현직 퇴물개발자 1인이다.
우연히 자료 찾다가 이런 겔러리가 있는걸 첨 알았고, 꽤 고급진 주제로 글써논 양반들이 있더라.
일단 고맙고.
밑에 5빌리언 리퀘스트 글을 읽다보니 내가 퇴물이 되긴했구나라는 생각이 많이 들었음.
나도 한때 탑티어 병렬 분산처리, 쿠다, 그런걸 동경했고, 그짓거리 하느라 노력했던 젊은 날의 모습이 떠올랐기 때문임.
퇴물이 되었다고 느낀건 그런거에 대해 더이상 부러움이나 의욕이 사라진 것에서 느껴졌었음.
어떤 생각이 났냐 솔직한 감정을 이야기해보면
그렇게 해봐야 연봉을 얼마 더 받을까? 라는 생각밖에 들지 않았었음.
서비스 대박나고 텨져봐야 대표랑 임원, 그리고 VC들만 돈 벌음.
아무리 잘하는 직원인들 끽해야 수천만원~1억 정도의 스톡옵션? 정도임.
그래서 님 얼마벌음? 이라고 당연히 궁금해질텐데, 솔직히 직장다닐 때의 8배는 된다.
제목에서 말한 그 각성의 순간이 바로,
나는 개발로 부자(경제적 시간적자유)가 될 수 없다는걸 깨닫는 순간이었지.
회사의 대박이 나의 대박은 아니었지. 괜찮은 커리어 한 줄 정도였었음.
근데 그런 업적마저 시간이 지나면 지날수록 테트리스처럼 한 줄씩 없어짐.
지금의 시선으로 보자면 2000년대 대단했던 벤처회사의 경력이 지금 무슨 의미가 있겠냐는거지.
그런 명예 훈장보다는 내 정년까지의 나는 얼마를 모을 수 있고 지금의 생활을 유지할 수 있느냐. 이것에 맞춰져있음.
사회생활하면서 가장 충격 받았던 일이 하나 있음.
회사를 운영하다가 쫄딱 망해서 수억원 빚더미에 올랐던 아재 이야기인데
그 아재가 프로그래밍을 배워서 홈페이지 제작하고 뭐 다른거 제작하고 그러고 있단다.
근데 PHP 하나로 지난 사업하다 망했던 수억의 빚을 다 갚았고 이제 다시 집을 산다는 이야기를 들었지. 물론 5년 넘게 걸리긴함
아니 탑티어 기술을 가졌어도, 1억 빚 갚는 것도 보통 쉬운 일이 아닌데. 대체 어째서?
겨우 홈페이지 같은걸 해서 그런게 가능한가? ..
가능하더라.
사업짬이 있던 분이라 지방에 관리청, 지역단체, 이상한 단체등 이런쪽에 영업력이 대단해서,
거기서 발주 나오는 걸 다 수의계약으로 빨아먹었더라고..
그때 현타 크게 맞고 나도 퇴사해서 야생에서 10년째 장기생존 중임.
기술적 어쩌고 나대면서 10년 일했지만 고양시에 작은 아파트 전세 사는꼴이었으니..
지금은 판교인근 대형 평수에 8천정도 되는 소박한 외제차 탐.
그게 거짓말이 아닌게
나도 정부기관쪽 유지보수건 하나 걸쳐둔게 있는데 거의 요청이나 수정이 없는데 매월 60씩, 연 720 정도 고정매출이 있음. 개꿀임.
분기에 한번정도 콜하면 가서 시스템 봐주고 소스 텍스트 약간 바꿔주는 정도임.
IT회사야 개발자들 많고 빠꼼 하니까 먹을게 없는데,
IT회사가 아닌 곳은 개발자 자체를 구경하기가 힘들어서 기술자문해주고 백오피스 똭 마련해주면 걍 월 300 꼽힘.
들어가는 시간은 1주일에 5시간정도.
그런데도 월 600~700줘야 될사람을 반가격에 데리고 있을 수 있다면서 좋아함. -_-;;
그런걸 여러개 하면 소득이 수직상승 하는 거임.
관건은 유지보수가 될만한 프로젝트를 하는게 포인트고.
서버비도 IDC에 월 7만원에 쳐넣지만 월 50만원 청구하는 대담함도 있어야하지.
아니 사장님 서버를 사무실에 설치해도 24시간 전기세만 10만원이고, 고정IP회선 받고 냉방까지하면 못해도 40만원일텐데요~
AWS요? DB서버인데 데스크탑 수준의 램 16기가 쓰시게요? 그거 인스턴스 써도 300달러 걍 나와요~
그으~런거능~ 스케일아웃할때 여러대 탄력적으로 써야할때 쓰는거죠~ 국내 IDC 넣는 애들은 바보라서 넣습니까~
아 그래요그래요 제가 서버는 제가 무상 공급해드릴게~ 하면서 128기가짜리 듀얼 씨피유 Dell R620을 30만원에 구해서 넣고 개생색내면 됨.
이렇게 써놓으니까 무슨 눈탱이 치는 동네PC 수리점 같지?
잘 생각해보면 순익 수십억내고 VC한테 돈 그렇게 쳐받고, 광고비로 다 퍼주고, 외주비로 수억쓰고
엔지니어들한테 눈탱이쳐서 월급 400 정도 주는 것도 똑같은 눈탱이임.
아무튼 그러다보니 신기술이랑은 좀 멀어지고 퇴물이 되어가는걸 많이 느끼지만 (그래도 Nuxt3랑 Typescript정도는 한다)
적어도 판교 현대백화점 식품관에서 과일 정도는 가격표 안보고 카트에 넣을 정도는 되서 여기서 보람을 찾는다.
이제는 베트남이 대세라서,
베트남 개발자들이 최신 프레임워크 할줄은 아는데 가격이 엄청 싸서
퍼블이나 이상한 노가다 시키기에는 좋아서 베트남에 확장기지 준비중.
아무튼 돈 벌면 시선도 생각도 달라짐.
저분 maga중에 하나 다니는 걸로 알고있음. - dc App
해외쪽 유명회사 엔지니어도 처음엔 진짜 부러웟는데, 돌이켜보면 그래봐야 20만불 선이고 세금 때고 재직년수도 같이 봐야됨.
결론은 존나 내 자랑인데, 자랑만 하기보단 수법도 알려줫으니 니네도 활용해라.
형님 혹시 자세한 노하우 공유 부탁드려도 될까요
노하우가 위에 적혀있긴한데, 핵심은 브루마불이랑 비슷함. 브루마불이 모노폴리라는 게임에서 따왔는데, 그 뜻은 말그대로 독점인데 독점을 다르게 풀면 공급자가 매우 적거나 나뿐이 없다는 얘기임. 다르게 보면 존나 새파랗게 젊고 잘하는 친구가 많은 전통적인 IT판에선 먹을게 없다는 거임. 존나 블랙기업 많은 분야에는 당연히 프로그래머가 취업할 일 자체가 없거나 있다해도 그런 회사 다닐만한 놈이면 조트ㅂㅅ인 경우라서 경쟁이 안됨. 꿀단지는 숨겨져있음. 그걸 발굴해야되고. 코엑스에서 AI컨퍼런스나 이런데 가지말고, 뜬금없이 그옆에서 하는 포장기계박람회 같은 전혀 관련없어 보이는 생소한 곳에 가봐. 새로운게 보일껄
그리고 왜 부루마블이랑 또 비슷하냐면. 그 겜 하면서 나라 1개만 사지 않자나. 최대한 여러개 걸쳐놓고 뿌려놓는 것 처럼 작게라도 수입이 들어오는 여러가지 경로를 만들어야 된다는 이야기임. 예를 들어 남들은 유지보수가 월 100이면 전업으로 하는거면 수익성 안나오니 그런거 못함. 그런데 나는 여러개 돌리니까 수익성이 나옴. 물론 한방에 마음대로 되는건 아니고 3년정도 시간투자가 들어가야 됨. 농사랑 비슷함 씨뿌리고 3년 지나야 그다음부터 매해 수확할 수 있는 그런 3년산 작물. 앞에 2년이 비니까 그게 다른 사람입장에선 진입장벽이 됨.
공감합니다. 개발자에 대해 요즘 드는 생각이랑 비슷해서 놀랍네요. 아무리 실력 좋아도 노예로는 한계가 명확하니까요..
시야가 트이는 경험을 했다.
고마워
개발자가 아니라 그냥 모든 회사원들한테 해당되는 이야기임
ㅇㅇ 맞음. 근데 금융이나 대기업이나 개발자들은 약간 연봉을 많이 받는 축에 속하기도 하고 약간의 직업자부심이 있는 부분이다 보니까. 그걸 상대적으로 뒤늦게 깨닫는 경향이 있더라고.
연봉 맥시멈 언저리 왔으면 완전 미래까진 아니여도 10년 20년 뒤가 상상이 되긴함. 그니까 더 벌려고 수단을 강구하는거고
추가로 썰풀면.. 니네 오픈소스 프레임워크나 아무튼 그딴걸 왜 그렇게 시간 들여서 만드나 생각 안 해봤을 듯 싶은데. 그런거 하나 자리잡고 엔터프라이즈 옵션 하나 걸어두면 가만히 있어도 전세계 영업된거라 온갖 잡회사에서 연락와서 이런거 안되냐, 급한데 이런 기능 만들어주면 안되냐, 회사컨설팅 해주면 안되냐 교육 안되냐 등등 별에 별 나라에서 요청 엄청 들어옴. 그런거 다른 회사한테 일감으로 던져주고 중간에 뽀찌만 먹어도 엄청 먹음. 어드민 디자인 템플릿 그런 것도 생각보다 존나게 팔린다. 처음엔 기대 안했다가 돈 맛 딱 보면 아 이거다 싶어서 계속 그런거 찍어냄.
이게 진정한 짬에서 나오는 바이브지.. 감사합니다 센세
난 대표가 나중에 기회되면 사업해보라 그러더라고. 그 얘기는 아직까지 존나 막막하게 들리는데 형이 얘기해주는건 꽤 솔깃하네.. 첫 삽 뜰 노력부터 해야겠다
거창하게 사업을 할 생각말고 장사를 해보자는 생각으로 가볍게 하길 추천해. (사업한답시고 아무것도 모르는 놈이 기술보증 믿고 끌어다가 망해서 답 없는 경우도 많아) 좀 더 디테일하게 설명해주자면 온전히 내가 만든 "내 물건"을 남한테 팔아보는게 제일 좋아. 잘 생각해보면 성공해서 부자된 개발자는 자기 물건을 자기가 대중들에게 팔았던 놈들이야. 그냥 사이드 프로젝트 작게 하나 시작하고 그걸로 남한테 뭔가 팔아서 결제시켜보던지 광고라도 붙여바바. 단돈 1원이라도 들어오는 시스템. 그게 사업이야. 인터넷에 온라인으로 PDF 변환해주거나 해주는 서비스들 있지? 그런거 존나 많지? 그런데 걔네가 얼마 버는지는 왜 그런거 하는진 잘 모르지? 일단 똑같은거 3개이상 생기면 그건 돈 된다는 이야기야.
진짜 길게 써줬네 고마워. 하나씩 다 해봐야겠어
이거 ㄹㅇ인게 제조업 단지 같은 곳 가보면 말도 안되는 서비스를 말도 안되는 가격주고 쓰고 있음 - dc App
ㅋㅋ 왜 말이 안되는지 이해를 시켜주자면 원래 100만원짜리인데, 중간에 구매담당이나 부장한테 현금화 하기쉬운 노트북 사은품으로 주면 최고급 옵션 다 끼워서 400만원에 결제해줌. 이 노트북으로 접속 하시는 클라이언트 입니다!! 하면서 납품 명세서에서는 빼줌. 아마도 짬좀 있는 애는 알텐데 서버 10대 사면 그중에 1대는 스페어랍시고 무상으로 한대 주는 경우가 있다. 그게 미개봉으로 뒷 중고시장으로 나옴. 근데 그거라고 구매담당이 혼자 다먹는건 아니고 위로 상납해서 승진하거나 대표가 아는 거면 그게 비자금으로 만들어짐.
근데 이렇게 써두면 머랄까 굉장히 부패한 것 같잖아. 근데 사실 먼저 요구하는 경우가 많아. 젊은 날 다바쳐서 좆소기업에 20년 바쳐 일했는데 여전히 박봉이고, 사장놈 가족들 직원인척 다 끼워서 월급 다 타먹게하고 돈 없다 적자다 위기다 하면서 인건비는 아끼지만 법인리스차는 고급진거 맨날 뽑고 아들은 미국 유학 보내는거 실시간으로 보면서 본인은 박봉 월급 받을때마다 우리 아들딸 학원비 줄여야되나 고민하고 있으면 사람이 어떤 생각이 들지 생각해보면 됨. 옆팀 부장은 이미 흑화해서 페이백 오지게 받아서 자기도 먹고 위에 가족계열 아닌 임원한테 조공 열심히 바치고 활동비 만들어주면 다음 차기 승진감은 누가 더 능력자라고 생각할까. 그러면서 나는 회사를 위해 살았지 내 자식을 위해 살진 못했구나 하면서 흑화함.
10명 남짓되는 회사에서 사장놈이 그러고 있길래, 그냥 뛰쳐나왔슴다 더 배울것도 없구... 자세한 댓글 고맙습니다. 건승하십쇼!
생각하게 하는 부분이 많은 글이었어요 감사합니다
막줄은 "시선과 생각을 바꿔야 돈을 번다"가 원래 의도 같아 보임
오.. 근데 시선과 생각을 바꿔도 돈 벌기에 확신을 얻기 전까진 이게 맞는건지 계속 의구심이 들어서 말은 쉽지만 행동까지 가긴 쉽진 않더라고.
내가 생각하는 삶과 정반대의 글을 읽으니까 머리가 띵하네... 난 아직도 애새낀가 보다
이형 정도 될려면 나이 많이 먹어야하고 이런순간이 올거라는 마음가짐만 가져도 충분 여기 대다수는 학부생이나 초년생이 대부분이니 원래 여기 갤 취지 처럼 기술 연마하셈
ㅇㅇ 님 말대로 경력 5년정도 쌓고, 팀장한번 달고, 30대 중후반정도 되면 그때 생각해도 됨 ㅇㅇ. 학부생이나 초년생때는 너무 가진게 없다고 비관적으로 안 살지 않아도 됨. 나도 반지하에서 꽤 살았었음. 원래 20대는 돈 없고 가난한게 원래 정상임. 문제는 40대되서 가난하면 그건 문제임. 아파트도 평생 살 수 없을 줄 알았는데 계속 내인생 우상향이라 믿고 살면 하나씩 퀘스트가 완수 되는걸 볼 수 있음. 찐따들의 인생 포기하는 말들은 안 들었으면 좋겠음. 나는 그 거지같은 밑바닥에 있다가 결국 돌뿌리 붙잡고 우물 위로 올라왔으니까 하는 소리겠지만.
이것도 인싸아니면 못함 그냥 기술 키우는게 훨씬 쉬울듯 - dc App
나 21살에 병특 하느라 대학을 못 가서 저질 스팩에 아싸임.. 이 바닥은 스팩 그런걸 중요시하는 척하는데 막상 별로 상관도 안함. 학사 학위가 필요한 순간이 딱 1번있는데 해외취업할 때 비자여건 때문임.
그래도 나도 사이드 생각하는 중인데.. 이러다 보니 결국 프론트나 앱을 해야할 것 같음..
아니야, 그냥 하던 필드에서 사람들이 자주 찾는거 만들어주면 됨. PC프로그램 잘하면 반디집이나 픽픽과 같은 것도 훌륭하지.
몬가 몬가 있음 정도로 알고 있었는데 구체적으로 적어주니까 좋다
역시 영업이 사업의 핵심이구나
어느정도 개발하다보면 개발자체는 뭐든 만들 자신이 있는데 만들어봐야 사람들 아무도 모르고 프로젝트가 망하니까. 마케팅에서 어려움을 느끼게 됨. 반대로 마케터들은 그런건 잘 하는데 제품이 안 좋거나 평범하니까. 그부분을 어려워하고 ㅎㅎ 개발이 30%, 영업이 70%는 맞는 것 같음. 영업은 정말 누가 하느냐에 따라서 엄청나게 결과가 다른거라서.. 그렇다고 어렵다고 생각할 건 없고, 그것도 프로그래밍의 한 종류다 생각하고 존나게 공부해서 배우면 됨. 어떤 분야든 책 10권이면 그 바닥 신입 지식정도는 얻을 수 있으니까.
요점은 월급받아서는 부자가 될수없단것 리스펙합니닷
오 재밌네
형님 말씀해주신대로 자립하는 과정에서, 본인의 실력과는 별개로 외부에 보여지는 커리어(직장, 프로젝트 등)가 미치는 영향은 어느정도 될까요?
자립한 답시고 바로 퇴사하면 곤란하고. 퇴사전에 알바로 남은시간을 꽉 채우기부터 해야 됨. 나 같은 경우에 디자인 하는 회사 사장님들을 꽤 알고 지냈음. 처음엔 그 쪽에서 단건 알바를 받으면서 시작함. 그러다보면 스노우볼이 굴러가는데, 스노우 볼이 본 직업보다 커질때까지는 관두면 안됨. 그리고 생각보다 그렇게 되는데까지 시간도 걸리고. 커리어는 그래도 팀장 정도는 해본 경험이 좋아. 그 정도되면 프로젝트 전체를 리드로 다 맡을 수가 있거든. 다른 말로는 이런걸 줘도 될까라고 덜 불안해해. 그리고 애초에 상장사 아니면 대부분 어떤 중소 잡 회산지 모르니까. 회사명이 중요하진 않음. 적당한 경력+팀장경력+적당한수(5~10건)정도의 프로젝트. 이정도면 충분함. 학력은 따로 필요하지 않음. 물어보지도 않고.
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이건 너무 빠르다 ㅋㅋ 한 5년 경력은 가지고 있는게 좋고. 5년동안 경력 쌓는동안 사이드를 많이해.
클라 갑질, 클라들 외주 날름 받아먹고 돈 안주고 튀거나 계속 차일피일 미루는거 진짜 좆같던데
튄 새끼들 민사 소송 걸어놨는데 졸 귀찮음. 결국 줄거면서 시발넘들
난 한번도 때여본 적이 없긴한데.. 개인 프로젝트 안받고, 아이디어 수준인거 안받고. 법인에다가 너무 가난하지 않은 곳만 진행해. 3~4명정도 작은회사인데다가 사장이 직접 발주한다? 그러면 안해. 그런데 원청(실제 발주를 한곳)이 대기업이고 나한테 준 곳이 티어가 낮지 않은 하청회사다? 그러면 함. 예를 들어 삼성발주건이고 중간에 뭐시기 파트너로 등록된 상급티어 회사에 발주건이다 그러면 때일일 없음. 그러다보니 사업을 하면 좋은 차를 타야한다는게 이런의미기도 해. 돈이 없어 보이면 돈 못 받을까봐 주문을 안 받아주거든.
깃갤에서 본글중 가장 실용적인 글이었다
근데 프리랜서가 정부과제 따오거나 소프트웨어 조달청같은데서 납품해주는게 가능함?
말이 프리랜서지 실제론 개인사업자 다 가지고 있어. 먹을만한 정부과제는 주로 법인만 가능한 경우가 많음. 근데 핵심은 그 법인들도 ㅂㅅ이라 거창하게 계획서 써놓고 정작 개발자를 못 뽑아서 만들지도 못하는 경우도 허다하다. 그래서 사업보고발표 몇개월 남겨놓고 부랴부랴 외주로 나오는 경우가 상당히 많음. 이럴땐 외주 해주는 쪽이 더 갑이 됨. 소프트웨어 조달청에는 납품이 어렵고 이런저런 인증해야될 것도 있고, 사실상 공무원이나 관계기관들도 소프트웨어 자체가 있는지도 모르기때문에 조달청은 공략 잘 안한다. 조달청에서 나오는 사업에 입찰해서 일따는 놈들 따로 있고(실적이나 회사규모 이런거 때매), 실제로 일하는 애들 따로 있음. (하청외주) 위에서 말한 수의계약건 같은경우는 금액이 크지않아서 안까다로움
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디씨에서 존댓말이라니 어색해. 우선 스마트팩토리는 나도 있던 분야가 아니라서 어떨지는 제3자 입장이라서 뭐라하기 애매하네. 경험상으로는 공장이 예전부터는 IT쪽을 선도적으로 적용시키려는건 있었고(중소기업이 ERP 같은거 막 도입하고 공장에 맞게 커스텀했던 것도 공장들이었어) 예전에 AI 유행하기 전부터도 비전 기술로 불량검출하고 그랬으니까. 아무튼 오히려 형같이 다른 백그라운드 기술이 있는 상태가 훨씬 좋고 유리해. 예를 들면 여기있는 개발자들 대부분이 백엔드나 프론트 만지는 놈들 일텐데, 얘네들은 전기 계통에 들어가는 소프트웨어는 못 만들어. 백그라운드 지식이 없으니까. 할 수 있다면 전기+개발 쪽으로 포지션 잡는게 굉장히 유리함. 나도 그냥 개발보다는 그래픽스(렌더러만들고 물리시뮬만들고)쪽이라서
많이 유리한게 있었음. 미국 갈 수 있으면 가는게 좋고. 미국에서 소프트웨어 포지션으로 취업은 현지 학교 정도 나와서 영어 쏼라쏼라 잘하지 않는 이상은 어렵다고 봄. 나도 레쥬메상으로는 하이패스였는데 면접 이후에 오퍼가 안오는 것도 영어 문제가 굉장히 컷음. 걔네는 디스커션을 중요시하니까. 허접한 영어로는 안되더라고..ㅠㅠ 전기는 근데 취급 면허가 있어야 하는 분야니까 최후의 보험정도로 이쪽으로 면허는 만들어둘 것 같음.
결론 전기일 이미 했다면 적당한 경력 만들면서 자격증이나 필수경력 확보하고, 프로그래밍 공부해서 적용시켜 보셈. 둘 다하기 힘들겠지만 원래 인생은 쉽지 않은거라고 생각하고 그냥 하면 됨. 나처럼 경우 나이들어서 다른거하다가 전기일 할려고 하면 할 수가 없잖어. 젊기때문에 배움의 기회를 주는데 나이들면 조공으로도 안써주거든. 부모님 회사가 있으면 그 회사에 한직책하면서 스마트팩토리 하는 회사들 불러서 도입하고 싶다면서 컨설팅 받아봐. 실제로 어떤거 하는지. 컨설팅하고 견적까지 나오면 도입 안하면 됨 ㅇㅇ.
근데 가만히 생각해보니까. 스마트팩토리는 전기를 알아야 개발 할 수 있는거 아니냐? 그럼 그냥 하던 전기하면서 개발 공부하면 될듯. 하는일이 전기(300볼트이상)인지 전자(24볼트미만)인지는 모르겠지만. 센서나 이런거 할려면 전자 모르곤 안되더라고. 전기 잘 모르는 나야 기껏할줄 아는 정도가 시리얼 통신으로 장비한테 신호 주고 받는 정도라서 그 이상 큰 그림은 못 그려. 근데 전기를 알면 더 큰 설계를 할 수 있으니까. 형은 충분히 장점이 이미 많은 것 같네.
배워갑니다 슨배임. 확실히 비 IT회사쪽에 꿀단지가 가득해보이더라구요
좋은글이다
형 이런거 그냥 풀어도 돼? 너무 고맙다 요즘 이런거땜에 고민이었는데