다들 애플이 새로 개발하는 CPU 는 기존의 x86 (인텔, AMD)와 다른 M 시리즈이며 성능이 매우좋다는 뉴스들을 접했을 것이다
이 애플의 CPU 가 바로 ARM 기반 cpu 이다
ARM 이 뭐냐면 과거 수십년간 인텔이 데스크탑 CPU 시장을 잡고 있었다면
전세계 임베디드 시장은 ARM 이 장악하고 있었다고 봐도 과언이 아니다
현재 스마트폰에 들어가는 CPU, 전기자동차(일반자동차) 안에 들어가는 수십개의 장비, AI, 우주산업, 홈네트워크, 스마트워치 등등
모든 임베디드 장비에 들어가는 cpu 는 대부분이 ARM cpu 이다
이 ARM 이 애플을 통해서 드디어 PC/노트북 시장으로 진출하는 것이다
물론 Intel 이 열심히 견제하고 있지만 내 생각에 ARM 의 기술력은 Intel 을 한참 뛰어넘었다
그 결과가 애플의 M 시리즈 cpu 이다
Arm 은 그동안 임베디드시장을 장악하면서 저전력에 가성비 뛰어난 cpu 들을 만들어왔지만
전세계 스마트폰 열풍으로 Arm 에게 막대한 돈이 흘러들어갔고 그것과 시장의 요구를 바탕으로
ARM은 점차 고성능 CPU 도 만들기 시작한다
실제로 2021년 애플이 M1 cpu를 가진 맥을 선보이자 한해동안 intel 과 AMD 는 ARM 를 깎아내리기에 바빴다
ARM 의 아키텍쳐는 x86(intel, AMD)와는 완전 다른 구조이기 때문에 ARM 이 자리잡는다면 intel과 AMD는 시장을 크게 내주기 때문이다
현재 ARM 이 애플을 통해 PC 시장에 진출을 했고 인텔, AMD 와 경쟁하고 있는데
이 경쟁을 지켜보는것도 매우 흥미로운 일이 될것이다
애플이 스티븐 잡스이후 하나의 커다란 승부수를 던진것이라고 본다
왜냐면 이 CPU 는 애플장비에서만 동작하기 때문이다
그리고 모바일에서 삼성은 퀄컴 cpu, 애플은 arm cpu (apple cpu 라고 포장하지만 arm cpu이다)를 사용하는데
애플과 갤럭시 최신폰의 경쟁에서 아직은 arm cpu 의 성능이 우세한 것으로 보인다
또 재밌는 뉴스는 현재 삼성, intel 이 힘을 합쳐서 100조를 지불하고 Arm을 인수하려고 한다는 것이다
https://biz.chosun.com/it-science/ict/2022/06/09/A4UDXK4SPRDU5GCXN5ZSOYBVAY/
삼성, intel 이 ARM을 인수한다면, intel 을 자기보다 앞선 ARM의 기술을 흡수해서 PC 시장은 완전 장악할수 있고,
모바일, 임베디드 시장에도 확장할수 있다
삼성은 애플의 cpu 와 동등한 성능의 cpu를 intel로부터 제공받을 수 있다
삼성 intel 이 손잡는 이유는 같이 애플을 견제하는게 서로의 이익에 부합하기 때문이다
또한 미래를 내다볼경우 세계최고 cpu 설계회사인 ARM을 가진다는 것은 미래의 IT 기술을
주도할수 있다는 얘기이다
ARM 자체가 워낙 핫한 매물이라서 100조도 싸다고 할정도로 인수시장이 뜨거운 상황이고 이걸 지켜보는것도 재밌다
또 데스크탑 시장이라는게 PC/노트북만 의미하지는 많고 고성능 서버장비 시장도 포함된다 이것은 매우 비싼 고성능 CPU를 팔아치우기 때문에 이윤이 많이 남는다 서버 워크스테이션 시장은 intel 이 목숨걸고 지켜야 하는 시장이다
혹시 북한에서 오셨나요?
??? 틀린부분이 있다면 아는 한도내에서 자세히 얘기해봐요
아뇨 틀린 내용은 아닌데 애플이 애플 실리콘 도입하고 ARM 이주한지가 오래돼서 인터넷 안되는 환경에 오래 계셨나 싶어서요
기술이 뛰어난 건 애플이다 ARM이 아니라... 태클 걸 부분이 너무 많은데 보고 꼴받으라고 쓴 글이냐?
니말은 100층 빌딩을 세우는게 필요한 기술자는 설계자가 아니라 노가다 현장감독이라는 말하고 똑같음 혹시 애플에 대해 무지성 환상을 가지고 있는거야? 한번 자세히 얘기해봐
애플 칩은 애플이 설계하는 거야 ARM이 아니라 - dc App
그리고 본문에 아이폰 갤럭시 비교하면서 arm cpu가 더 뛰어나다고 하는데 둘다 arm이고 아이폰은 애플이 설계한거고 갤럭시는 arm설계한 코어를 가져와서 설계한건데 그냥 기사 쓴 놈이 너무 문외한 아님? - dc App
TempleOS 깔린 랩탑 하나 들고 지리산가서 3년 살다 오신듯
선동은 한줄이면 되지만 해명은 여러장이 필요하기때문에 천천히 설명할게요
애플은 A4 cpu 시절부터 arm cpu를 가져와서 자체적으로 조금씩 변형시키면서 자기들의 기술을 만들려고 여러번 노력했어요. 그래서 초기화 달리 시간이 지날수록 상당히 많은 부분은 자기들이 커스터마이징 하면서 고쳐쓰게 되었죠
하지만 Apple 이 cpu 설계에서 지금 arm 을 능가하는 기술력으로 자체적 설계? 이건 IT에 대해 하나도 모르는 애플빠들의 뇌가 없는 주장이고 일단 cpu 분야에서 arm을 절대 능가하지도 못하고, 지금도 arm 기술력에 의존하면서 만들고 있어요.
뭐 한국의 비전문가 저능아들이 작성하는 좆무위키는 무시하고 미국에서 작성하는 widipedia 를 보면 Apple M1 에 대해선 이렇게 나와있네요
The M1 Pro and M1 Max use the same ARM big.LITTLE design as the M1, with eight high-performance "Firestorm" (six in the lower-binned variants of the M1 Pro) and two energy-efficient "Icestorm" cores, providing a total of ten cores (eight in the lower-binned variants of the M1 Pro).
https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_M1
대강
읽어보면 ARM 의 아키텍쳐 기반으로 제조한건 당연한거고 설계도 ARM 의 최신 cpu와 비슷한 구조로 만든다는걸 알수 있죠.
다른 IT 관련 사이트정보(외국쪽)을 봐도 작년에 핫했던 M1 cpu 는 ARM 기반으로 만들어졌다는걸 알수있고요
big.LITTLE design은 코어를 활용하는 디자인일 뿐이고 Firestorm, Icestorm 처럼 ARM 명령어 셋에 맞춰 애플이 코어 개발한거 맞습니다
Apple 이 ARM을 능가하는 기술력? 그러면 왜 2021년에도 ARM 의 최신 CPU를 기반으로 설계하고 만들까요? 뭐 ARM 꺼를 가져와도 그대로 쓰지않고 자기들의 입맛에 맞게 커스터마이징하면 그걸 자기들이 설계했다고 할수도 있겠죠 하지만 그게 온전히 100% 애플의 기술력일까요?
뭔 씨발 다 아는 것처럼 이야기하더니 위키백과 들고와서 씨부리고 영어도 제대로 못읽고 지맘대로 해석하고 앉아있네 꺼져 그냥 병신아
Instruction set 하고 CPU Core 설계하고 좀 구분을 하셔야죠 병신년아
그럼 x86-64 는 인텔이 개발중이냐? AMD가 개발중이냐? 함 말해봐라 븅신아
님처럼 이해못하는 저능아에게도 설명하기 위해 쉽게 말하자면 Apple은 자체 설계를 하기 위해서 A4시절부터 Arm cpu를 가져다 고쳐쓰면서 기술력을 키우기 위해 부단히 노력했고 상당한 기술력을 자체적으로 가졌다. 하지만 여전히 Arm cpu 의 기술을 기반으로 설계하고 있고 이것은 2021년 M1 에서도 반복되었다 이거입니다
휴 애플빠들 상대하는건 힘들군요... 뭐 지구를 애플이 다 설계하고 만들었다고 우기니....
그러니까~ x86-64 는 인텔이냐고 AMD 냐고~ ㅋㅋ
Architecture랑 Instruction Set을 구분을 하라니까요 선생님 ㅋㅋ
애플빠님은 명령어셋과 칩설계를 헷갈리시는거 같네요. 고작 명령어셋만 만들고 유지한다고 ARM 가치가 100조가 넘겠습니까? 애플빠님의 수준은 참 웃음이 나오네요.. 허허
그 명령어셋 하나의 가치가 전세계 PC, 서버시장을 잡아먹고있는데 뭔 개좆빠는소리를 하세요
하하 웃음이 나오네요. 애플빠님 비전공자죠? IT갤러리 운운한거부터 님 수준이.. ㅋㅋ x86이나 x86_64나 명령어셋은 10년간 크게 변하지 않습니다. 신기술이 나올때마다 계속 추가가 되는거지 근본적인 구조는 변하지 않고 크게 변하지도 않아요 그 신기술이라는게 새로운 명령어인데 결국 새로운 cpu 동작기술이에요. 명령어라는건 cpu 내부 칩셋구조 변화하고 맞물리는겁니다
예를 들면 x86 에서 예전에 인텔이 SSE 기술이라는거 선보이고 막 자랑했죠. 그때 x86아키텍쳐에 SSE 명령어도 같이 추가되었습니다 인텔이 단순히 명령어만 만든거였을까요? 아뇨 그 명령어는 cpu 내부 동작을 설계한 결과일뿐입니다. 그냥 cpu 내부 회로를 다 설계하는게 명령어 설계입니다 "단순히 명령어만 만들었고 애플은 그것만 가져다썼다?" cpu에 대해 하나도 모르시네요 애플빠님
애플빠들 수준이 다 이러니까 앱등이들이 멸시당하고 욕먹는겁니다.. 참...
지금 대학 시험기간임?
할말이 없으니까 말돌리는 애플빠님. 자 이제 Apple이 Arm 보다 어떤부분에서 CPU 설계가 뛰어난지 기술적으로 설명해보시죠? 님이 저급한 앱등이가 아니라면 논리적으로 말할수 있겠죠?
일단 애플빠라고 우기는거 보니 컨셉인거 같긴 한데 arm이 하는 설계와 애플이 하는 설계는 범위가 다른데 둘을 막 비교하는거 자체가 이상한거고 단순 성능만 봐도 코어텍스 고성능 모델가면 발열에 전력에 암드 급으로 먹으려하는데 도대체 왜 이러는 거임?? - dc App
Gentoo 님 네 맞아요. ARM 의 최신 cpu 설계는 저전력 임베디드 환경고려이고 apple 의 M은 데스크탑 환경, A시리즈는 스마트폰환경. 즉 ARM 의 최초 설계에서 기본적인 cpu 회로설계는 참고하되 ARM의 설계엔 없는 그래픽적인 다양한 부분은 애플이 고치고 추가할 필요가 있죠 그런건 애플의 기술력이죠. 님말처럼 범위가 다르죠 ㅋㅋ 그런 기본적인 것도 모른채 무조건 애플기술력 최고 ARM은 내가 모르니까 ARM은 허접!! 이러면서 욕박는 무식한 애플빠를 발견해서 좀 장난친것뿐이죠 ㅋㅋ
뭐 추가로 언급하자면 애플같은 경우 iOS 라고 자체적 운영체제를 만들지만 이것의 시작은 BSD 입니다. 이미 잘 완성된 세계적 수준의 운영체제를 가져와서 수십년간 Apple이 고치고 업데이트하면서 자기만의 운영체제 기술을 획득했죠 CPU도 똑같다고 봐요. 이미 완성된 Cpu 설계를 가져와서 조금씩 고치면서 노하우를 익히고 자기껄로 만들려 노력하죠. 하지만 Apple이 ARM의 영향력을 벗어나서 완전 독자적인 cpu를 설계할수 있나? 이르다고 봐요. 아직은요.
오타) 최신 cpu 설계는 -> cpu 설계는
그리고 CPU 내부 회로도는 뭐 인터넷치면 나오는거는 사실 굉장히 간략화된거고 실제 cpu 내부 회로도는 굉장히굉장히 사진도 크고 복잡합니다. 그걸 설계한다는거 자체가 엄청난 진입장벽이고, 머리좋은 고급인력들의 업무라서 다른 대기업들들조차 쉽게 따라가지 못하는거죠. 그걸 뭐 단순히 명령어 좀 만드는 정도로 이해하는 무식함엔 진짜 크게 웃었네요 ㅋㅋ
언어나 프레임워크도 한번 정해지면 잘 안 바꾸는데 아키텍쳐가 다른거를 손바닥 뒤집듯이 쓰겠습니까 선생님... - dc App
언어나 프레임워크랑 다른문제죠... 우리가 cpu를 3세대 4세대.. 11세대로 바꾸는게 문제되진 않자나요 너무 low 레벨은 대부분의 개발자나 사용자가 고려하지 않아도 될 영역이니까요 안드로이드 가져다 쓰는 삼성도 고려할 영역이 아니죠
지금 당장 ARM 사 조차도 본인들 명령어 셋에 따라 만든 코어가 애플 코어 제대로 따라가지도 못하는데 인텔 삼성이 인수한다고 뭐달라지나;
같은 명령어 셋으로도 인텔, AMD가 다른 것을 보여주듯이 ARM은 그저 명령어 셋을 개발할 뿐이고 실제 코어는 각자 개발하는겁니다.. 이걸왜 깃헙갤에서 이야기 하는지 모르겠네 IT 갤러리들에서 밴당했으면 그냥 밴당한대로 사세요 좀
IT 갤러리는 처음들어봤고 간적도 없음
설계라는게 단순 어셈명령어만 만드는게 아니라 cpu의 구조를 만드는겁니다
https://cdn.educba.com/academy/wp-content/uploads/2020/12/Explanation-of-ARM-architecture.jpg.webp
본인이 가져오는 본문이나 사진을 좀 읽어보고 가져오는 습관을 가지시는게 없어보이지 않는데 도움이 되실듯 그냥 arm arhitecture 검색해서 그럴듯해보이는 도식 가져온다고 다 맞는말이 되는게 아니에요 선생님
IT 갤러리 운운한것부터 애플빠님 수준이 보이시는데... ㅎㅎ
우흥
섹스
ISA 설계랑 CPU 설계를 혼동하고 계시는 것 같은데...
ARM이 칩 디자인도 팔긴 하지만 apple은 ISA만 라이센스 받아서 사용하고 칩 디자인은 자기들이 하는 겁니다. 당연히 ISA를 최대한 최적화된 상태에서 돌리기 위해서는 칩 디자인을 잘해야 할 필요가 있을 것이고, ARM이 그거 못하는 회사들한테 레퍼런스 칩 디자인을 팔긴 하지만 애플은 그게 아니니까 아키텍쳐는 본인들이 하는 걸로 계약을 맺은 거고요. apple은 단순히 레퍼런스칩 개조해서 파는 회사가 아니에요.
이런게 정신병이구나...
ARM은 명령어 집합인 ISA와 컴파일러, 코어 설계 레퍼런스 세 가지를 전부 만들어요
ARM의 레퍼런스 코어 설계 HDL 파일을 참조하거나 변형해 사용하려면 비싼 돈 주고 라이선스를 따와야 해서, 애플은 ISA만 참조하고 ISA spec을 만족하는 칩 설계는 자체적으로 하는 걸로 알아요. 퀄컴이랑 삼성은 ARM이 설계한 레퍼런스 코어 디자인을 그대로 따르고요
따라서 애플은 ARM의 CPU 회로설계를 저언혀 사용하지 않습니다. 애초에 칩 설계도 트랜지스터 배치 구조 설계와 기능 구현 설계가 분리되어 있어요
댓추
설계자와 구현자의 입장을 떠올리면 의외로 쉬운 문제야. 니가 존나 개쩌는 프로그래밍 언어 개발해서 표준 문서 만들었다고 쳐봐. 문서화랑 예제 코드나 라이브러리도 준비가 잘 되어있어. 그렇다고 바로 언어를 사용할 수 있는건 아니잖아. 누군가 컴파일러든 인터프리터든 만들어야 니가 제정한 표준을 이용할 수 있는거지.
반대로 컴파일러나 인터프리터를 만드는 구현자는 뭘로 이런걸 만들까? 존나 개쩌는 언어를 실행하기도 전에 이 언어로 돌아가는 구현체를 만들수는 없지. 결국 처음에는 다른 언어의 힘을 빌릴 수 밖에 없어. 그럼 기계어로도 만들 수 있는거 아니냐고? 맞아 근데 이게 지금 너의 주장이고 애플이 칩 설계를 아무리 잘해도 회로도를 손으로 직접 그리지 않아.
Apple M1 Ultra는 트랜지스터 숫자가 10B가 넘어. 회로를 1초에 1천개씩 설계해도 하루 24시간씩 해도 4개월 남짓 걸려. 정말 이걸 사람이 할 수 있다고 생각하는거야? 스티브가 1천명 있어도 어려워. 물론 잡스가 아니라 워즈니악을 말하는거야. 잡스는 엔지니어가 아니지.
네 글 볼 때마다 느끼는건데 정보의 질은 좋은데 글에 잡음이 너무 많다. "스티브가 1천명 있어도 어려워. 물론 잡스가 아니라 워즈니악을 말하는거야. 잡스는 엔지니어가 아니지." 이건 쓸데없는 사족에다가 쓸데없는 사족을 또 붙인 격이야... 할 말만 하자
ㄴ 유의하겠음.
PC시장 적어도 윈도우는 앞으로 30년은 x86이 더 먹을 거라고 생각함. 리눅스는 서버쪽에 arm 보급되고 오픈소스라 포팅도 쉬운데. 바이너리만 배포하는 윈도우에서는 지금 상용소프트웨어 대체 절대 못함
ㅋㅋㅋ미안한데 ARM이 좋은게 아니라 애플설계능력이 미친거야ㅋㅋ뇌피셜 아니고 ARM이 엔비디아가 인수실패해서 미국 의회에서 말한거다ㅋㅋ제발 인수좀하라고ㅋㅋㅋㅋ
컄ㅋㅋㅋㅋRISCV 붐은 온다 ㅋㅋㅋ 미게한 암따리 인스트럭션 셋만 봐도 개토나오쥬?
사람은 암을 쓰고 신은 riscv를 쓴다