떠날 새낀 떠나고
남을 새낀 남으면 됨
애초에 이새끼들은 이런 겜을 만들고 싶었던거고
이번 17일 패치로 그나마 허들 낮춰준다는거임
너희들은 게임을 사랑하기에 접속자를 걱정하지만
역설적이게도 그들도 게임을 사랑하기에 자기들의 게임(자기들이 구축하는 세상, 자기들의 판타지)를 완성시키고픈거임
그런 게임을 만들고 싶은 애들 상대로 기싸움 거는 건 애시당초 우리들임
이게 팩트고 남아서 하려는 애들한테 지랄하는건 이제 의미없다ㅇㅇ
지금까지 남아있는 할만충들???
걔네는 이젠 진짜 할만하고 재밌어서 남은 애들임
필스테드 의도대로 게임 즐기는 애들임
그런 애들한테까지 지랄하는건 이제 의미없음
슬슬 계몽해라
꿈에서 깨어나고, 여태 일어난 헬다2의 역사에서 그들의 맥락을 파악해라
그리고 떠나고 싶음 떠나고, 남아서 계속 할 애들은 계속 해라
+헬붕이랑 계속 얘기하면서 느낀건데 내가 설명이 부족하기도 했고, 그래도 에로우헤드 이새낀 유저의 기싸움에 조금씩은 들어준다는거다
물론 유저기준으로 바라는 접근성 좋은 밸런스 라인이 아닌 개발사 지들 기준으로 '접근성 떨어지며 어려운 밸런스 라인'*에서 고정 된 체 조금씩 져주는게 꼴 받는 포인트임
(*애초에 이 게임은 출시부터 게임의 난이도에 대한 힌트를 꾸준히 줬음
한방로켓, 온갖 젬 디버프, 미친 떡중장갑의 물량적들 그리고 매우 낮은 무기의 밸런스 라인 근데 이런 요소들이 모난 밸런스의 브레이커와 레일건이 다 가려버린 것이고 모난 부분의 밸런싱을 수정한 브레이커와 레일건이 너프된 결과 지옥의 일주일이 실제로 에로우헤드가 원했던 밸런스 라인이였다)
그 중 불만 있는 유저들 중에는 도무지 가까워지질 않는 밸런스 라인에 대해 존나 화나있는거고
이번 17일 패치일정 관련 공지에 언급된 '스팀평가'라는 언급을 보아 유저의 기싸움이 통해서 패치를 진행하는 것이라 보인다
이번 패치로 개발사와 유저간의 타협점이 잘 맞춰진 패치가 나오길 바란다...
하라면 할수있는데 유저들이 안그런단 말임 ㅇㅇ
이렇게 만들고 싶은건가보지 (지금 현실은 개발사의 철학대로 나온거다) <-> 17일 패치를 기대하는 이유는 17일 패치를 보고 느낀바에 따르면 어쩌고~ (지금 현실은 개발사의 철학과 다르다) 불리할때마다 논점 왔다갔다
그니까 니가 나한테 뭘 원하는거임 ㅇㅇ 지금 니가 말하는건 꼬투리 잡으면서 논점을 흐트리려는게 중점으로 보임 그래서 결론이 뭐임?
결론이랑 하고 싶은 말만 찾는 거 보면 이해 제대로 못한거 같은데? 답글 다시 천천히 읽어보고 어디서 논리적 모순이 나오는지 찾아보셈 결론은 너가 꼬접 밀어붙이고 싶어서 상상속의 개발사 패치 방향 만들어서 합리화하는 거 같음
그럼 니가 생각하는 개발사 방향이 뭐라고 봄?
난 궤정타 110mm 센트리 패치 이력 봤을 때 개발사가 충분히 유저들 의견 들어줄 용의가 있다고 보임 네 말대로 지금 상황이 AH가 원한 결과면 차저 리워크 등을 약속하면서 60일 리워크 작업에 들어가지도 않았을 거임
그니까 니가 하고픈 말은 에로우헤드는 자기 판타지가 있는데 유저와 타협하는건 모순이다 이거 말하는거임?
애로우헤드가 하고싶은 자기 판타지란 건 네가 만든 허상이고
허?상 출시초 레일건 브레이커같은 규격외 밸류 제외한 무기와 적밸류 꼬라지, 작전제한만 봐도 알만하지않나 싶은데
그 작전제한 중에 스젬 교란처럼 좆같은 건 빼주고 레일건은 이전 기능대로 돌려주는게 목표다 약속했는데? 네가 꼬접 주장하고 싶어서 명제에 유리한 주장만 체리피킹해서 그렇지
그래 니 말이 맞다 난 더 말 못하겠다 에로우헤드가 유저 기싸움한테 밀려서 조금씩 줄다리기 져줬다는데 내가 뭐 할 말이 없다
네가 주장하는 게 본문에선 "지금 게임 꼴은 애초에 개발사가 원하던 방향" 이었는데 댓글 살펴보면 "얘네 이론만 충실한 능력 병신이라 지금 나온 건 방향성이랑 다르게 나온 결과물"이라 주장하는 게 보여서 쓴 댓글임 이거 두개 다른 명제인거 구분되지? 이해했으면 됐음
결론. 에로우헤드 이새끼가 유저가 기싸움 건것에 타협 확실하게 해줬으면 이딴 소리도 안나왔다
머리 햐애지노 시발 겜이나 할란다...
글에 사족함 달아봤음 어떰???
모순이 아니라 자기들 기준을 지키면서 조정한거지 유저들 기준에 맞춰줬다? 그게 전혀 아니란거임 오히려 현재 헬다이버즈2 밸런스 사안을 이해못한건 고닉 너임
존나웃김 이새끼들말대로면 패치좆대로해서 유저빠졌다하는데 패치잘했으면 그 초창기 80만유저 그대로 계속 했을거같나 그냥 유행이라 한번 반짝한거지 뭔 그거 유지못했다고 겜을 잘못하고있다고 지랄지랄을
아예 잘못한건 없다. 이건 아니긴한데 일단 점마들은 지들 뚝심 있는거긴함
맞말 초기에 밸런싱 실패하고 버그 떡칠되서 잠깐 느꼈던 게임성을 아직까지 바라면 안됨 화살촉도 유저들 원하는 방향으로 꺾을 생각 없고, 유저들도 그때 원하던 헬다이버즈는 이제 더 이상 없다는 거 인정해야 함 니들이 아무리 기싸움을 하려고 해도 이미 패키지 팔아서 수익 올린 새끼들에게 니들이 할 수 있는 건 없음. 얘들이 틀렸다고 말하고 싶으면, 당장 게임을 삭제하고 스팀 차트에서 사라져주면 됨. 그럼 자연스럽게 평가가 바뀔거임. 그게 치명적이라면 콩코드처럼 지표로 보여줄거임.
그나마 이번 17일 패치에 대한 공지를 읽어보면 스팀리뷰를 언급하긴함 ㅇㅇ 유저들의 현실과 어느정도 타협을 해주겠단 소리로 들어도 될듯
근데 그 범위가 좁을거임. 그거 해줄 만한 새끼들이었으면 애저녁에 초반에 반짝 팔릴 때 이미 방향성 틀었을거임. 끽해야 조금 덜 좆같다 수준에서 멈출거라고 예상함. 그리고 그건 대부분의 남아 있는 유저들에게는 큰 의미가 없을거라고 봄
그리고 무엇보다 얘들 엔진도 제대로 다루지 못해서 지속해서 버그가 터지는 상황이라 밸런싱 자체도 정상적으로 된다는 보장이 없음. 뭔가 좋아졌다 ~ 아 버그가 있구나? 정도로 해석해야 할 정도로. 그냥 기대 내려 놓고 주는대로 받아먹을 수 있는 놈만 남는 게 맞음. 얘들도 밸런싱이 어디로 튈지 모르는 상황에서 유저들 원하는 곳을 시원하게 긁어줄 수 있을리가 없고, 아무데나 긁는 거 우리가 등 여기저기 움직여서 가려운데 긁게 해야 함
그치 이 게임을 계속 하고싶으면 우리또한 얘네 판타지와 개발현실과 타협 할수밖에 없지
본문은 맞는말이긴 한데 지금쯤에 와서 나는 뭔가 기대하기 보다는 결과가 나왔다고 보는 쪽임(어차피 접고 눈팅만 하고있지만) 니말대로 애들 개발철학은 대다수의 유저랑 안맞고, 17일 패치로 어떻게든 타협은 보겠지만 아마 화살대가리가 관철하고 싶은 철학 자체는 죽었다 깨어나도 안바뀔거임. 그 근거는 멀리 안가도 갑자기 빠꾸한 화방 패치로 들 수 있고
쉽게말해 이새끼들은 '민심회복'을 위해 자기 고집을 꺾을 수 있을정도의 인사가 아님 그냥 즈그 판타지를 어떻게든 유지해보고 싶은데 유저들이 끼어든다고 계속 생각할 뿐이지 자기네들의 개발철학이 틀렸음이 이미 증명되었음에도(유저수 87%감소로) 계속 고집을 피우고 있는건 이미 앞으로도 뭔 패치를 하건 자기들이 조타륜을 잡겠다고하는거기 때문에
여기에 기대를 거는것자체가 미친짓임 그래서 난 포기했음
이게 맞고, 그래서 게임 더 해줄 수록 화살대가리한테 힘을 실어줌 지들 원하는대로 꾸역꾸역 나아가는데 계속 게임해주는 지표가 남아있다는 건 아 그래도 이정도 애들은 우리랑 합이 맞는구나 하거든 안 접고 겜삭 안하고 화살대가리 까봐야 얘들은 즐겁기만 함 우리 게임을 즐겨주는 애들이 있다니까? 개발 방향성은 맞는거였어!
유저수는 당연히 급감하는게 맞다고 애초에 헬다같은 4인코옵겜은 초창기마냥 80만명이나 할게임이 아닌데 뭔 87%감소했으니까 망한거야 ㅇㅈㄹ이냐고 지금 돌아가는 2만명정도가 원래 애초부터 계획한 유저수고 문제가 없다니까?
그냥 출시초기에 유행한번 딱 타서 몇십만명 찍어본거지 그게 기본인게 아닌데 대체 뭔소리들을 하는건지 모르겠네
헬다보다 동접자안나오는 게임들 전부다 개발철학이 틀려먹은게임들이라서 헬다보다도 동접자 안나오는거냐?
응 아니야 그거 감안해도 히트 친 게임에 유저 수 감소폭이 이정도인건 정상 아님 ㅇㅇ 발더게는 그럼 존나 클래식 유저 입맛 저격한 게임인데 계속 관리해주고 컨텐츠 추가해줘서 계속 유저수 계속 유지한건 어찌 설명할거임? 니 뇌내망상 그만 굴리셈
헬다보다 동접자 안나오는 게임들은 애초에 떠본적이 없거나 대다수 관리못해서 동접자 천천히 떨어져나간게 맞음 통계가 증명하는데 망상좀 작작 지껄이셈..
발더게 검색해보니까 최고동접자가 86만인데 지금 5만명으로 줄었네 이 새끼들도 개발철학이 틀려먹은게임인가보다 동접자 몇퍼를 날려먹은거냐 얘네도
86만아니고 87만이네
응 발더게3 초기 동접자 반등했어도 1년가까이 10만명 이상 유지했어~ 차트보고와
동접자수 줄어든게 문제가 아니라 유지를 못하는게 문제라고 병신아
워프레임은 똑같이 라이브서비스 다인코옵인데 3년동안 꾸준히 동접자 유지한건 어떻게 설명할거임?
근데 헬다이버는 초기동접자 45만명에 지금 2만명 남음 '라이브서비스'인데 ㅇㅋ?
워썬더 '스팀기준' 초기 플레이어수 1만 8천명 11년동안 서비스했는데 지금 10만명 새꺄
아맞다, 참고로 헬다이버2 지금 7개월 됨
맞아 이렇게 결사대만 남겨야지뭐 AH가 이러는건데뭐 결사대끼리 모여서 매칭 한 10분 돌리면서 하게되는게 이겜한태는 맞는결말인듯
나 하나 궁금한데 파는 상품인데 다수의 의견을 맞추지 않고 소수의 의견에 맞춰주는 건 그냥 돈 벌기 싫다는 뜻 아님? 기업이 그래도 됨?
겜을 먼저 팔고 서비스를 제공하잖음. 더구나 헬다는 추가 과금 할 요소도 크지않고. 이미 정가로 겜을 몇백만장 팔았는데, 이유 추구 목적은 끝낸거나 같지 뭐
그럼 라이브 서비스로 지속적으로 벌어들일 수 있는 돈이 있을텐데 황금알을 낳는 거위의 배를 그냥 갈라버렸다는 뜻이 되잖아.
거위가 필요없다 혹은 황금 분기점까진 가졌다
이따구로 서비스하면 다음 작품을 사겠냐? 병신아?
1에서 하드코어겜이였던데 그러면서 2를 구매한 1구매자라도 있다면 사긴 사겠지
ㄴㄴ 그걸 왜 니가 신경쓰노 ㅋㅋㅋ 그런건 걱정이 아니라 어떻게든 까려고 이유를 만드는거임
ㄴ신경을 써야지 씨발 소비자인데
할맘 없으면 돌아가라 이거노ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니가몬대
이야 많이좋아졌다~ 600시간따리가 나불거리고
따흐흑
자기 게임을 사랑하면 이따위가 될 때 까지 냅둘리가 없음라이브 서비스게임을 유저 풀 박살날때까지 다 떠나가게 둘 리가 없고게임내 치명적인 버그를 인지해놓고 몇주씩이나 방치할리도 없어반짝 인기로 초반 동접 뻥튀기 된 게임자기 게임을 사랑했다면 그 유저들 최대한 붙잡으려 노력했겠지에로우헤드는 기업임세일즈포인트를 누구보다 잘 캐치해야했지만 에로우헤드는 그러질 못했음이미 많이 팔아서 서버 줄이려고 유저 학대하는 중이라면 개새끼들인거고자기 게임을 사랑하는데 유저들이 학대 당한다고 느끼는중인거면 무능한거임
걍 이럴거면 콩코드마냥 화끈하게 가버리던가 줄다리기 확실하게 져주던가 하나만 하지 좀 좆같긴함
할만충 밖에 안남아서 이런 소리를 봐야하냐. 팔아먹겠다고 만들어 놓은거 이제 할만충 밖에 안남아서 할만충 목소리만 커진거지 사람 많을때 생각하면 지금 상황은 대부분이 싫어 하던거였음 이게 한번 팔면 끝인 겜이라 개발자 놈들이 이지랄 하는거지 지속적으로 과금이 필요한 수익 모델이었으면 이런 배짱 장사도 못하는데 이젠 서버내릴려고 이지랄하는걸로밖에 안보임
그렇게 게임을 사람하면 사람들이 좋아하는 게임을 만드는게 맞는거지 뭔 철학 운운하는지 사람들이 찾아 하지 않는 게임은 병신 게임임
17일자 패치 보고 결정해ㅇㅇ 이전엔 얘네가 정해놓은 밸런스 라인을 기준으로 유저들 소리를 들어준거지만 17일자는 밸런스 라인이 변동될지 아님 그대로 유지될지 결정날거임
떠날새낀 떠나고 남을새낀남으면된다 << 이런말하는애들한테는 뭐가 잘못되고 뭐가 옳은건지 하나하나 설명하려하면안됨 게임사가 미쳐서 담패치에 무기딜 50퍼하향 ㅇㅈㄹ해도 똑같은말할거라ㅇㅇ
얘네가 정해놓은 선이 지금보다 낮은 밸런스를 가졌으면 그럴건데 지금 정해놓은 정도를 보면 그럴것같진 않고, 공지 읽어보면 나름 타협하려는 움직임도 보이긴함
ㄴ난 니말이 어느정도 맞다고 생각하는데 그래도 17일 이후 얘들이 실제로 '타협'한걸 보여준 이후에 이런 글을 썼으면 반응이 달랐을듯
공디 번역문 op, up 이걸 가만두지 않겠다고 했잖음 우리는 너프 멈춰 외쳤는데도 op는 손볼거라고 한 글 보고 나도 이 글처럼 생각했음 이 게임을 구매한 우리 그러니까 고객을 위한 개발이 아니라 지들이 생각한 것을 구현하기 위해 개발하는거임
그러니까 화살대가리 철학과 방향성이 버그를 그냥 둔다는거지?
아마 특정워딩 때문에 그런걸수있는데 내가 말하고픈 게임의 완성은 개발사가 구현하고픈 월드나 판타지란 얘기임
이 씹창이 애로우헤드의 개발 방향이란 점에서는 글쓴이에게 완벽하게 동의함. 문제는 이 씹창을 내가 '돈'을 주고 구매했다는 거임. 난 내가 지불한 재화가 이렇게 씹창이 되는 게 참 싫어.
겜좆같아서 접으니까 왜 아직하는새끼들도 죄다 사라지고 동접0명됐으면좋겠다는생각이들면서 오히려 겜하는 할만충들한테 분노의화살이꼽힐까 당연한 인간의심리?
그거임 "가질수 없으면 부숴버리겠어"
맞는말이다... 새삼 생각하지만 너무 유명해진게 아닐까싶다...
인디겜중엔 흥해서 망한 게임이 여럿 있지 어쩌면 헬다도 비슷한 거 아닐까
버그방치하는게 사랑이였구나 나그가 고건 몰랐노ㅋㅋ
여기서 버그 운운하는 새끼들 독해실력 검사해야함
그럼 환불해줘 시발
영화보다가 환불해달라하면 안해주잖냐 이게 현실이다
그렇게 남의 의도를 잘 파악하시는 분께서 화내는 사람들의 심리는 왜 파악하지 못하실까?
화내는 새끼들 심리는 그냥 징징충이니까 알아도 쓸데없으니까 그렇지
게임에 애정이 있고 관심이 있으니까 화내는거지 "그냥 징징충" ㅋㅋ 워딩이 어지러운 친구네
게임에 애정있다는 새끼들이 하는짓은 그 게임 개발자보고 겜안분이니 겜알못이니 얼탱없는 소리하기, 스팀 리뷰씹창내고 낄낄대기, 유입보고 겜 하지말라고 시위하기 임? 참도 애정있어보인다 ㅇㅇ
1. 의도 파악 잘한단 칭찬 ㄱㅅ 2. 화내는 사람의 심리는 애시당초 중요하지 않다 끝
화내는 사람 심리라 해봤자 귀에 걸면 귀걸이, 코에 걸면 코걸이 수준이라 그냥 대충 때웠다
ㄴㄴㄴ과정은 신경 안쓰고 결과만 신경쓰는 새끼네
이상하게 조회수가 다른 글보다 쌓이면서 비추가 꾸준히 박히노 ㅋㅋ 잘모르것다
맞는 말인데 비추 폭격 먹노
이거 맞는 말임
현실은 -94%가 현실이다 대가리 깨진 쿨찐새끼야ㅋㅋ 사람들이 게임에 뭘 원하는지 파악도 못하는 병신들 올려치기도 적당히 해야지 게임이 자기만족용 예술작품도 아니고 돈받고 파는 상품인데 겜을 사랑해서 그지랄을 했다고? 진짜 게임을 사랑하면 겜이 롱런하길 바라지 팔만큼 팔았고 한탕 해먹었으니 꼬라박든 말든 애새끼들 마냥 고집피우면서 개미털기를 하진 않는다
근데 그것도 파는 새끼 마음인데 니가 어쩔거냐
난 그래서 순수하게 파는 새끼 서비스하는 새끼 마음에 안들면 자리 뜨라는거임ㅇㅇ
그건 아는데 뭔 되도않는 현실, 계몽 운운하면서 쿨찐짓 하는게 존나 역해서 써봤다
그것조차 맞는 말인데 어케하노
그래 유저들 피드백을 기싸움 취급하고 한탕장사하는 놈들이 겜을 사랑한다고 하는 새끼한테 뭘 바라겠냐 니말이 다 맞다ㅇㅇ
기싸움 맞고, 내말 맞어ㅇㅇ 그니까 그만 환상 품어라
결국 지금 넌 기싸움이란 워딩에 긁혀서 이러는건데 걔네 입장에선 내가 만들고 싶은 게임인데 자기한테 기싸움 거는 것이라고ㅇㅇ 그게 환상을 들춰보면 드러나는 현실이라고
우리들입장에서 피드백 날리는거? (우리한테)더 좋은 게임을 만들어달라고 피드백 보내는거아님? 근데 그새끼들이 구축하고픈 세상의 기준으론 그게 아니라고
너가 피드백에 대해 착각하는게 있는데 에로우헤드한테 피드백은 자기 게임의 완성도를 높이려는거지 우리들 좋으라고 하는거 아님
ㄴ병신인가; 그럼 그냥 무료로 게임 만들어서 전시회나 컨퍼런스 열면 됨;
ㄴㄴ 그렇다고 보기엔 공지 혹은 6월패치엔 그런 늬앙스는 아니긴했음ㅇㅇ 뭐 그거야 에로우헤드만 알것같고
맞말이고 순응야지야지 비추수뭐노
돈 받아쳐먹고 엿먹이는 건 기만임
글을 안읽었거나 맥락파악을 못했다거나 글 다시 읽어보셈
맞는말인듯 뭐 이걸 부정해도 우리가 할 수 있는게 뭐있노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 차이임ㅇㅇ 우리는 '게임'에 집중한다면 개발사는 게임을 '만드는 것'에 집중한다