무엇이 부끄러운가?
O3가 한족 핏줄이라서?
일반 중국애들이야 모르겠지만, 중국에서 분자유전학을 좀 안다는 한족들은 중국과 한국, 일본의 O3를 다르다고 생각한다.
분자유전학을 좀 아는 애들은 아는 것이지만 현재 동아시아에서 가장 분자유전학에 많은 돈을 퍼붓고, 연구를 하는 쪽이 중국이다.
1.O3系：日韩O3系中P201明显要比汉族比例高得多，在日本人中P201,与M117,M134,002611几乎平分，这与汉族O3主要由三种单倍群占大头形成重大区别，而与韩国人相近。P201是M134,M117的上游类型，有理由推测日本人四大O3单倍群应是主要来源于同一拨人群迁徙。另外日本人中O3a-M324比例也较高。日本人这种O3构成显示其O3人群主要来源于朝鲜半岛，且经历了较长时间的奠基者效应和漂变效应。其与汉族O3结构的差异，显示日本人O3系人群并不是直接来源于汉族。
比如日本人中的O3，以前的观念认为日本人中20%的O3全部来自于汉族。
现在更加精细Y-结构对比分析表明，日本人O3包括O2系都是来自于朝鲜半岛，并经过了较长时间的遗传漂变。
而韩国的O3系和 O2系（包括O2b*,O2b1），主要地也并非来自于汉族（韩国人有部分有汉族影响，而日本人中的汉族影响则很小几乎可以忽略）。
总的看，关系应该是这样的
중국어를 아는 유저는 해석을 각자해보고, 못하는 유저를 위해 간단하게 해석해주겠다.
일본과 한국의 O3중 P201은 뚜렷하게 한족 P201에 비해 높은 분포를 보인다. 일본인의 P201과 M117, M134, 002611은 비율이 거의 균등하다.
한족의 O3의 주요 3대 하플로인 M134, M117, 002611은 큰 비중을 차지하고 있는데, 이것은 한국과 유사하다. P201은 M134, M117의 상위 하플로이다. 일본인의 4대 O3 하위 하플로 P201, M134, M117, 002611은 같은 비율을 보이는데 이것은 이주민들이 동일한 집단이었기 때문이다.
일본인의 O3 구성비율은 그들이 한반도에서 건너왔음을 보여준다. 일본인의 O3는 주로 반도에서 와서 창시자 효과와 드리프트 효과를 오랜시간동안 경험했다. O3계는 한족과 일본, 한국인과는 서로 직접적인 관계가 없다는 것이 명확하다.
예컨데 일본인의 O3는 이전에는 20%가량의 O3 일본인들이 중국 한족에서 왔다고 생각하였지만
현재 정교해진 부계 염색체 구성분석은 일본의 O2계열을 포함한 O3계열이 한반도에서 왔다는 것을 명확히 보여준다. 그리고 오랜기간 동안 한반도에서 유전적 변화가 있었다는 것을 보여준다.
한국의 O3계와 O2계(O2b, O2B1포함)는 한족에서 오지 않았다.(한국인의 일부분은 한족의 영향이 있다. 하지만 일본인중 한족의 영향을 받은 것은 거의 무시해도 좋다.)
그리고 한국과 일본의 O3는 부끄러운 유전자가 아니다. 한반도와 열도에 생성된 왕조의 대부분은 O3의 차지였다.
고구려는 C3와 O3, 백제는 O3, 신라는 C3와 O3, O2B, 고려 O3, 조선 O3, 천황가도 백제혈통이라면 O3일 가능성이 높다.
O2b가 O2b임을 부끄러워할 필요가 없고, C3가 C3임을 부끄러워할 필요가 없듯이,
O3를 부끄러워할 필요가 없다.
o3a2b1b라든가 한일p201의 haplo표기가 시급해보이네요. 한일o1a1도 o1a1a가 되고요
네. 그렇습니다. 한국과 일본의 O1a1도 남중국의 O1a1과 확연히 다른데 같이 분류되어 있어서 P201과 O1a1쪽은 시간이 지나면 jeksh님 말처럼 새로운 표기가 이루어질 것으로 보입니다.
글 내용이 이상하다 한반도의 O3는 한족의 핏줄이 아닌 엄연히 중국과 다르니까 부끄러워하지 말자고 해야하는게 아니고 혈통과 민족은 절대적이지 않다란 내용이 나와야 하는 거 아닌가?
그리고 한반도의 O3가 중국의 O3와 다르다는 소리도 솔직히 납득 못하겠다
또 솔직히 어느 하플로그룹이라고 부끄러워 하는 현상도 이해가 안된다 너무 민족주의에 매여있는게 아닌가? 자신이 하플로그룹 D2라고 죄인처럼 인식하고 남들도 다 무슨 일어나선 안되는 불행한 일인양 하는데 이해가 안된다
듣보잡// 어느 하플로든 한국인으로서 정체성을 가지면, 한국인이겠지. 참, 그러고보니 O3=중국한족론은 아직도 밀고 있네... 유전적 거리 등을 통해, 가지 쳐진지 오래되었다는 이야기가 계속 나오는데. 듣보잡 논리대로면, D2=일본아이누론, C3=몽골북방론임. 듣보잡은 하플로그룹을 아직도 통째로 해석하는 경향이 있는 듯함. 유전적 거리, 분기연도 이야기가 왜 지속되는지 모르는 건가.
O3=한족이 아니라 중국과 한국의 O3는 전혀 별개의 것이 아니며 교집합의 것도 있다는 것이다. 그리고 C3는 내가 늘 주장하던 대로 동아시아 선주민 계열과 북방유목민 계열로 크게 나눌 수 있다고 본다
그리고 나는 하플로그룹을 통째로 해석한 적 없다 O3라는 것은 O3-M134, O3-M117, O3-IMS-JST002611, O3-P164, O3-M7, O3-M159, 사실상 O3라는 계통 하나로 묶어서 보기에는 이해에 문제가 있는 다양한 특징을 지니는 하플로그룹의 집합일 뿐이다 그리고 이것은 C3 역시 마찬가지다 정작 유전적 거리나 분화연대 Y-STR 값의 차이 등은 내가 강조하는 것인데 그쪽이야말로 모르는 것이 아닌가?
듣보잡// 그래? 그렇다면 이전에 O3=한족론을 신나게 주장했던 것엔 반성을 하나보군.
일단 듣보잡은 자신의 하플로그룹 검사부터 받아보는게 생산적일 듯
O3=한족론을 주장한 적도 없고 반성? 내가 뭐 잘못했나? O3를 중국대륙 기원의 하플로그룹이라고 한 적은 있지만 삐딱나으리도 그렇고 변희제도 그렇고 날도 더운데 더위먹었나 못 잡아먹어서 안달이군
O3-M134, O3-M117, O3-IMS-JST002611의 경우 한족이라고 등식을 세울 순 없지만 이 하플로그룹이 한족의 주류라고는 할 수 있지 그리고 한반도에 중국과 같은 하플로그룹이 많이 있는게 그렇게 불만인가?
그래서 듣보잡이 말하고픈 바는 뭔가?? 평소에 일본 하앍하앍 하는 이유때문에 더 의심이 가는군.
날은 그닥 덥지 않네만;; 워낙 듣보잡이 예전에 딕일이 같은 인종개량론자랑 어울려 다니면서 한 전적이 있는지라 안 좋은 시각이 있을 수밖에::
빙빙 돌려서 결국 속내는 O3=한족;; 에혀.
일본을 좋아하면 이유는 안되는 이유라도? 설명을 해줘도 거참 중국대륙=한족이라는 건가?
중국에 O3가 많은데 한국에도 O3가 많으니 심기가 불편하겠지 그러니 자꾸 \"한국의 O3와 중국의 O3는 달라\" 라고 주장하는 거고
만약 A라는 하플로그룹이 있는데 동남아에도 많고 한국에도 많으면 그 A라는 하플로그룹에 대해서 동남아와는 구별되는 우리 고유의 하플로그룹 만들기 시도가 나타나겠지
듣보잡이도 머리가 안좋구나.
결국 듣보잡이 하고픈말 한국에 O3가 많으니 한국인은 거의 중국, 동남아 후예다. 하지만, 일본은 O3가 적고, D2가 좀 많네. 역시 일본은 탈중국, 탈동남아 핡핡 역쉬 일본은 달라. 이런 거 였군!! 아니 듣보잡의 전제는 지금 O3=중국한족임을 깔고 들어가면서, 계속 O3=한족이라 한적 없음이란 말도 안 되는 이야기를 하고 있음. 암튼 듣보잡은 자기 하플로그룹 부터 검사해보길 강력히 추천하네;; 이상하게 비비꼬면서 일본이나 핥지 말고, 아 혹시 진짜 일본인이라면 -.-;; 그리고 듣보잡은 이전에 딕일이랑 인종주의 빨던 전적이 있었다지??
그나저나 듣보잡은 한국인이 가지는 O3의 유전적 거리가 일본인의 O3와 가까운지 부터 생각해 보는게 좋을듯. 아 이것도 이상한 자료가져와서 한국인의 O3는 동남아의 O3와 가깝슴미다 이러려나;;
암튼 듣보잡의 자료해석이나 기저에 깔린 논리는 한국인 비하+인종주의가 들어가 있다는 점에서 상당히 우려가 되긴 함. 한국인이면, 자신의 속성을 수치스러워 하는 것이고, 일본인이라면, 분탕치는 것이고. 하기사 부계 하플로그룹 D를 산과 섬에 짱박혀 나오지도 못한 유전자라 하면, 그것 또한 좋은 이야기로 들리진 않겠지....
정말 이야기를 해줘도 못 알아먹네
참 너희같은 민족주의자들은 말을 해줘도 못 알아먹는구나 당연히 일본의 O3는 한반도에서 왔으니 가깝지
너희들은 있는 그대로 하플로그룹 해석을 못하고 있다 언제나 O3에 대해서는 중국과 한반도의 O3와는 다르다고 말하고 있고
그리고 중국대륙에서 왔다고 하면 사실대로 왔다고 말할 수 있는 거지 그리고 한반도의 O3가 중국대륙에서 온 게 뭐 그리 못 마땅하냐? 나는 있는 그대로의 사실을 말하고 있는데 너희가 오히려 넘겨짚어서 민족주의적 시각에서 한국인이 중국대륙에서 왔다고 하니 기분나빠하는 거 아니냐
그리고 O3=한족이라고 등치시킨 적도 없는데 변희제도 머리가 엄청 나쁜가 보다 너희가 오히려 인종주의적 성격이 강해 하플로그룹 해석에 있어서 거기에 가치판단을 하고 있으니 그러니 한반도의 O3를 중국의 O3와 다른 별개의 하플로그룹이라고 만드는 쇼를 하는 거지
듣보잡은 좀 뻔뻔하네. 끝까지 O3=한족이라고 한적이 없다니. 그럼 듣보잡 논리대로라면, 모든 인류는 아프리카에서 왔으니, 하플로그룹을 나누는 쇼를 할 필요가 없지. 아니 지금까지 하는 모든 작업이 의미가 없다는 게지. 그걸 아는 사람이 왜 D2 및 O3 분기연도에 집착을 할까? 특히나 D2 이동경로 등에 갖가지 의미를 부여하던 듣보잡이??
전혀 글을 이해못하고 있네 민족주의적 감정에서 한국의 O3를 중국과 다르다고 하는 것이라고 몇 번 말하나
듣보잡 같은 탈민족주의자 인척하면서 서양하고 일본빠는 놈들이 하플로그룹 연구한답고, 지랄 쇼를 하던 걸 생각하면 정말 역겹다. 서양의 R에 핡핡 대질 않나?? 일본은 D가 많으니 역시 다르다 같은 이야길 하지 않나?? 듣보잡 네 논리대로면 하플로그룹 연구는 뭐하러 하는지 이해가 안감. 다 아프리카에서 왔을텐데?? 하플로그룹으로 현재 선진국의 유전자는 역시 우월하므니다 같은 소리를 하고 싶은 거라면, 그거야 말로 인종주의적 전제에서 연구를 하는 셈이지.. 듣보잡은 정말 자기 하플로가 어떨지 연구해보길 바람.
너희랑 혁신한국이랑 다른 거 없어 혁신한국은 O3가 중국에서 왔다고 다 죽이자고 하는 거고 너희들은 O3를 중국과 다른 한반도 특유의 것으로 포장하는 거고
ㅋㅋㅋㅋ 그놈의 국까들이 역갤에서 쓰던 민족주의적 감정 드립 계속 밀고 있네 에휴. 밑 천 드러내기 전에 관둬라. 일본이나 서양이 좋다고 공개적으로 글이나 쓰던가.
혁신한국하고 다를 바 없는 건 오히려 너지. 너야 말로 O3는 모두 중국에서 왔다는 논리를 스리슬쩍 깔면서, 각종 자료로 O3=노예민족 드립치지 않았냐?? 객관적인 척 하면서, 그동안 네가 했던 짓을 숨기지 마라.
사실을 사실 그대로 받아들이지 못하고 너희는 뭔가 사실을 있는 그대로 받아들이지 못하고 자기 보고싶은 것으로 합리화하지 너희들이 웃기는 거야 하플로그룹에 의해 자신의 정체성을 규정하는 너희가 더 인종주의적이야 D2라고 죄인인양 하는 등 제발 O2b가 나왔으면 좋겠다 하는 등
저질 국빠새끼
일본이랑 서양이 좋은 건 당연한 거 아니냐?
드디어 본질을 드러냈군 저질 국빠새끼?? 진짜 혁신한국이랑 다를 바 없는 소리를 하는 건 듣보잡이네. 요즘 글 쓰는 사람 가운데, D2 나왔다고 죄인 취급하는 사람 있었냐?? 오히려 예전에 딕일이랑 듣보잡이 역시 일본인 특유의 형질은 D2에서 나온 거 였습니댜다!! 하면서 D2 유전자의 한국도입이 시급하므니다 드립을 쳤었던 건 생각 안 하나 보네??
그런 점에서 하플로그룹에 따라 정체성을 규정하는 건 듣보잡도 못지 않다고 생각함. 하플로그룹 해석을 가지고 국빠로 놓으면, 자기는 객관성이라도 획득하는 줄 아나 보네??
당연히 객관적이지 오호 하플로그룹에 의해 정체성을 규정한다는 걸 인정한다는 건가? 이 게시판에 삐딱나으리라는 놈도 너희랑 똑같애 너희들과 삐딱나으리의 특징은 중국과 같은 하플로그룹이 나오면 \"한국형\" 하플로그룹이라고 수식어를 붙이지
삐딱나으리란 놈 글 봐봐 너희보다 표현이 과격해서 그렇지 똑같거든 한국형 P201의 최악의 경우의 수 아니 하플로그룹이 어느 Y-SNP에 속하든 그게 불리하고 유리하고가 어딨어
그놈의 객관성도 끝까지 밀고 나가네. 이보시오 듣보잡 당신 논리대로라면, 하플로그룹 분석을 할 필요가 없다니깐!! 애초에 하플로그룹 연구 자체가 뭘 하려고 시작했는지 생각이나 해보길 바람. 부계 하플로그룹 D는 시베리아에서 왔습니다 같은 소리를 했던 듣보잡은 이 말이 나의 객관성이 민천하에 드러났습니다라고 생각했겠지 에혀;;
그리고 하플로그룹에 너의 의견이나 해석이 들어가는 순간 객관성이고 자시고 할 게 없어. 다만, 누가 좀 더 설득력있게 설명하느냐에 따라 소위 객관성을 획득하는 것이고, 또 그 설명보다 더 확실한 설득력을 갖춘 게 나오면, 또 관점이 바뀌는 거고. 절대 객관적이란 없는 거야. 무슨 한국인 까면, 탈민족주의 객관성을 확보하는 줄 아나본데. 그건 객관성이 아닌 사대주의야. 아 이러면 네 반응은 어떨지 너무 뻔해서 기대도 된다
그렇지 너희들 눈에 민족주의에 어긋나는 사실은 사대주의지
남을 공격할 때는 상대방이 무슨 말을 했는지 잘 확인을 해봐 D가 시베리아에서 왔다고 한 적도 없고 너는 그냥 홧병종자인 거 같다
암요. 듣보잡 눈에 어긋나는 사실은 무조건 국빠지. 나를 홧병종자라고 부르는 걸 보면, 객관적/이성적인 척하며, 정신승리 하고 싶구나. 왜 예전엔 딕일이 같은 사대주의적 인종주의자들이 많아서 살만했는데, 요즘은 그런 사람이 안 보여서 매우 슬픈가?
암튼, 듣보잡은 그렇게 객관적이고 싶으면, 자신의 하플로그룹을 검사해보며, 자신 역시 객관적으로 바라보길 부탁한다.
근데 일본 서양 좋아하는 거랑 자신의 하플로그룹이 무슨 상관이냐?
일단 네가 진지하게 하플로그룹을 탐구하고 싶으면, 네 하플로그룹부터 파악이나 하셔. 하플로그룹 가지고, 일본/서양빠돌이 짓이나 하지말고. 일본/서양을 빨기 위해 하플로그룹을 탐구하는 듣보잡을 보면, 참으로 애처로울 따름. 뭐하러 한국 사이트에 와서 분탕질 하는지 이해가 안 감. 일본/중국사이트도 얼마나 많은데.
그냥 저질국빠였구만
할 말 없으니깐 저질국빠래 쯧쯧. 이미 욕부터 지껄일 때, 듣보잡의 바닥은 드러났건만. 인터넷에 검색해보니, 전적이 화려하던데!! 얘라 이 정신나간 사람아. 너 같은 놈을 일일히 상대해주고, 설명해준 사람들한테 부끄럽지도 않냐.
애초에 병신한텐 먹이를 던져주는 게 아니었건만
홧병은 그만내시지 니가 보기 싫으면 안보면 되는거야 알겠냐? 그리고 하플로그룹 해석할 때 있어서 인종적 의견은 제시한 적도 없고
나 신경쓰지 말고 너 하던대로 우리민족의 위대함과 고유성을 증명하는 하플로그룹 연구를 하면 될 듯
듣보잡은 철면피로군 홧병은 내가 아니라 듣보잡이 내는듯. 저질국빠 드립이나 치고, 얼마나 자신의 일양빠 부심에 상처가 났으면;; 암튼 사진 찍을 때, 손가락은 펴고 찍어.
어디 얼마나 하플로그룹에 대해서 해박한지 얼마나 객관적으로 연구하는지 지켜보겠다
너희들은 혁신한국과 다를게 없다 혁신한국은 O3는 중국대륙 기원이니 다 죽여버리자 너희들은 중국대륙에서 왔다는 것을 인정치 못하고 중국과는 구별되는 한반도 고유의 하플로그룹으로 포장할 뿐 양자는 사실을 사실대로 인식하지 못하는 측면에서 같다
그리고 다시 한번 묻겠는데 자신의 하플로그룹과 일본 서양 좋아하는게 무슨 상관이냐?
객관드립치고 앉아있네 세상에 객관이란게 있을 거 같냐?? 듣보잡이 오히려 성내며 너희들은 혁신한국과 같은 종자란 드립까지 치네, 그놈의 객관 드립 치기 전에 듣보잡 네가 서양 일본 빠는 거나 내 팽개치고 하플로그룹이 연구되는 과정을 보길 바란다. 서양 일본 빠는 거 자체가 이미 객관에서 한참 떨어진 거니깐, 그리고 진짜 존재하지도 않는 객관드립 치고 싶으면, 너 하플로그룹 부터 조사나 해봐. 진지하게 네 기원부터 탐구해 보라고!! 아무 연관도 없는 놈들 빠는 건 좀 우습지 않냐?? 영역 수복한답시고, 다중이짓이나 네 친구들 부르는 짓은 하지 말고. 객관이 결여된 건 너 같이 서양/일본에 핡핡 대는 종자임을 다시 한 번 말한다.
정신병자였네 이제 보니
어 그건 너고
ㄷㅂㅈ 저질 일베충 새끼
희제야 아가리 좀 싸물어라 개소리 그만하고
그냥 근거는 없고 지 망상만 씨부리네 의처증 환자 같다
듣보잡이 미처 못한 말을 대신 해주자면, 병희제 니 새끼는 객관적이지 못한 게 아니라 그냥 뇌가 없는 거야......
이게 다 o2b 정신이상한 애들이 헛소리 날려서 생긴 루머때문에 피해보는게 o3라고봄. 실제로 밖에서 제일 멀정한 유전자가 o3계통일텐데..