예술은 존중해야해

[익명(125.182)]

왜일까

왜 존중해야할까..

그사람의 세계관과 철학이 담겨있기 때문이지

인간이 담겨있다고

- dc official App

[힙갤러 1(211.234)]

언더와 오버 아이돌래퍼, 싱잉래퍼를 나누며..

[익명(125.182)]

나누어서 생각하지는 않는데 뭐가 잘못된건데? - dc App

[힙갤러 2(121.138)]

진짜 예술은 거짓말을 못하졍

[힙갤러 3(211.245)]

그러니까 지금 힙합씬은 존중안해도 된다고 돌려까는거임?

[익명(125.182)]

솔직히 씬 자체가 있나? 싶음 걍 인터넷커뮤가 있는거아님? - dc App

[익명(125.182)]

옛날에는 각 시대를 주름잡는 레이블이나 크루가 있었고 활발히 활동을 했는데 요즘은 뭐 없잖아아무것도 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

진짜 글케 생각하나 그럼 하나만 궁금한게 힙합에 대해 어떤 철학적 관점이 그렇게 베타적이게 만든거같음?

[익명(125.182)]

어떤 철학적 관점이 내가 힙합에 대해 배타적으로 바라보게 만들었냐고 묻는거야? - dc App

[익명(125.182)]

무슨말인지 이해가 잘.. - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

댓글 언제 두개나 더달았노 일단 씬을 어케보냐에 따라 다른거같은데 레이블이나 크루가아니라 그냥 힙합하는사람들 리스너를 다 일컫는게 힙합씬아니냐? 힙합씬이 없으면 걍 힙합이 없는거겠지

[힙갤러 3(211.245)]

근데 그씬에서 활동하는 사람들은 단체로 하나의 특이한 성질을 갖고있던데 그게 진짜와 가짜를 나눠서 배척하는 문화임 ㅇㅇ

[힙갤러 3(211.245)]

그러한 문화도 무언가의 생각에 기반한 내용일텐데 모두가 갖고있는 그 생각 뭐 말하자면 철학이 뭐냐는거지

[익명(125.182)]

아예 없다는게 아니라 존재는 하는데 시대를 대표할만한 어떤 흐름과 사람들이 없으니까 죽은것같단거지 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

너도 힙합 듣는사람이니까 그에대한 생각이나 의견이 있을꺼아니야? 근데 난 그 생각이 존중받을 가치가 ㅈ도 없다고 생각하거든 ㅇㅇ

[익명(125.182)]

real shit 이지 진정성이 있는가 아닌가 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

누군가의 진심을 다른 사람이 어케 평가할껀데?

[익명(125.182)]

내가 생각하는건 이거야 나만의 생각인데 음악에 지가 들어갔냐 안들어갔냐 이걸로 판단함 자기를 담아내기 위해선 수준높은 기술이 당연히 필요할테니 실력도 포함되는거고 바이탈리티 v 가사중 "모든 기술적 난제를 극복한 장인의 손에 잊혀진 신이 깃들었다" - dc App

[익명(125.182)]

어떻게 평가할수있냐면 음악애대해서 진심이라면 결과물이 좋게 나올수밖에 없고 그러면 코드가 맞는 누군가는 그걸 좋아하게 되어있음 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

자기 생각을 말하는것도 자기가 음악에 들어간다고 봐도되나?

[익명(125.182)]

근데 평가하는게 꼭 옳은거는 아니지 손심바 랩 절대 수준낮은거 아니거든 근데 코드가 안맞는다는 이유로 수준낮은 음악으로 취급되잖아 - dc App

[익명(125.182)]

자기생각을 말하는데 캐릭터성이 잡혀있는 상태에서 말해야지 그냥 자기생각만 말하는 래퍼는 널렸는데 아무도 안듣잖아 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

'음악에 자기가 들어갔다' 라는걸 뭐 어디까지라고 보는지 모르겠는데 그럼 당장에 가장 핫한 맨스티어는 왜 진심이 아니라고 평가를 받는걸까?

[힙갤러 3(211.245)]

난 ph1이 정말 멋있었다고 생각하지만 동시에 마음에 안드는건 ph1도 맨스티어를 래퍼라고 받아들이 듯이 행동했지만 디스곡에선 결국 너흰 개그맨이냐 래퍼냐? 이런식으로 자기도 사실 제대로 인정하고 있지 않다는 행동을 취했잖아? 난 이런식으로 다른사람의 진심이 자기의 기준에 안맞는다고 무시하는 경향을 이해 못하겠고 존중 못해주겠음

[익명(125.182)]

근데 멘스티어는 애초에 컨셉이잖아 애초에 전형적인 한국래퍼의 부정적인 이미지를 가져와서 따라하는거 아님? 자기네들도 래퍼로써 존중을 원하지 않을텐데? - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

걔네들의 속마음은 걔들말곤 아무도 모름 그럼 리스너가 할수있는건 그들의 작업물로 평가해야하는데 내가 봤을땐 힙합에 대해 진심이 아니면 저런 작업물을 뽑을수가 없다고 보거든 그럼 그에 걸맞게 얘들도 힙합이다라고 받아들여야한다 보는데 못받아들이잖아 대부분의 힙합 리스너들은 아니면 그냥 작업물이 힙합도 아니라고 본다는건가?

[익명(125.182)]

속마음을 왜몰라 국힙 풍자하는걸로 웃기려는게 목적이고 그대로 잘 시행되고 있는데 그런 의도가 없었으면 애초에 이렇게까지 뜨질 않았겠지 - dc App

[익명(125.182)]

예전에는 진심이였겠지 지금은 저걸 힙합으로 해먹겠다기보다 개그로 하려는거고 예전에 연습해둔게 있으니 어느정도 할줄아는거지 - dc App

[익명(125.182)]

그래 네 말대로 속마음은 모른다 치자 근데 모두가 힙합에대한 풍자 희화화로 받아들이게 의도한게 본인들이야 그런 의도를 가지고 활동을 했으면 그렇게 평가되는건 합당한거아닌가? - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

엄... 풍자가 단순히 웃기기만하면 끝 이걸로 끝나는 그런 단순한게 아니잖아 비판을 해악적으로 풀어내는게 풍자인데 얘들이 한건 결국 힙합씬에 대한 비판이라고 난 보고있음

[힙갤러 3(211.245)]

일반 대중들이던 그냥 억까가 하고싶은 사람들이던 그러한 비판에 대해 반응이 와서 뜬거라고 생각하는데 뭐 아무튼 평가가 대박을쳤는지 쪽박을 쳤는지 그건 중요하지 않다고 생각하고 이러한 힙합씬에 대해 비판하면서 출발한 그동안 누가봐도 힙합을 사랑했던 맨스티어가 지금 힙합씬에 던진 메세지에 대해 진심이 아니라고 하는거잖아

[힙갤러 3(211.245)]

난 이번에 공개된 카톡만 봐도 얘들이 힙합을 대하는 자세는 진중했다고 보는데 아니라고 생각함?

[익명(125.182)]

그래 그럼 그 멘스티어가 플레이어로써 존중을 받으려면 자기네들이 비판하는 힙합의모습관 다른 자기들만의 스타일을 보여줘야지 예를들면 딥플로우가 사랑노래하면서 미디어에 노출되는 래퍼들을 디스할때 깡통붐뱁에 자기 삶에대한 이야기를 담은 양화 앨범의 수록곡으로 냈잖아 그러면 플레이어로써 래퍼로써 존중받을수 있지 근데 자기네들이 비판하는 그 음악 그대로 배끼면서 과장해가지고 희화화 하는거 말고는 할수있는게 없는데 플레이어로써 존중받을수가 있나? 정체성이 없는데? - dc App

[익명(125.182)]

힙합을 대하는 자세가 진중한거랑 래퍼로써 인정받는거랑은 다르지 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

흠 양화앨범얘기가 왜나왔는진 잘 모르겠는데 비판이 곧 디스라고 해석되서 그런건가? 맨스는 뭐 한것도 없이 비판부터 때려박았으니 자격이 없다는거고?

[힙갤러 3(211.245)]

힙합이 자기의 뭐 꼭 자전적 앨범이 아니더라도 자기 자신의 삶에 대한 얘기를 해야 힙합인가? 자기가 하고싶은말 던지고 싶은 메세지를 던지는게 힙합아니야? 이건 생각이좀 다를수도 있어서 물어봐야겠네

[힙갤러 3(211.245)]

난 아무리 생각해봐도 힙합은 그냥 자기가 생각하는걸 설득력있게 잘 풀어내기만 하면 그게 힙합이라고 생각하는데 이렇게 힙합하면 인정을 받을수 없는건가?

[익명(125.182)]

아니 양화는 그냥 예시일 뿐이고 자전적이야기 말고 그냥 뭐 아무소리나 해도 되지 비프리도 뻘소리 ㅈㄴ하잖아 근데 최소한 본인의 고유한 스타일 정체성은 가지고있어야지 래퍼로써 인정받을수 있지않겠냐 이거임 멘스티어는 자기들이 비판하는 대상을 배끼고 과장시킨게 걔네 음악이잖아 리바이벌슬라임도 아니고 실체가 없음 예전에 인디고뮤직에서 쓰레기란곡을 냈는데 그게 자기들이 싫어하는 스타일로 뱉는거거든? 그거 했다고 너넨 개그맨이냐 힙합이냐 이런소리 안듣잖아 원래 하던게 있으니까 - dc App

[익명(125.182)]

그리고 힙합의 기준중 하나가 브레기도시오 임 지 자랑. 나 돈많아 여자많이만나 이런거 뿐만이 아니라 컨셔스는 나의 통찰력을 자랑하는거고 존나 가난하고 어쩌고 하는건 그럼에도 음악을 하는 자신의 음악에대한 사랑을 자랑하는거고 - dc App

[익명(125.182)]

지자랑이 있어야지 힙합이다 이거는 손심바가 한말인데 동의해서 인용해본거고 내가 말한 자신이 음악에 담겨야한다는것과 본질적으로 같은 말이네 방금 생각하다가 깨달음 예전에 그말 들었을때는 에넥도트는 그럼 힙합아닌가? 잘못된 기준인거같다 생각했는데 에넥도트도 자기가 살아온 삶에 대해 이야기하면서 본인의 경험과 정체성을 자랑하는것이기때문에 포함되네 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

스타일이 꼭 고정되어 있어야하나? 난 뭐 이거만해 이게 내 스타일이야 난 이걸 제일잘해 이게 내근본이야 뭐 장인정신도 좋긴한데 다양한 스타일 이런거 저런거 해보는것도 하나의 개성이라고 생각해서 한곡만 틱 던진걸로 그건 카피잖아 넌 랩을 하고있지 않아 이렇게 평가할수 없다고봄 그리고 지 자랑정도면 충분히 한거같은데...?

[힙갤러 3(211.245)]

뭐 본인의 경험? 정체성? 저러한 비판을 곡에 담을수 있을때까지 오랫동안 자기가 힙합을 들으면서 느낀걸 생각한걸 잘 담아넣은거같은데

[익명(125.182)]

내말을 조금 오해한것같은데 예를들어서 다양한 스타일을 시도하는 래퍼 저스디스 있지 근데 난 저스디스의 모든 곡에서 다른 래퍼들한테 느낄수 없는 저스디스만 가진 에너지가 느껴짐 그렇게 여러가지 스타일을 시도 했을때조차도 본인의 고유한 감성을 잃지 않을수 있는게 진짜 래퍼 아닐까 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

음 감성을 느낀다는건 사람마다 다를테고 심지어 한곡가지고 얘네들은 이감성이야 라고 말하는건 사실 무리가 있다고 생각하긴한데 적어도 난 이곡에서 텅빈 감성은 느꼈음 ㅇㅇ 요즘 힙합이 속빈강정이라는 느낌 내가 mc스나이퍼나 다듀의 노래를 들을때 느꼈던것과는 좀 많이 다른 감성이긴한데 이 공허함도 난 감성이라고봄

[힙갤러 3(211.245)]

실제로 ak저거 그냥 의미부여없이 다 치우고 들어보면 뭘말하고 싶은데? 이거밖에 안느껴지잖아 근데 막상 파고들어서 보면 아 이게 지금 현재 힙합이구나 싶고

[익명(125.182)]

한곡으로만 판단가능함 장난식으로 낸 노래아니면 한곡 들으면 다른곡도 다 비슷함 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

그건 진짜 오만인거 같은데 누군가를 그렇게 평가할수 있다고? 그건 앞으로도 작업할 사람들에 대해 예의도 아니고 그거야말로 색안경 프레임씌우기인데

[익명(125.182)]

공허함이 감성이라고? 이건 그냥 말장난인것같아 그거 듣고 느낄수 있어야지 감성인데 못느끼는데 못느끼는 감성이다? 약간 안매운 매운맛? 이런느낌 실제로 너 요즘힙합 듣고 아무것도 못느끼잖아 다른사람들도 다 마찬가지고 아무것도 없으니까!! - dc App

[익명(125.182)]

아티스트가 의도한 본인의 색깔을 그대로 느껴주는걸 색안경이라고 표현하면 안되지 씨잼이 다시 머리밀고 붐뱁할지 모르니까 씨잼=이모래퍼 이렇게 판단하면 안돼! 그걸 본인이 원할까 자신을 그대로 소비해주길 바라겠지 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

공허함이 감성이 될수 없다고? 왜지? 무색무취가 감성이 안될 이유가있나

[힙갤러 3(211.245)]

??? 그걸 니가 어케알아 씨잼이던 다른 누구던 그사람이 이전에 뭘했던 새로운 작업물을 들고오면 새로운 마음가짐으로 듣는게 당연한거 아닌가? 예전에 했던거 또하네 예전에서 요만큼 발전했네 뭐 요만큼 후퇴했네 이래야하나?

[힙갤러 3(211.245)]

뭐 꼭 갑자기 다른걸 하겠지 뜬금없는걸 기대하자란게 아니고 다른걸 얼마든지 할수도 있다는 가능성도 막아야한다고?

[힙갤러 3(211.245)]

그래서 트랩나올때 다들 그렇게 쌍욕박다가 너도나도 했는데 그걸 또 답습하자고?

[익명(125.182)]

공허함에 대한 슬픔 회의감 이건 감성이 될수있는데 공허함 그자체는 감성이 안되지 감성이 뭐야 느끼는거야 근데 느껴지는게 없는걸 느낀다고? 말자체가 모순인데? - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

어... 공허감은 감이야 한자 그대로 번역해도 아무것도 없는 느낌 텅빈 '느낌'

[힙갤러 3(211.245)]

공허감도 엄연히 감정으로 취급되는건데...

[익명(125.182)]

뭔소리야,, 내가 언제 아티스트한테 이것만 하라고 강요하라했나? 좀 답답할라하네...<br> 그간 이미지가 있는데 그거 깨고 새로운 스타일 랩 하면 그거에대한 아쉬움은 당연히 표출할수 있는거고 그게 자연스러운 현상이야 일단 좋아하던게 사라졌는데 당연히 아쉽지 그리고 시간이 지나면서 새로운것이 적응하는거지<br>아주 자연스러운 과정인데 뭐가 잘못된거지? - dc App - dc App

[익명(125.182)]

잠깐만. 우리 대화 길게하고있으니까 카톡으로 할래? 디시 불편하다 - dc App

[익명(125.182)]

오픈채팅으로 해도 되고 - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

ㄴㄴ 한곡만해라 강요했다 그런적없음 잘알음 니가 한말 그대로 '한곡만 들어도 다른곡은 다 비슷함' 이거 반박해주는거야 그걸 함부로 판단할수도 없고 해서도 안되고 그건 그냥 잘못된 고정관념이라고 얼마든지 다른곡은 달라질수있다고

[힙갤러 3(211.245)]

이건 힙합이 뭔지에 대해 얘기하는 것과는 별개로 그냥 말해주는건데 이번일을 마지막으로 갤질하러 안오는게 너한테 좋은일일꺼같긴하다 ㅇㅇ

[익명(125.182)]

그거에 대한 답은 100프로 라고 했나 내가 아닐수도 있겠지 근데 그런 경우가 많아 대개 하던거 계속 해 대부분의 래퍼가 그안에서 조금씩 차이가 있긴 한데 한곡들으면 이새끼가 어떤스탈인지 감오지 - dc App

[익명(125.182)]

왜 갤질하러 오는게 나한테 안좋은데? - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

뭐 일단 알겠음 그냥 내가 힙합 진짜 좋아한다는 사람한테 궁금했던건 왜 힙합 허들을 그렇게 높게 잡아놓고 누군가가 저 랩시작했어요 할때 넌 뭐야 꺼져이러는 꼬라지랑 싱잉랩이던 아이돌랩이던 그런 내가 봤을땐 전부 랩이고 힙합이라고 생각되는데 근본아님 꺼지셈 이러는 꼴을 이해 못하겠었다는거고 그런식으로 자기들처럼 힙합하는 사람들마저 너흰 다르다고 존중해주지 않는데 존중받고자 하는 행태가 맘에 안들었던거뿐임

[익명(125.182)]

왜 갤질하러 안오는게 나한테 좋은일이야? - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

그래도 길게 말한 정이 있으니까 말해주는데 갤질에서 너 ㅈ목질을 하려고하는거던 이런 화법이던 ㅈㄴ 안맞긴함 힙갤이면 그래도 좀 받아주긴 할텐데 다른갤가면 진짜 ㅈㄴ 비꼬는 새끼들 한트럭임

[힙갤러 3(211.245)]

딴건몰라도 오픈챗하자<<< 이런거만큼은 진짜하지마라

[익명(125.182)]

그냥 잠깐 진지빨아본거고 나 평소에는 그냥 심바까면서 노는 유저임 오해하지마셈 그리고 좆목질 하려고 톡하잔게 아니고 디시 불편해서 그런거임 댓달기 근데 이런 화법 이 뭔데? - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

화법은 나중에 갤 닥눈삼이든 뭐던 하면서 살펴봐봐 ㅇㅇ 이건뭐 내가 말해준다고 해결날꺼 아님 말해줄만큼 공식같은것도 아니고

[익명(125.182)]

너는 내가 병신으로보이냐? 무슨말하는지 알거같긴 한데 확인차 물어본거지 상황에 맞게 쓰는거지 내가 뭐 눈치없어서 이러고 다니는줄아나? 평상시에도 - dc App

[익명(125.182)]

그냥 씨발 쓰고싶은 글 개똥글 다 쓰면 되는곳이 디시지 무슨 여초 사이트마냥 분위기 읽어가면서 갤질해라 이지랄을 지금 나한테 하는거냐? - dc App

[익명(125.182)]

주제넘게 충고하지마 - dc App

[익명(125.182)]

아이돌 싱잉 근본아님 "힙합에서"꺼지셈 밖에서 놀면 누가 뭐라하디? 누가 제니 랩하는데 제니 너 힙합아니야 꺼져! 이지랄 하디? - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

힙합 듣는 애들이 언더정신 좋아하는건 아는데 진짜 아직도 파이키울생각 안하는거보면 걍 속터져 뒤질꺼같은데

[힙갤러 3(211.245)]

내가 아직도 딥플 별로 좋게 생각하진 않는 이유가 근본? 그딴거 찾으면서 딴놈들 굶어 뒤져가게 만든놈같아서임 ㅇㅇ

[힙갤러 3(211.245)]

거북선은 힙합이야 하지만 mc몽은 힙합아니지 연결고리? 아 힙합이지 하지만 싸이는 힙합아니야 진짜 이거만큼 어지러운 소린 없다고생각함

[익명(125.182)]

아니 그거랑 지금 맥락이랑 다르고. - dc App

[익명(125.182)]

파이 이야기는 맥락이랑 다르고. - dc App

[익명(125.182)]

존나 불편하니까 오픈챗으로 하던 실톡을 하던 전화로 하던 딴걸로 좀 하자니까 ? - dc App

[익명(125.182)]

오픈챗 하자는게 왜 고추밭 힙갤에서 물소로 보일까봐? - dc App

[힙갤러 3(211.245)]

ㅇㅇ 파이는 그냥 내가 ㅈ같아하는거 얘기한거긴함

[힙갤러 3(211.245)]

뭐 걍 자자 ㅇㅇ 솔직히 난 여기까지 얘기들은것 만으로도 대충 힙합 골수팬들은 뭔생각하는지 알꺼같긴해서

[익명(125.182)]

니 의견 다 반박가능한데 자지말고 대화 ㄱ - dc App