이기 때문에 공교육은 리딩 리스닝 위주로 하는게 맞다고 봄.
대학 서열때문에 변별력 만들려고 말도 안되는 비문 존나게 짜내는게 문제지..
원래 그냥 트렌드 글이나 잡다한 지식 보려고 여러 커뮤 눈팅만 하는데 영어글 나오길래 한번 써봄.
외국인이랑 만나도 의사소통 아무 문제없음
유학은 커녕 영어를 모국어로 쓰는 나라 자체를 안가봄
(해외여행 포함 일본 3번 가본게 끝)
(비전공이고 영어를 쓰는 다른쪽 일하다가 넘어옴)
근데 이정도 하는데 엄청난 노력과 시간을 씀 (하루 최소 2시간에 쉬는날은 4~8시간씩 몇년 단위로 함)
회화를 할순 있지만 누가봐도 네이티브 아님.
아직도 미드보면 영자막없이 한 40퍼 들림.
(원래 업무영어보다 미드가 훨씬 어려움)
영어만 십몇년씩 판 동시통역사들도 70퍼 정도 들린다고 함.
성인한테 이정도 수준도 이렇게 오래 걸리는데 초중고한테 스피킹을 가르친다고?
스피킹 라이팅 난이도가 리딩 리스닝이랑 비교도 안되게 높은데 지금 교육도 못따라가는 사람이 훨씬 많잖아?
한국인의 절대다수는 그냥 리딩 리스닝만 잘하면 됨.
스피킹 라이팅 할수 있으면 좋은데 그게 모든 사람이 다 필요하진 않음.
스피킹 가르치려면 모든 학교에 원어민급 강사를 맨투맨 수준으로 붙이고 영어교육시간 지금의 2~3배는 늘려도 부족할건데 다른건 언제 가르치며 돈은 어디서 남?
스피킹이 생존에 필요한 사람의 수 <<<<<<<< 걍 레퍼런스 읽고 유데미 인강 들을 수준만 되면 되는 사람의 수이기 때문에 공교육은 리딩 리스닝 위주로 하는게 맞다고 봄.
대학 서열때문에 변별력 만들려고 말도 안되는 비문 존나게 짜내는게 문제지..
원래 그냥 트렌드 글이나 잡다한 지식 보려고 여러 커뮤 눈팅만 하는데 영어글 나오길래 한번 써봄.
교육만 제대로 하면 전국민 영어 프리토킹 쌉가능이 잘못된 전제일 수도 있을거 같긴 함
애초에 유럽어랑 한국어랑 문화적으로나 문법적으로나 너무나도 먼 언어기 때문에 서로가 서로를 배우는게 지옥같은 난이도임. 연구 결과랑 실제 예시도 엄청 많고.
언어습득능력은 어릴때 성인에 비해 훨씬 빠른데 왜 성인 기준으로 말하는거임?? 괜히 어릴때 해외유학 보내는게아니다
국내에선 어릴때 원어민과 같은 환경을 노출할수 없잖아. 전국민한테 평상시에도 영어 쓰라고 하고 간판이나 책도 전부 영어로 바꿀꺼야? 디씨질도 영어로 하고?
적어도 원어민과 말하는 학원 다니거나 집안에서는 그정도 노력 해줄 수 있지 대신 전제조건은 부모가 영어 할줄 알아야하는데 그런 인텔리한 부모가 전무하니 문법위주의 k-영어학원 다니다가 나락가는거고 ㅋㅋ 성인 되어도 저렇게 몸비틀어야할 정도로 어렵다고 했지? 결국 환경 때문인데 능력도 어릴때에 비해 현저히 떨어지니까 몇배는 더 헬이지
어릴때는 외부 환경을 무의식적으로 습득하는 속도가 빠른거지 이해력이 빠른게 아님. 나도 내가 어릴때 영어했으면 존나 좋았을텐데 라고 생각하지만 공교육이 그런걸 어떻게 조성함.
물론 한국식 인재를 기른다는 관점에서 본다면 이 글이 맞을 수도 있음 근데 과연 그걸 언어적인 측면에서 공부가 된다? 라고 본다면 나는 아니라고 생각 함 과연 20년이라는 시간이 짧은가에 대한 질문은 답이 나옴 그렇지 않다임 근데 20년동안 했는데도 그 언어를 마스터는 아니더라도 어느정도 레벨까진 올라야할텐데 왜 좆박냐 이거임
애초에 영어 자체가 존나 어렵단 생각을 안해봄? 영어는 그냥 도구임 도구가 제 기능을 하면 마세라티로 만들 필요가 없어. 그리고 공교육이 가르친거 제대로 이수한 1등급들은 어느정도 함. 국어 수학 못하는건 공교육 탓 안하면서 왜 영어만 모든 탓을 공교육한테 돌림?
국어 = 모국어 수학 = 전세계공용어 영어 = 외국어 가장 이질적인게 영어인데 교육의 방향이 잘못되면 가장 복구가 힘들 수 밖에
난 영어 자체가 어렵지 않다는 말은 단 한번도 한적이 없음 근데 문제는 영어를 가르치는 방식 자체가 완전히 틀려먹었다는거임
국어랑 수학이 이질적인거보다 국어랑 영어가 더 차이난다고? 파이썬이랑 자바보다 파이썬이랑 한문이 더 가깝다는 소리로 들리는데. 기본적으로 외국어는 모국어 실력이 떨어지면 습득 속도가 느림.
안틀렸음. 스피킹 난이도를 너무 낮게보고 있는데 스피킹 학생들한테 가르치는건 대학원 수학을 중학생한테 가르치라는 느낌임. 결국 교육으로 배우려면 이해력이 선행되야 하는데 어린애들은 환경을 통한 습득 속도가 빠른거지 이해력이 좋은게 아님.
국어가 한글 배우는 과목이냐? 한글은 안다고 가정하고 글을 능동적으로 읽는것이 목적인 과목이다 수능을 봐라 수학 잘하는 애가 비문학도 잘함
내가 수능 볼때 식으로 영어 공부한 방식대로 원어민이 영어책을 읽더냐? 막 어 전치사 뒷 문장이 앞의 명사를 뭐 수식을 해주고 어 뒤로 갔다가 앞으로 가면서 해석하냐고 아니잖아 원어민은 그냥 책을 주우욱 읽어나갈뿐이라고 내가 궁금한건 이거임 도대체 왜 한국식 언어체계로 영어식 언어체계를 가르칠려고함?
스피킹을 가르치라고 한적은 없어 적어도 파닉스는 하고 리스닝을 해야 순서에 맞는거 아니냐? 스피킹은 리스닝 다음인거고 파닉스도 안가르쳐주고 리스닝을 시전해버리는 국가가 한국인데 이거 뭔가 잘못됐다는 생각을 왜 안함?
지금 10대들이 영어를 어떻게 배우는지는 모르겠음 다만 파닉스도 안가르쳐주고 그냥 닥치고 외우라고만 하고 그냥 어렵게 문법만 주구장창 파놓게만 만들고 그리고 영어를 영어 있는 그대로 받아들이게 하는 것도 아니고 한국식 문법체계로 영어를 가르치고 이러면 영어를 백날 못하게 되지
난 분명 방향성에는 문제가 없다는 말만 했는데 왜 자꾸 지금 공교육 옹호하는 사람처럼 만들지? 리딩 리스닝 위주로 가야되는게 맞다고 생각한다고만 했는데
그 한국식 영어교육으로만 영어한 나도 읽을때 전치사 이런거 생각 안하고 읽는데... 그걸 생각하면서 읽어야되면 그냥 공부량이 부족한거임
난 10년이 아까워서 그런다 10년이
아니 지금은 나도 그렇겐 안읽지 근데 과거엔 그랬지 그렇게 배워왔으니까
이걸 뜯어고치는데 10년이 또걸렸다 ㅅㅂ 그러면 사람이 대가리가 있으면 생각을 해야지
영어 못하는거의 근본은 그냥 영어가 어려운거고 공교육 자체에 문제없는 나라는 존재하지 않음. 미국만 봐도 공교육 개쓰레기라서 상류층은 사립학교 다니는데. 개선의지와 방향성이 중요하다고 생각하고 한국은 그런 의미에서 영어에 진심인 나라임. 너무 바꿔대서 좀 그만 바꿔야되지 않나 싶을정도로 정책이 계속 바뀜.
너 배울때랑 지금은 완전히 다르고 우리 아버지 영어 배우던거 들어보면 내가 배운 공교육도 선녀임. 시간과 예산의 한계로 드라마틱하게 변하진 않지만 계속 변하고는 있음.
그러냐 뭐 근데 ㅋㅋ 요즘 애들은 영어가 문제가 아닌거같던데...
도대체 한국어를 못하던데?
https://www.youtube.com/watch?v=xQ5RFh-HuIc
그건 영어 문제가 아니라 한문 문제고 ㅋㅋㅋ 한국어 어휘력은 한자 한문이랑 엮일수밖에 없음
근데 내 생각은 이거다 모국어조차 죽을려는 애들이 외국어는 제대로 배우겠냐 이거..?
영어공교육의 방향이 문법 위주인데 이게 스피킹 관점에서는 좆도 무쓸모지
문법 아예 모르면 스피킹도 못함. 뭐든지 골고루 다 잘해야 제대로된 회화가 가능하지. 그리고 한국인들은 문법 지들이 잘 안다고 착각하고 살음. 현재완료도 제대로 못쓰는 사람이 90퍼센트 이상인데.
어린애가 말 트일때 누가 문법 생각하면서 말하냐? 뭐라도 말하면서 자기 의사 전달하려고 하는거지 그리고 현재완료와 같은 시제는 k-영어 문법 문제에서 거의 다루지 않지 ㅋㅋㅋ 절대 '정답'이 없는 영엳인데 냈다가 태클걸림
그 어린애가 말트이는 환경을 한국에선 절대 조성 못하니까 차선책으로 가르치는 거라니까. 문법만 해도 문제지만 아예 경시하면 말 자체가 비문이 나온다고.