공정하다는 착각 리뷰 만화
돈경학(rlatyd0095)
2021-03-02 15:53:00
추천 1564
댓글 1500
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빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨갱이빨
이책은 정치권력쥔 양아치들이 중산층&상인 을 착취하는 정책도입할때 정당성 부여하는 선동목적으로 쓰인 책
그래서 조국이가 개천에서 용되지 말고 가재 메기나 되라는거잖어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
노동자도 이런 능력주의를 신봉할수도있고 자본가라도 능력주의를 비판할수있다
다만 해결책이 없다고 , 불순한 목적이 있다고 그 주장을 입막음 해서는 안된다
노동자도 이런 능력주의를 신봉할수도있고 자본가라도 능력주의를 비판할수있다
남조선공산당과 대깨문이 좋아할법한
아니 글에 문제 제기부터 결론까지 다 나와있는데 왜이렇게 댓글에 개소리가 많냐
잘났다고 남들한테 지랄말고 서로 존중하자는게 골자인데 내용은 안보고 댓글란부터 뛰어와서 저대로면 나라가 망하니뭐니 하고있네
문재인 아들에게 추천해주고 싶은 책이다.
댓글 분석 완료 사회주의, 빨갱이야, 나라망한다 = 틀 그래서 어쩌라고? = 지잡 공동체 연대 지랄하네~ = 매사 부정적인 편돌이, 콜센터, 노가다
이런댓글까지 쓰는거보면 이글자체가 똥글이란거네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
글의 요지는 잘났다고 깔아뭉개지말고 못났다고 너무 슬퍼하지 말고 그러란 이야기잖아 개빡대가리새끼들아
그냥 남 까지말고 아리가또 하자는거자나 ㅉㅉ 이래서 저열한 디씨충 새끼들은 노예로 부려야해 무릎을 꿇어라 노예들아
글에 모순이 몇개야ㄷㄷ
학생 때 괜한 똥폼이나 잡다가 입시실패하고 듣보잡대학 처박혀서 장학금타는 애들이 보통 이런 사상 고집하더라... 그런데 이런식으로 '겸손하라 '운 좋은 줄 알아라' 하고 지보다 노력한 사람한테는 일갈하면서, 위선자한테는 아무말 못하는 게 지잡대 상위학과 애들. 심지어 학벌 좋은 애들보다 오히려 학벌주의 내심으론 훨씬 더 심해 ㅋㅋㅋ 서울대 석사 부비다가 광탈당한 잡대생 내가 아는 놈만 3명임. 이름있는 학교도 아니고 걍 처놀던 잡놈들임 (=남보다 공부 덜하면 덜했지 더하진 않음)
본문이나 저 책 내용에서 비약도 없지않아 있지만 설득을 위한 과정이니 그러려니 하고, 능력주의의 단점을 지적한 핵심만큼은 부정할 수 없는 사실임 좋은 능력을 가진 사람들은 겸손해야하고, 자신이 투자받은 것과 태어날 때부터 손에 쥔 것들에 대해 생각할 수 있어야 함
센델 교수가 말한 사례가 여기있네 ㅋㅌ
글에서 말한 사례가 바로 기어 나오네
노오력 하라고 잘난척하지 말고 나대지말라고. 노력이란 것도 재능과 환경이 뒷받침 되어야 가능한 건 사실이다. 뭐 이런 거지.
댓글들 보면 국평오가 삿된 말이 아니라니까ㅋㅋ
결론 : 저런 책 돈 주고 사 보지 마라 민좆당 씹새끼들이 만든 도서정가제 때문에 출판사 새끼들 존나 헤처먹음
츨판사가 먹는 돈은 결과적으로 인쇄출판물의 전체적인 품질 상승으로 이어지지 않을까?
품질상승은 한계가 있고 무엇보다 중고책시장이 너무 커져서 제살 깍아먹기가 되어버린거 같아
일단 여기서 글쓰는 새끼 중에 하버드 대학교수 마이클 샌댈보다 학력 높은 놈 없으니깐 다 닥치셈
마이클 샌댈이 말한 공정은 저 만화의 공정 이 아님
근데 이것도 샌댈 교수님이 말한 학력주의 아니냐
겸손하자? 그래 부자들이 알아서 겸손해지면 좋지. 근데 노블리스 오블리주란 말이 나온지 얼마나됬냐? 근데 지금 어때? 사회 불평등 빈부격차 더 커졌지? 근데 겸손하자 백날 떠들어봐야 겸손해지겠냐? 그럼 필연적으로 나올 주장이 "스스로 겸손해지는건 안되니 강제로 겸손해지게 만들자" 이거임. 그게 바로 공동체주의 공산주의 등등이고. 왜 샌델이 말하지도 않은 공산주의 가지고 쉐도우 복싱하냐는 새끼들은 이 단순한 생각을 못하는거고, 더 좆같은건 이걸 샌델도 모를리 없다는 거임. 알고도 본인 책팔이, 본인 사상 주장에 써먹고 있는거지.
뭐 그리고 비판 제시 자체가 좋은거다, 대안을 논의하는 과정에서 발전이 있는거다 이지랄 하는 새끼들 있는데, 이미 다 알려진 비판이다. 마땅한 해결책이 없다는거도. 근데 그걸 새로운걸 말하는척 하며 다시 꺼내는 샌델의 의도가 뭘까?
이새끼 책 제대로 읽었네 나도 읽으면서 논거만 다르지 정의란 무엇인가랑 비슷한 말을 하고 있다고 생각했고 정의란 무엇인가에서 명확하게ㅡ결론을 못내고 뭉뚱그랴서 공동체의식 강화라고 한걸 이번에 속 시원하게 풀어줄지 알았는데 결국은 해결책은 없음. 그냥 공동체 의식의 중요성 정도?
불공정한거 그냥 받아들이고 살아 시발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나는야 디시 노동자다 나는 디시인들의 유흥을 책임지는 역할을 맡고있지. 나에게 감사하라.
그냥 너무 간단한 이치인데. 인생 자체가 절대적으로 운임. 모든 선택은 타고난 영역과 살아온 환경과 선택 당시에 놓인 상황의 종합값인데 저 세 요소 모두가 자신에게서 비롯된게 아니라는 부분에서 이미 자유의지라는건 존재 할 수가 없음. 이게 복잡한것도 아니고 오히려 존나간단한 수식인데 단지 보편적으로는 이걸 인정해버리면 수많은 믿기 싫은걸 긍정하고 믿고싶은걸 부정해야하기 때문에 눈돌리는거지.
그게 롤스의 무지의 베일과 비슷함. 운이 많이 작용하는게 현실이기에 모두가 아무것도 모르는 상태에서 인생을 시작하면 어떤게 정의인가?를 생각할 수 있다는게. 다만 센델교수가 여기서 지적한건 롤스는 너무 개인을 강조했다는점. 사회와 세상은 공동체라는점 그래서 공동체의식을 살라자는점 이걸 말한게 정의란 무엇인가임
맞는말인데 대안이 있는 것도 아니고 운이 큰 요소인거 누가 모르나 그럼에도 불구하고 노력도 무시할 요소는 아니라고 봄
이게 맞는 말이고 운이 큰 요소라는걸 모르는 애들이 생각보다 많다..
새기들 핀트를 못잡고 이상한 부분에 과하게 집착하며 이거 개소리라 하는 지능이 존나 처참하다.
ㄹㅇㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나도 공정하다는 착각 읽었는데 진짜 정리 잘했다. 진짜 딱 저거인거 같음. 최선이지만 최고는 아닌게 능력주의. 정의란 무엇인가에서도 공동체의식을 강조했듯이 센델이 이번에도 말하고자 하는건 공동체의식인듯. 다만 논거가 능력주의이냐 아니면 롤즈의 무지의 베일을 비판하며 나온거냐 차이인듯
정리를 이렇게 잘해주고 공동체의식의 강화가 필요하다는 걸 내내 이야기하고 있는데 댓글은 다 서로 딴소리 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 하 진짜 능지수준들 처참하구나
정보)대학교수는 빨갱이다
정보)하버드는 친민주당 친중궈 빨갱이 대학이다ㅏ
정ㅂ보)ㅁ마이클 선ㄷ달도 따라서 빨개이다
시기 질투하는 사람한테 연대하고 겸손하라는 개소리는 좀...
ㅂㄱㄸㅂㄱ
여기 댓글들 보면 그냥 반지성주의가 문제임 지 개똥철학이 최고라 여기는 꼰대들은 혐오하면서 나이도 젊은데 정작 하는짓들은 그 꼰대들 뺨싸대기 후림
ㅇㅇㅋㅋㅋㅋ 이거임ㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정확하노 ㅋㅋㅋ 세줄요약 없으면 글 어렵다고 하는 실질적 문맹 국평오 ㅋㅋㅋ
정답.
운빨망생
저새끼도 조선에와서 LH한번봤으면 존나공정하다고 인정할듯
조또 공감안된다. 마이클 샌델 본인도 세습주의보다는 낫다고 인정하고 있구만? 그 이상의 시스템은 제시 하고서 저런 소리 하는건가~
우리나라에선 평생 실현 불가능한 얘기겠군. 경상도, 전라도 새기들 때문에
저러한 문제를 해결할 수 있는 대안은 요즘 떠오르는 디지털 레닌주의인데, 어차피 그걸 이루려는 엘리트 집단이 개짓거리를 할 것이기 때문에 어쩔 수가 없음 대표적인 예가 중국 공산당 간부놈들
잘만든 만화다
개인적으로 느끼는건 어떤 체제건 현상태 유지건 새로운 체제의 성립이던간에 인간 개개인의 도덕성과 윤리 의식, 시민 의식의 성숙함이 사회 시스템보다 우선시 되어야 한다고 봄. 저런건 단순히 사회 시스템이 바뀐다고 해결될 문제가 아님. 자기성찰, 자기반성, 엄숙함, 양심, 인간성 이런 문제라고 봄.
능력주의 가장 밑바닥에 있는것들이 젊음이란 가능성 하나믿고 능력주의를 찬양하는 희대의 ㅂㅅ세대가 등장하고 있다. 이 세대의 특징은 아이를 낳길 거부하고 낳더라도 그냥 죽인다.
그래서 샌델좌 학력이?
미국판 조국새끼임 ㅇㅇ - dc App
훠훠훠... 과줭의 공줭...
딱 교과서적 마인드 평화를 위해 군대를 없애자고 하는 꼴이지
그냥 겸손하라는 말임 능력주의를 없애라는게 아니고
이런거 지껄이는 새끼들 존나웃긴게 그래서 해결책은 없음 일단 비난은하지만 지금보다 나은 시스템에 대한 아이디어는 1도없음
노력에는 운도 따르니 성공한 놈들도 겸손하게, 실패한 놈들도 굴욕감을 갖기보단 정진해서 살아야 한다는 삶의 태도를 제시하는 방향이지 시스템을 갈아엎자는 얘기가 아니구만 국평오임?
뭔씹소리야 성공한사람은 그만한 대우를 받고 실패한사람은 그만한 리스크가 있는걸 알아서 사람들은 더 노력하게되고 그 결과 인류가 여기까지 발전한거임 성공해도 겸손떤다고 빌빌대고살아야되고 실패해도 아님말고식 사고가 기본 베이스엿으면 아직까지 농경사회에서 농사나 하고 빌어먹고살앗지 딱 조선시대때 국내 방문한 외국인들이 우리나라 답없다고 말한게 일반적인 국민들은 성공이 불가능한 사회여서 그런거임 능력주의 사회가 지금 제시할수잇는 최선이고 도전에대한 성공의 과실이 달콤하다는 유혹이 크면클수록 사회는 발전하게 되잇음 노력에는 운이고 나발이고 그딴식으로 현 능력주의 시스템 비판할거면 그에따른 대안을가져와야지 무슨 말도안되는 씹소리임 에초에 센델은 있어보이는 말 지껄이면서 결국 은근슬쩍 사회주의 미는새끼임
시발 니가 정치인해라 존나통쾌하네
223.38/씹소리는 니가 짓껄이는것 같은데 니가 말하는 발전의 원동력은 능력주의가 아니라 경쟁사회에 가까움 경쟁시스템과 능력주의 시스템은 엄연히 다른 개념임 니 말대로 능력주의가 현 제시할수 있는 최선이라는 매커니즘이라면 샌델이 지적하는 행동 또한 발전을 위한 최선의 행동인거임 능력주의가 한계에 도달했다는거니까 아니 애초에 문제점을 지적하는데 대안이 필수적으로 따라와야하는 요소였나? 지금의 민주주의 또한 많은 사람들이 고안한 개념아니더냐?
그래서 님 대학이?
댓글 ㄹㅇ개병신이네 지금 이글이 능력주의가 문제니까 갈아엎자는게아니고 능력이 모든것을 말하는게 아니니까 서로에게 빚지고있다는걸 깨달을 필요가 있다는건데 다짜고짜 그럼 어쩌라고? ㅇㅈㄹ하네 흑백논리좆됨
이건 명문대생들 교양으로 넣어야지 앰생 보라고 올리는게 아니다 - dc App
능력주의의 효용을 전면 부정하는게 아니라 능력주의에 대한 맹신이 끼치는 사회적 유해들을 설명하고 있는데 왤케 난독들이 많냐 - dc App
여기 애들은 컨셉임 찐임? 그러므로 능력주의 자본주의는 나쁜 사상이다가 결론이 아닌데 왜 그런 것처럼 말을 해?
애초에 샌델 같은 공동체주의 찬양론자 새끼 말은 의미가 없음 - dc App
댓글 잘 불타서 개추
샌델 이 새끼 처음에 주목받았을때는 그럭저럭 들어줄만 했는데 이 새끼 책 보다보니까 그냥 사회주의자 새끼임 ㅇㅇ 이 글이 말하고 싶은게 그런게 아닌건 아는데 이 새끼 정서가 그래 이 새끼가 정의, 도덕 이딴 얘기할때는 그래 정의, 도덕은 이론상 그런거지 하고 넘어갔는데 어느샌가 이 새끼는 이걸 현실에 적용해야 된다고 믿는게 보이더라 ㄹㅇ 좆븅신새끼
이래놓고 존나게 책팔이 강연팔이 코인 버는 센델 지가 부자되는건 능력주의 덕 아닌가?
4442
능력주의 싫다고 조국 딸래미처럼 빽으로 의사되는 세상으로 다시 바꿨잖아 맘에 드시나 븅신들
저런 평등 팔이 하는 새끼들을 더 조심해야해 이세상에 절대적 평등은 없다 씨발 공부해서 줄세우는게 그나마 제일 평등한거야 씨발년들아 지금 학종이니 로스쿨이니 해서 좆되가는거 봐라 돈없고 빽없음 오히려 더 좋은대학 못가고 성공 못한다
너는 저 만화의 핵심을 이해하지 못했구나..., 그게 공정할지라도 그 루트를 밟은 사람들의 과도한 오만함과, 그 루트를 밟지 못한 사람들의 과도한 패배감을 덜어내자는 거잖음
댓글들 처참 ㄹㅇ...
ㅇㅈ ㅋㅋ 국평오 수준.... 그리고 상위계층한테 자아의탁하면서 강자행세하는 것들이 제일 꼴보기 싫음
민주당이 차버린 사다리 ㅎㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
무엇보다 여기서 앰생이처럼 살면서 샌댈의 좌파성을 비판하지만 이 패션좌파성으로 책 드립다 존나게 팔아쳐먹은 하버드 출신 샌델이야말로 능력주의의 생생한 화신임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
팩트긴함ㄹㅇㅋㅋ 인정할껀 하자고 가난은 대물림되는거임ㄹㅇㅋㅋ
한국은 그냥 끝판왕급 능력주의 하자. 그게 니들 지능수준에 딱 어울려
재밌어요
디씨 엠생들은 능력주의의 패배자가 될 확률이 압도적인데 왜 능력주의를 비판만 해도 빨갱이라 몰아세울까?
막상 사다리 위에 있다고 하는 애들도 진짜 기득권층 애들은 드물던데...강남 3구 살고 의사에요~<기득권 아님... 의회쪽이 진짜 기득권이지
자기도 결국 겸손 해야 한다는거다 위에 있는 애들은 막상 자기를 톱니바퀴로 여긴다는 것도 모르고
왜 한국인들은 외국에 자꾸 실패한 자국 노비대왕을 껴얹을까?
현실적으로 능력주의 자체를 부정하고 터부시하는 건 불가능하다고 생각함. 이미 능력주의는 좋든 싫든 우리 사회에 깊숙히 뿌리박힌 근본적인 문화일 뿐더러, 이걸 바꾼다는 건 능력주의와 연관된 모든 문화들을 바꾼다는 것과 사실상 동일한 수준의 난이도임. 3차 세계대전급의 대격동이 일어나서 현존 인류의 사상체계 자체를 뒤흔들 수준의 트리거가 작동하지 않는 한...
또한 능력주의라는 체제가 사라질지언정, 더 나은 체제가 만들어진다한들 결국 그 체제또한 능력주의와 마찬가지로 특유의 문제점들을 가질 수밖에 없음. 사람들은 또 긴 시간동안 언젠가 있을 대격변을 기다리며 그 패러다임이 붕괴하길 기다리겠지. 또한 아무리 기술이 발달했다 한들, 행복은 상대적이기에 우리보다 더 행복할 거라고 장담도 못함.
저학력 지잡애들이나 좋아할만한 만화네 뭐 어쩌라고 그럼 100프로 공정하게 앞으론 태어날때 유전자 조작해서 신체능력 지적능력 똑같이 맞추고 하라고 해 꼬우면
뒷걸음옳은말했네 결과의공정 안만들거면 이렇게라도 해야한다 아니면 공정하다고 지랄을말던가
글내용을 이해못하는걸로봐서는 지잡이네
인간의 본성을 거스르는 정책은 절대로 성공할수없다. 이것은 자연의 대원칙이다.
애초에 공정한 사회는 존재 불가능한디 - dc App
모든 대책의 시작은 문제가 있다는 것을 인지한 뒤다 문제가 있으니 우리는 고민을 시작해야할 것이다 라고 말하는데 거기다 대고 대책이나 찾고 있으니 시발 니들이 빡대가리라는거야
센델 극대노각이네
디씨만 봐도 능력은 좆도 없는 주제에 의사, 서울대생들은 무조건 찬양하는 병신들 득시글 거리지 않냐. 가만보면 조선시대 노비새끼들 비슷해보임.
그렇다고 자기 수준과 비슷한 ㅄ들을 찬양할 수는 없잖아. 개인의 능력이든 재능이든 서울대 들어간 애들이 ㅄ야붕이들이나 일반인들보다 똑똑해서 대학에 들어간 건 맞으니 그만한 대우를 받는 것은 맞지. 그럼 니는 니와 비슷한 ㅄ새끼를 존경하고 싶냐?
저 씹새12끼가 뭔대 공정과 불공정을 논함 ㅋㅋㅋ - dc App
전세계인이 같은곳에소 10발자국만 걸어도 절대적 공정이 아닌데 무슨 자캐만들어놓고 아 얘는 내 자캐 푸른근첩보다 못해 이런소리를 하고있냐 - dc App
아니 그리고 청소부고 누구고 자신의 이익을 위해 일하지 공공의 안전을위해 일하는데 굳이 존경까지? - dc App
존경은 못해도 무시는 하지 말아야지
존중은 해야하는데 존경까지 할필요가 있나
그래서 반대급부로 한때 대두되었던게 사회주의, 페미니즘, pc주의 아님? 니네 문제가 아니라 사회문제다라는 논리 ....인터넷 보면 남의 인생썰에는 그렇게 엄격하고 상스럽게 욕하던 인간들이 막상 본인들 대상의 자위글들 보면 그렇게도 차분하고 호의적임. 스펙이나 키우고, 노력이나 하셈. 꼰대라 욕할거면 페미, pc질 하던가 ㅇㅇ
여기서 말하는 절대적 공정은 사회주의랑은 다르지. 누구나 운과 환경에 관계없이 자신의 재능이 꽃펴서 노력한만큼 일한만큼 성공하는게 절대적 공정. 현실적으로 절대 불가능한거. 하지만 거기에 조금이라도 가까워지려면 공동체의 서로가 서로에대한 연대의식을 가질필요가있다는거임. 이건 강요할수도없고 강요되어져선안되는거고.
아니 연대의식 필요 없음 재도적으로 운과 환경을 맞춰 줘야 함
태어날때 부터 가진게 다른데 운과 환경을 어찌 맞추노 그거 맞추는 순간 공산주의 입갤인데 ㅋㅋㅋㅋ
출발선 공정하게하는건 의무교육이나 각종 복지를 확대하면 어느정도 이룰수 있는거고, 니가 말하는 공산주의는 결과를 평등하게 하는거야. 출발선이 아니라. - dc App
모든 정치 시스템은 중간을 향해 가야함 지가 말하는 논리는 현재 사회의 반대가 페미니즘, pc 주의 라는 건데 그건 당연히 양극단적인 부분에다가 이분법적인 사고일 뿐임 이 사람 말은 연대성을 회복하자는거지 아예 다시 사회주의로 돌아가자는 말하고는 몇광년 떨어져 있음
샌델이 말하고자하는바는 결국 "우리는 현재 우리사회에 최선인 능력주의를 채택할수밖에없다. 하지만 능력주의의 마냥 이상적이고 공정하지는 않다. 누구나 가진 노력과 능력에 따라 갖가지 분야에서 성공하는 것이 능력주의 이상이지만. 세상은 운과 환경에따라 좌우되는 요소가 많기때문에.. 그렇기에 보다 공정한 사회를 만들려면 우리들 스스로가 서로에대한 연대의식을 가질필요가있다....." 이거인거같은데. 난 이내용에 반감을 가질거없다고봄. 당장 무슨 사회주의 혁명을 하자는게아니라 과도한 능력주의에 빠져서 공동체가 붕괴되는것을 경계하자는거잖아.
연대의식, 공동체 전부 듣기좋은 씹소리뿐 그냥 정치인이 평화 정의 공정 울부짖는거랑 하등의 다를바가 없음 ㅋㅋ 공동체정신 연대의식 이딴것도 결국은 끼리끼리 이루어지는 것이고 이게 무슨 죄악이냥 말하는데 그냥 인간의 본성 그 자체임. 센델 저 병신새끼도 지 자식이 애미뒤진 쓰레기들이랑 공동체정신 어쩌고 하면서 어깨동무하고 다니면 눈깔뒤집히고 다님 100% 딱 조국같은새끼
ㅋㅋㅋ 존나 좋은나라 태어나서 평화롭게사니까 감각이없는가본데 연대의식 공동체 붕괴되면 사라예보처럼 되는거야 븅신새끼야
당장에 이글 댓글에 애미뒤진 씹소리 싸는 무직히키병신새끼들이 한트럭인것만 봐도 한국도 문제가 차곡차곡 쌓이고있음 조만간 터질거 뻔하다 ㄹㅇ
119.207 ㄹㅇㅋㅋㅋ 맞말추
뒤지게 잘패네 ㅋㅋ
민주주의 자본주의랑 똑같은 거임. 민주주의가 다수의 행복을 위한 최선의 정치체제지만 그게 모든경우에 최고인건 아니잖음
공동체 의식 가져라 이 지랄ㅋㅋㅋㅋ 뭐 하나라도 잘나면 끌어내리기 바쁜 쉑들이 ㅋㅋ
댓글의 빡대가리들을 보니, 능력주의 거품이 생길만도 하다는 생각이 든다.
저기서 서로에게 빚진다는말 맞는거 같음 일하다 보면 알게모르게 도움받고 도움주고 그런걸 느낄수있다. 적어도 지금은 말이지. 나중에 오로지 내가 잘나서 잘됬다는생각만 들지 않기를 바랄뿐임.
나이가 들수록... 사회가 어떻게 돌아가고 있는지 깨우치는 속도가 더딘 친구들은 여전히 어린 생각에 머무름 일찍 어른이 된 사람들이 그렇지 않은 친구들을 봤을 때 드는 감정을 뭐라 말할 수 없다
애들 하필이면 하버드 교수가 이런말하니까 뭐라하지도 못해서 열폭하는거봐 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 하버드 로스쿨 교수가 위안부 아니라 해도 맞당께
아니 시발 썸머 빡빡이 노인네 언제 치는지만 보고있었네 개같은거
사회를 갈등론적 시선으로 바라보고있고 다른 대안을 제시하고있네 그런데 내가볼땐 여기 댓글단새끼들은 걍 갈등을 원하는듯 ㅇㅅㅇ - dc App
니가 성공한데도 여러가지 요소가 작용했으니 남 무시 하지 말고 그냥 겸손하란 거자나.능력주의 자체를 부정한게 아닌데 왜 욕먹음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
한발자국 더 나아가기 무서우니 저기서 멈춘거지 저자가 말하고 싶은건 저것만이 아니라는것을 아니까 욕먹지 운빨도 적용됐으니 너무 나대지 마라 이게 저자가 말하고 싶은 메세지 일까? 그럴리가 없잖아. 너의 성공 그거 너의 능력만으로 이룬것도 아니고 그 능력이라는것도 제대로 측정할수도 없는건데 니가 만든 돈 니가 이룬 부 좀 나눌수 없겠니? 이걸 말하고 싶다는걸 알수 있어야지
마이클 센델: 미국의 정치철학자. 대표적인 공동체주의[1], 공화주의[2] 정치이론가이다. 미니애폴리스에서 태어났으며, 유대인이다. 영국 옥스퍼드 대학교에서 박사학위를 받은 뒤, 불과 27세에 미국 하버드 대학 교수가 되어 당시 최연소 교수의 타이틀을 가지고 있었다. 현재 하버드 대학의 교수로 재임하며 Justice라는 강좌를 20여년간 맡고 있다. 영미권 철학의 큰 흐름인 자유주의-공화주의 논쟁의 한 축을 담당하는 중요한 학자이다. 대중적으로는 명강의 '정의란 무엇인가'로 알려져 있지만, 학계에서는 정치철학 연구성과로도 이름이 높다.[3] 선배 격인 존 롤스(현대적 자유주의)나 로버트 노직(자유지상주의)만큼은 아니지만 정치철학과 윤리학에서는 이미 제1의 권위자라고 할 수 있다.
어떤 일에 있어서 부자인 사람이 있다면 그는 일 분 일 초 매 순간 치트키를 사용하는 것이다. -Dipper Pines-
그럼 센델은 능력주의를 대체할 수 있는 절대적 공정에 가까운 사회 제도는 뭐라고 주장함? 아니면 능력주의가 최선이지만 개선할 여지가 있다로 끝인가
애초에 문제제기로 담론 던지는 양반이라 대안 주장한건 없고. 현재 최선이 능력주의인데 능력주의 제도의 상위층들이 '난 공정하게 이 지위를 얻었어!'하고 '착각'하고있고 이걸 도덕, 윤리 설파만으로는 교정하기 힘든게 인간이니까, 아예 대입에서 일정커트라인 이상은 면접같은거대신 전원 추첨제로 선발하는 식이면 아내가 운이좋았구나 하고 좀 겸손해지지 않겠냐는 제안은 함
당장 좌좀 새끼들이 좀 가진거 없고 모자른 인간들 불만질 뻥튀기로 선동해서 가진 사람들 죽창 찌르는 짓거리 하는거 보면 모르겟노?사회갈등 해결 못하면 결국엔 좌좀들이 승리하는 사회를 보게 될거임
ㄹㅇ 갈등을 먹고사는 벌레들임
노력이 결과적으로 돈이 되긴 하지만 노력과 돈은 같지 않다. -익명의 11623회 로또 당첨자-
사회적 연대 ㅋㅋ 품앗이라도 해야할판이구만 조선시대나 통할법한 개풀뜯어 먹는 소리임 새로운 가치를 만드는건 집단이 아닌 뛰어난 개인이며 그가치를 바탕으로 이룩한 부를 지켜주는 사회는 연대 운운하는 사회보다 더 발전할수 있음 다른사람의 열등감을 의식하고 사회적 연대가 높을 수록 개인의 능력은 제약되고 개인의 능력을 발휘할수 있는 사회에 종속될 가능성이 커짐
그렇게까지 적극적인 의미의 사회적 연대가 아님 허수아비 때리지 마셍
개소리도 참 길게한다 - dc App
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나 궁금한거 있음
1. 시장경제 어쩌구 하던데 마이클 센델이 말하려던 건 르브론의 농구실력 이야기 아님? 르브론의 돈버는 방법이 아니라
2. 마이클은 재능이 동일하지 않다고 말했는데, 왜 님은 갑자기 동일하다고 함?
너는 영 틀린말하는건아닌데 능력주의보다는 그 결과, 보상의타당성에 대해 논하고있으니 주제와 다르게 딴소리하고 있다고 보여짐. 본다 재능의 차이가 있다는걸 인정하고 시작해야지. 그게 사업수단이든 안목이든 공부두뇌든 농구재능이든. 너가 마이클 센댈이 경제의 기본원리도 모른다고 했는데 내가보기엔 너는 이해력부터 기르고 글을 읽어보고, 반박하는게 좋을것같다.
효용성 논리로 시장경제에서 돈을 버는 정도의 수치가 곧 효용성이란 것도 니 논리대로라면 돈을 많이번 쪽이 더욱많은사람에게 효용을 제공했다라는건데, 아이비리그 나와서 훌륭한 성과로 학문에 크게 기여한 학자보다 한국어느 골목길 대박 맛집사장님이 돈잘버니 후자가 더욱 큰 효용을 제공한거라 할수있나?
샌델이 노력을 폄하한적도 없고, 노력이 다라고 한적도 없는데 혼자 " 노력한 양이 곧 효용성과 직결되지 않는다. 즉 노력을 덜해도 효용성이 있다면 더 큰 돈을 벌수있다." 주제에 관해서 얘기하고 반박해야지 교묘하게 비슷한 주제로 가져가서 옳은소리 써놓고 반박이라는 심보가 느껴지지않나?
구시대의 주류인 세습보다 현시대의 능력이 낫다. 하지만 미래시대에는 더나은 사회가 그려지길 희망한다면 지금 우리가 있는 위치부터 정확하게 볼 필요가 있다. 능력주의는 과거의 존재했던 것들보다 낫지만 이것이 미래에도 과연 최상의 사고라 볼수있는가 부터 시작한 생각이고 참 이런관점에서 보면 마이클센댈은 참 효용성 높은사람이구나. 이렇게 댓글들 불타는거보니
조국? 조민? 부동산재벌? 사기꾼? 투기? 짱개? 도대체 무슨 생각을 하고 사는지? - dc App
사람들에게 효용성을 많이 주면 돈 많이번다? 돈을 많이 벌면 사람들에게 효용성을 준다? - dc App
그래서 어쩌자는건데? 수능 없애자고?? - dc App
아니여 니가 수능 망하고 예체능 계를 갔다고 좌절하고 자학하지도 말고 니가 수능 잘봐서 의사 되었다고 혼자 잘났다고 착각하지도 말라구여
'절대적 공정'??? 해봤잖아? 소련, 북한에서 해봤잖아
흠.. 그닥;; 뭔가 존나 개소리같음 ㅇㅇ;
=난 존나 개멍청해서 긴글은 읽어도 이해가 안되며 머리가 아프니 일단 부정할래요
ㅋㅋㄹㅇ - dc App
레벨 1때부터 집구석에 돈이 많아서 현질해서 초고급 아이템 끼고 레벨업 하는애랑 레벨1때부터 자급제 하는 애랑 차이라고 생각한다. 결국 둘다 사냥이라는 똑같은 노력을 하는데, 후자는 앞에 사람보다 '더 많은' 노력을 해야된다. 공정? 경주에서 자전거타고 달리는 애랑 노력해서 인간의 극한까지 해서 우사인볼트가 된 사람이랑 같은 능력주의라고 생각하는게 웃기지
그건 공평 아니겠노 - dc App
ㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
응 조민처럼 개꿀빨거야~ 가붕개 씨발년들아~경쟁은 나쁜거야~
공동체주의이니 연대의식이니 소통이니 시발 틀딱들이나 존나 좋아하는 거잖아 언제는 공동체주의나 연대의식, 소통 없어서 안 돌아간 적 있었냐 - dc App
아 ㅋㅋ소통이 얼마나 포괄적인 의민데 함부로 이딴말을하노 ㅋㅋㅋ
조또 별다른 의미없는 단어인데 무슨 대단한 의미냥 포장하노 - dc App
레******* 어린이는 조용하고....
개소리ㅗ - dc App
고졸앰생백수야붕이들 지적인척 하버드교수의 주장을 정면반박 ㄷㄷㄷ 무섭다 대한민국!!!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
능력주의고 나발이고 다 필요없고 인심은 곳간에서 나오고 협상은 내가 상대와 대등할 때 할 수 있는 거고 능력이 있어도 사람들이 알아주지 않으면 그냥 무능력자야 운빨이 인생에서 가장 중요한 거 코인만봐도 알 수 있지 않냐? 다 개짓거리고 그냥 존나 벌고나서 주변을 돌아봐도 늦지 않다 - dc App
나도 너랑 같은 사람인데 공정한 공평한 대우를 바란다 vs 내가 더 잘했으니 공정란 공평한 평가를 요구한다 - dc App
한국같은 저신뢰 사회에선 그냥 줄세우는게 나음 500등이나 480등이나 별 차이 안나니 제비뽑기하자 하면 490등 즈믐에 있는 조민이 그것이 실제로 일어났습니다 하고 뽑히는 나라라서 줄 세워야 함
이런 수많은 댓글 만드는 원흉들은 다름아닌 한국 좌파들의 우덜자식챙겨주기 때문이다. 줄세우기가 아닌 다른방법 쓰는 순간 왜 그새끼들 자녀들이 이상하게 많이 뽑히는지 알 수가 없다
공동체 연대주의같은 헛소리하지말고 주변사람들한테나 잘해라
혹시 여러분들은 얼마전 각종 커뮤니티 (=인벤, 개드립, 디시, 엠팍, 루리웹, 클리앙 등등) 에서 마이클 샌델의 "능력주의 비판" 에 관한 짤방이 돌아다니는걸 본 적이 있습니까? 마이클 샌델이 JTBC 차이나는 클라스에 화상TV로 인터뷰 하면서 [농수 선수 르브론 제임스]의 예를 들면서 "능력주의는 공정하지 않다." 라고 주장한 짤방이 각종 인터넷 커뮤니티에 돌아다녔습니다. 아마 기억하실겁니다.
JTBC 차이나는 클라스 인터뷰에서 마이클 샌델은 [농구 선수 르브론 제임스]의 예를 들면서 다음과 같은 주장을 했습니다. "나는 르브론 제임스보다 더 열심히 노력할 자신이 있다. 그런데 나는 르브론 제임스처럼 훌륭한 TOP클래스 농구선수가 되지 못할거다. 왜냐하면 르브론 제임스는 재능이 있기 때문이다. 내가 아무리 노력해도 르브론 제임스가 되지 못하니까 그래서 능력주의는 공정하지 않다."
그리고 다음과 같은 주장을 했습니다. "르브론 제임스가 성공한 이유는 행운의 요소도 작용한다. 르브론 제임스가 이탈리아 르네상스 시대에 태어났으면 농구선수가 되지 못했을거다. 그런데 오늘날 태어났기 때문에 그만큼 돈을 많이 받는거다. 그래서 능력주의는 공정하지 않다." 위 내용은 인터넷 커뮤니티에 돌아다니던 마이클 샌델의 인터뷰 짤방을 요약한 것입니다. 여러분들은 분명 그 내용을 알고 계실 겁니다.
우선 시장경제(Market Economy)가 무엇인지 알아보겠습니다. 시장경제는 사람들이 원하는 상품과 서비스를 생산해서 타인에게 제공해줌으로써 서로가 Win-Win 을 누리게 만드는 훌륭한 경제 시스템입니다. 모두가 서로에게 이익이 되는 지점에서 수요와 공급의 균형이 이루어짐으로써 인류 전체에 이익을 주는 경제 시스템입니다. 이러한 시장경제는 수천년전부터 이미 존재해왔던 경제 시스템입니다. 우리는 상품과 서비스를 소비함으로써 효용(Utility)을 느낍니다. 경제학에서 효용(Utility)이란 사람들이 느끼는 주관적 만족도를 말합니다.
농구선수 르브론 제임스가 연봉 3,740억원을 버는 이유는 그의 농구를 보는 70억 인구의 시청자들에게 그만큼의 효용(=간지나는 덩크) 을 제공하기 때문이며, 그러한 효용을 제공할 수 있는 유일한 인물이 르브론 제임스이기 때문입니다. 리오넬 메시가 연봉 1,900억원을 버는 이유는 그의 축구를 보는 70억 인구의 시청자들에게 그만큼의 효용(=간지나는 드리블) 을 제공하기 때문이며, 그러한 효용을 제공할 수 있는 유일한 인물이 리오넬 메시이기 때문입니다.
헐리우드 영화의 레오나르도 디카프리오, 로버트 다우니 주니어, 엠마 왓슨같은 배우들이 많은 수입을 얻는 이유 또한 그들이 연기하는 영화가 70억 인구 전체에게 효용(=우와 예쁘다. 우와 간지난다. 연기 잘한다.)을 제공해주기 때문이며, 그러한 효용을 제공해줄 수 있는 인물들이 극소수에 불과하기 때문에 그들이 그만큼의 많은 수입을 얻을 수 있는 것입니다. 여러분들이 단순히 생각해봐도 충분히 알 수 있는 부분입니다.
시장경제는 내가 허허벌판에서 열심히 삽질한다고(=그만큼 노력한다고) 보상해주는 시스템이 아닙니다. 시장경제는 사람들에게 그만큼의 효용을 제공해주었을때에, 즉, 사람들이 원하는 상품과 서비스를 제공해주었을때에 보상을 해주는 시스템입니다. 그러니까 서울대 나왔다고 반드시 고졸보다 돈을 많이 벌어야 한다라거나 공부 많이 했으니까 무조건 돈을 많이 받는다는 법칙이 절대 아닙니다. 반드시 사람들에게 효용을 제공해주어야 보상받는 것입니다.
예를 들어서, 여러분들이 1년동안 진짜 진짜 열심히 생물학, 화학, 물리학 공부하고 끊임없이 노력해서 [똥을 만드는 기계] 를 만들었다고 칩시다. 근데 그거 아무도 안 삽니다. 그러면 보상은 없는 것입니다. 아무에게도 효용을 제공해주지 않기 때문입니다. "치킨, 햄버거, RTX3090, 라이젠 5950X, 심장수술 서비스, 안마 서비스, 스마트폰, 모니터, 스피커, 리그 오브 레전드, 디아블로 3" 처럼 반드시 사람들에게 뭔가를 제공해 줄수 있어야만 그에 해당하는 보상을 받을 수 있는 겁니다.
이러한 시장경제의 원리 덕분에 수많은 천재들이 자신이 구상한 아이디어를 사람들에게 팔아먹기 위해서 기업을 세우고 끊임없이 경쟁하고 혁신을 일으킴으로써 컴퓨터를 발명하고 반도체를 개발하고 LED를 만들어내고 스마트폰이 탄생할 수 있었지요. 여러분들이 살고 있는 세상은 모두 이러한 시장경제의 원리가 만들어낸 기적이라고 감히 말할 수 있습니다. 여러분들은 동네 병원에 가서 약값 5,000원 주고 그냥 왠만한 질병은 다 치료할 수 있습니다. 여러분들은 동네 마트에 가서 압도적인 종류의 다양한 식품들을 구입할 수 있습니다. 극소수의 천재들이 엄청난 부자가 되었지만, 다른 관점에서 보면 경제 전체가 성장함으로써 오늘날의 서민들도 그들이 만들어낸 상품과 서비스의 혜택을 누리고 있다는건 명백한 사실이며 팩트입니다.
이제 결론을 적어보겠습니다. 르브론 제임스의 농구실력이 재능에서 비롯되었느냐? 노력에서 비롯되었느냐? 그런거 따질 이유 없이, 70억의 인류에게 그만큼의 효용을 제공해주고 보상을 받는 것이기 때문에 아무런 문제가 없습니다. 우리 인간 개개인이 서로가 서로에게 이익을 주는 완전경쟁시장(Perfect competition) 의 원리만 지킨다면 굳이 노력이든 재능이든 따질 이유가 없습니다. 왜냐하면 완전경쟁시장에서는 생산과 분배에 있어서 최적의 효율성이 달성됨으로써 사회구성원 모두에게 Win-Win이 성립되기 때문입니다. 시장경제는 제로섬(Zero-Sum)이 아닙니다. 경제의 파이는 커질 수 있습니다. 우리 모두가 성장할 수 있는 겁니다.
요즘 인터넷 커뮤니티를 둘러보면, "능력주의는 공정하지 않다." 라고 주장하는 사람들이 있는거 같습니다. 하지만 완전경쟁시장과 능력주의가 제일 효율적임은 이미 수학적으로 증명되었습니다. 모든 정보가 투명하게 공개되어있고 모든 행위 주체자들이 정보를 알고 있는 상태에서 완전경쟁을 추구하는 시장원리가 가장 효율적입니다. "모든 소비자의 선호체계가 강단조성을 갖고 경제 안에 외부성이 존재하지 않으면 일반경쟁균형의 배분은 파레토효율적이다." "일반경쟁균형의 배분보다 더욱 효율적인 배분은 존재할 수 없다." by 후생경제학 제 1정리 = 수학적으로 이미 증명됨.
여기까지 읽은 사람들은 이렇게 반문합니다. "지금 어느 시골에는 메시보다 축구 잘하는 사람이 있을 수 있지 않느냐?" "지금 어느 시골에는 르브론보다 농구 잘하는 사람이 있을 수 있지 않느냐?" 물론 당연히 있겠죠. 분명히 있을 겁니다. 그런데 우리가 추구하는건 이 지구상의 모든 사람들이 자신의 재능을 살리는 100% 완벽한 사회를 만드는 것이 아닙니다. 애초에 그건 불가능합니다. 우리는 단지 주어진 환경 속에서 각자가 효용을 극대화하고 이윤을 극대화하는 선택을 하기만 하면 되는 것이고 그러한 각자의 행동이 "보이지 않는 손" 에 의해 세상을 발전시키도록 "완전경쟁시장" 에 가까운 환경을 조성하기만 하면 됩니다.
완전경쟁시장에 가까운 환경을 만들어준다는 의미는 한 사회내의 한정된 자원에 대해 모든 정보를 투명하게 공개함으로써 각각의 행위주체자들이 합리적인 선택을 하게끔 만들어준다는 뜻입니다. 이게 [국가의 역할]이고 이게 바로 [공정] 입니다. 즉, [완전경쟁시장] 에 가깝게 만들어주는게 바로 [공정] 이라 할 수 있습니다. 만약 여러분이 완전경쟁시장을 부정한다면, 그 사회는 천룡인들이 존재하는 사회가 되어버립니다. 과거 소련처럼 1984 조지오웰의 동물농장 사회가 되는거죠.
사람들이 꼭 알아야 하지만 잘 모르는 것을 설명해주셨네요 좋은글 감사합니다
이새끼는 경제학 수업을 똥구녕으로 쳐들었나 니미 공유킥보드도 아니고 완전경쟁시장이 어디있어 병신아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
효용의 측정법도 모르는 새끼가 어디서 줏어들은 건 있다고 완전경쟁시장 지랄하고 있어 완전경쟁시장이 뭔지는 아냐 똘빡아?
공유킥보드가 완전경쟁시장이냐? ㅎㅎ
완전경쟁은 모든 섹터에 대해 완전자유로운 진입, 퇴거가 가능하고 모두가 동일정보를 가지고(애초에 정보가 필요없음. 알아봐봤자 여기나 저기나 다 같기때문) 같은물건(노동)을 같은가격(인건비)를 받고 하는거니 그게 바로 공산주의임.
'삼성'이라는 회사가 아무리 노력해봤자 구멍가게에서 만들어 파는 물건과 같은 품질, 같은 가격이 나오는 시장이 완전경쟁이라는거임. '진짜' 공산주의가 현실에 존재한다는 소리 = '진짜' 완전경쟁시장이 현실에 존재한다는 소리.
1. 공정성 얘기하는데 효율성의 학문인 경제학 들이미는거 자체가 코미디 2. 그래도 공정성 얘기하고 싶으면 나와야하는게 후생경제학 제2정리인데 언급한다는게 제1정리 ㅋㅋ 이새낀 에지워드 상자의 계약곡선상 원점(즉 한명한테 몰빵한 상태)도 파레토 효율적이라는건 절대 모를듯 3. 당연하지만 시장실패 언급은 절대 안함
굳이?
네 다음 북괴좌빨좆족중공짱개스파이~
좌빨들은 이런거에 종교에 심취하듯 뭔가를 느끼는듯
시발 혼돈의 도가니탕이네 ㅋㅋㅋ 하긴 이기주의 천민자본주의 자만 허영 위선 끝판왕 헬조선에서 뭘바래 150년전이랑 달라진건 가난하면 좆된다는거 알고 존나 열심히해야한다는거 그것만 알지
야이새끼덜아~!! 공평이니 뭐니 의미도 모를소리 짖거리지들말고~~!! 오늘 하루 고기 꾸워묵고 쏘주 한 잔 걸치고 그래 보낼 수 있음 된거여~~!! 알간??
아직도싸우네 독읽교육을 본받아야 이런댓글이없을텐데
세상일에 정답이란게 어디있겠냐
능력주의가 도덕적 유대관계를 끊긴 뭘 끊어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어디 꿈속에서 사시나??? 팩트는 현대가 가장 인권이 높고 가장 평화로우며 가장 인종차별이 적은 시대임. 옛날보다 지금 사람들의 도덕수준이 훨씬 높음. 50년전에 흑인들은 짐승취급당했고 능력이 없는 사람들은 도구 소모품 취급받고 살았구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 피해망상 존나 심각하네
능력주의가 도덕적 유대관계를 끊긴 뭘 끊어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어디 꿈속에서 사시나??? 팩트는 현대가 가장 인권이 높고 가장 평화로우며 가장 인종차별이 적은 시대임. 옛날보다 지금 사람들의 도덕수준이 훨씬 높음. 50년전에 흑인들은 짐승취급당했고 능력이 없는 사람들은 도구 소모품 취급받고 살았구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 피해망상 존나 심각하네
능력주의가 도덕적 유대관계를 끊긴 뭘 끊어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어디 꿈속에서 사시나??? 팩트는 현대가 가장 인권이 높고 가장 평화로우며 가장 인종차별이 적은 시대임. 옛날보다 지금 사람들의 도덕수준이 훨씬 높음. 50년전에 흑인들은 짐승취급당했고 능력이 없는 사람들은 도구 소모품 취급받고 살았구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 피해망상 존나 심각하네
이미 기껏 세워놓은 능력주의 사다리도 다 부숴버리고 세습주의로 돌아가고 있는 조선에서 걱정할 일은 아니네 ㅇㅇ;
모두가 평등한 세상을 만들겠다 - 칼 마르크스 -
과거에 신분 차별을 만들어낸 도구는 억압이었다면, 지금의 신분 차별을 만들어내는 도구는 지연임. 지연이 생길수 밖에 없는 체계에서 달리게 하는것. 앞으로 완전 공정은 당연히 불가능하겠지만 그래도 지금보다 더 나은 공정을 위해서는 신분 차별의 도구로서 억압,지연 다음의 것으로 가게끔 하는게 필요함. 여러가지가 있겠지만 그중 하나는 n계층대신 n방위이라고 봄.
빈부격차를 만든 자본주의를 죽이겠다 - 레닌 -
ㅋㅋㅋㅋ 좌빨새끼들이나 좋아할 낭만이노 능력 없고 재능 없으면 도태되고 새끼 못배서 유전안되는게 다윈의 진화론이야 병신들아ㅋㅋㅋㅋㅋ 호빗새끼들 결혼시장 도태되니까 평균키 올라가는거 보이지?
누구나 생각해볼 수 있는 당연한 소리 한거임. 문제는 능력주의를 대체하면서도 덜 부작용 있는 대안을 생각해내기 어렵다는거. 민주주의도 시민선동이 쉬운만큰 포퓰리즘이 득실대지만 그렇다고 전제군주제 부활시킬 수도 없고 대안을 찾기 힘든 것처럼. - dc App
병신이 개소리 잘도 씨부리네... 돈 많고 직장 좋으면 개씹호빗도 결혼 잘만하는데 ㅋㅋㅋ
능력주의라는 것 자체가 이미 부모로부터 받는 영향을 고려 안하는 폐급 이데올로기임
그 폐급이란게 대안이 없어서 지양될 수 없는 게 팩트 ㅋㅋ 능력주의의 그런 문제점을 직시한다고 해서 어쩔거임 사유재산제 부정하고 상속 부정하고 공산주의의 길을 걸을 거? - dc App
너처럼 살면 속 편해서 좋겠다. 부족한 부분은 수정 보완 해나가는게 맞는건데 그냥 세상 흐름 따라 흘러가듯이 살면 얼마나 편하겠어
수천년전에도 돈과 사유재산은 있었음. 즉 자본주의는 사상이 아니라 인간의 본성임. 근데 공산주의는 사상임. 인간의 본성을 거스르는거야. 본성을 안따라서 잘안먹고 잘안자면 안건강해짐. 공산주의를 하면 나라가 가난해짐
수정 보완이라는데 저 긴 만화속에서 그 대책은 어디있고 능력주의라는 말을 쓰는데 능력없는 사람이 살아남으면 인류의 생존이 위험해지는거임. 사람몸이 인류라고 쳤을때 죽어야될 세포가 안죽는거=암 임.
대책의 대 자도 안 내놓고 맨날 말만 수정 보완 씹 ㅋㅋㅋㅋㅋ
성공한 능력주의자들이 겸손해져 봤자 뭐 하는대 그새끼들이 존나 오만해 쳐먹었든 말든 상관 없이 재도적으로 환경이랑 영양을 맞춰 줘야 할 거 아니야 샌댈 이새끼도 그냥 책팔이새끼내 03.05 17:08
옛다 대책
보통 이런새끼들이 부모도 병신이고 본인도 병신임 ㅋㅋ 그냥 패배자
능력주의의 혜택은 다 받은 새끼가 지랄염병하고 있네
자기도 받은 거 아니까 자기처럼 혜택 받은 사람들한테 같이 겸손해지고 다른 사회 구성원들과 연대할 줄 알라는 거 아니겠냐?
병신
근데 그래서 어쩌라는거임. 공산주의 얘기를 참 길게도 써놨는데 길거리 청소부원은 살맛나겠지. 대신 열심히 일하거나 공부하는 사람은 나라에 안남을테지만 그게 따뜻한 사회? 굶어죽는 사회지
그렇게 부정적으로 볼 내용인가 이게??
ㄴ그렇게 부정적으로 볼 내용은 물론 아닌데 디씨처럼 배배꼬인데서 뭘 바라겠어...
디시 특 뭔 글을 쓰면 안좋은부분만 봄 ㅋㅋ
쫌끔 애미가 디진거 갓은대요~~~
능력주의가 문제가 아니라 능력주의 위에 아직도 세습제가 군림하고 있다는게 문제아닌가
게이가 날카롭네 그게문제지
사다리 떨어진 새끼들이 세상 탓 사회 탓 하는 건 봤어도 지 탓 하는 건 못 본 것 같은데? 올라간 새끼들이 오만한 것도 뭔 공정하다는 착각 이딴 게 문제가 아니라 원래 잘 되면 지가 잘난 줄 아는 게 좆간 패시브 스킬 아니냐
사다리좀 떨어졋다고 다른 사다리가 없는것도아니고말야....다 그러진 않아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 난 봣음 꽤 많이 자책하던데
공정 공정 떠드는 x끼들치고 아프리카 빈민들이랑 공정하게 나누자고 하는 놈 없음. 다 나보다 잘난 놈들한테만 공정을 적용하자는게 개그
ㅈㄴ 맞는말이넹...... - dc App
정보) 마이클 센댈은 부유한 유대인집안 장남으로 태어나서 유태인 명문 사립대인 브랜다이스 대학을 졸업했음. 공정하고는 전혀 관계없는 인생을 살아오신분
자기도 그걸 아니깐 자기랑 비슷한 루트로 성공한 사람들한테 운빨 좋은 배경이 있었음을 스스로 인지하고 겸손하라는 거 아냐
메시지가 불편하면? 메신저를 트집잡아라 ㅋㅋㅋ
겸손한 척 할 태니까 걔속 그렇개 불공정 당하고 살아라라는 책이었내 ㅇㅇ
팩트 19세기 유업 노동자가 저런 주장했으면 아무도 관심 안가졌음 수혜자가 말해야 의미가 있는거지
의미는 무슨 의미 느개비가 니 후장 쑤시면서 미안한 척만 하면서 탈장까지 시키는 의미?
사다리가 거미그물(사회적연대)로 바뀌는거 ㄷㄷㄷㄷ
그럼에도 지금 우리가 살고 있는 체제가 최선인건 맞다 그런데 이 글에 나온 내용을 우리가 앎으로써 더 나은 방향이 생길 수 도 있기에 부정적으로 볼 필요는 없다고 봄
샌델 같은 새끼가 뭐만 말하면 맹목적으로 신봉하면서 성역화하는 병신들 너무 많음 ㅇㅇ 대안이 없이 씨부리는 거에 문제 제기할 수도 있는 거고 그런 것도 건전한 토론의 모습인데 감히 니들이 우리 샌델 슨상님이 말하시는데 토를 달어?? 이지랄 하면서 미쳐서 발광함 ㅋㅋㅋㅋ 문돌이 새끼들아 정신차려라
너 같은 빡머가리는 미쳐발광하기만 하지 누구 하나 설득 가능하긴함? ㅋ
이런 방구석에서 디씨밖에 안하면서 지가 뭐라도 되는줄 아는 자의식 과잉 병신들이 사라져야 세상이 잘돌아갈텐데
이런 자의식과잉에 겸손하지 못한새끼가 만화의 표본중 하나로 딱 적절하게 있네
그나마 능력주의가 있어서 계층간이동이 가능함. 이 만화는 노비가 능력도 노력도 없이 양반이 되고싶은데 안되니까 빡쳐서 그럴듯한 예를 들면서 그린것같음. 이럴 시간에 자본주의에 대한 책하나 읽고 편의점 알바라도 하도록 - dc App
가능은 하지 로또수십번당첨될 운이라면 가능성이0%라는게 아니라는 방패막이 능력주의의 무조건적인 맹신과 비판을 막는다
금수저가 흙수저보고 너도 노력해서 알바해서 돈모우면 강남아파트한채산다 빌딩 서울아파트 산다 하는거랑 다를게없는거야 현실은 0%는 아니지만 불가능하지
니엄마 - dc App
어쨌든 능력주의가 최선인건맞지만 우리가 공동체에대한 연대의식을 가질필요가있다. 이거잖음?
ㄹㅇ
그 말이 맞지
ㅇㅇ
맞는말인데 그래서 어쩌자는건데
부모 잘 타고나서 성공한 친구들 노력 폄훼하지 않을테니, 운 좋았던 거 인정하고 겸손해지고 공동체와 연대하라 이거지
조국 딸은 의사 아직 하고있냐? 이게바로 K- 능력주의다
공정, 공평은 없다고 생각한다. 모두의 24시간은 다르고빽과 자본으로 시작부터 3루에서 시작하는 사람이 있는 반면출전하는것 자체가 목표인 사람도 있다고 생각한다. 부모로부터 제공받은 높은 지능, 환경 또한 능력이고 경쟁력이라 본다. - dc App - 응애, 나 애기 용붕이 -
그 차이를 인정하고 출전에 의의를 두고 구석에서 연습하는 사람과, 불만불평을 외치며 벤치에서 껌씹고 있는 사람이 있는거지 - dc App - 응애, 나 애기 용붕이 -
조선은 유사민주사회라 격차가 더 크지ㅋㅋ 좆본 욕할게 아님 조선도 중세임
그건 아님
ㄹㅇ
능력주의가 도덕적 유대관계를 끊긴 뭘 끊어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어디 꿈속에서 사시나??? 팩트는 현대가 가장 인권이 높고 가장 평화로우며 가장 인종차별이 적은 시대임. 옛날보다 지금 사람들의 도덕수준이 훨씬 높음. 50년전에 흑인들은 짐승취급당했고 능력이 없는 사람들은 도구 소모품 취급받고 살았구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 피해망상 존나 심각하네
지금이 옛날보다 못하다는 게 아니잖아. 능력주의라고 100% 능력으로만 결정되는 게 아니니깐, 운빨 좋았던 거 인정하고 겸손해지면서 공동체와 연대하라 이거지
당연히 세습제보단 능력주의가 나으니까 병신아 근데 거기서 만족하기엔 문제가 너무많고 더 나아가야된다는거지
능력주의가 도덕적 유대관계를 끊긴 뭘 끊어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어디 꿈속에서 사시나??? 팩트는 현대가 가장 인권이 높고 가장 평화로우며 가장 인종차별이 적은 시대임. 옛날보다 지금 사람들의 도덕수준이 훨씬 높음. 50년전에 흑인들은 짐승취급당했고 능력이 없는 사람들은 도구 소모품 취급받고 살았구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 피해망상 존나 심각하네
능력주의가 도덕적 유대관계를 끊긴 뭘 끊어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어디 꿈속에서 사시나??? 팩트는 현대가 가장 인권이 높고 가장 평화로우며 가장 인종차별이 적은 시대임. 옛날보다 지금 사람들의 도덕수준이 훨씬 높음. 50년전에 흑인들은 짐승취급당했고 능력이 없는 사람들은 도구 소모품 취급받고 살았구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 피해망상 존나 심각하네
병신 ㅉㅉ
그냥 병신 ㅉㅉ
현행 체제의 문제점을 유념하고 경계하라는 거지 혁명하자는 게 아니잖아
그치. 옳은 말을 해줘도 배배꼬여서 제대로 못 듣는 게 요즘 세태인 거 같아 씁쓸하다
능력주의라는 말도 웃기지. 능력이 좋은 사람이 우대받고 더 돈을 많이 벌고 더많은 이성과 섹스한다. 이건 당연한거아님? 동물의 세계도 똑같음. 당연한걸가지고 무슨주의니 이름표붙이는것도 웃기는 일이지만 백번양보해서, 운적인 부분을 인정하고 허영심을 줄이고 직업에 관계없이 사람들이 존중받아야된다. 이부분은 나도 동의함. 근데
문젠 그 능력이 간판이 아니라 실제로 갖고있는 스킬로 따져야된다는게 능력주의지 그리고 능력주의가 틀렸다는얘기가아님 환상을 제거하고 더 개선해야한다는거지
동물의 세계로 치면 사냥잘해오고 쌈 잘하는놈이 우대받는거 당연한거지 근데 인간사회가 그렇게 단순하냐? 싸움 잘하는것도 능력이고 부모 잘만나서 사업인맥많고 자본많은것도 다 능력임 근데 이게 동등하냐? 싸움 존나잘하는 잠재력이 있어도 밑바닥 조폭찌끄레기나 하는 삼류인생살다가 죽는놈이있고 파이트머니 수백억씩 받으면서 성공하는놈이 있음 다 운빨이지 근데 능력주의의 환상은 자기가 얼마나 살면서 많은 인연과 기회를 얻어서 그 결과로 성공했는지는 생각안하고 대신 나보다 못한놈은 그냥 지가 병신이라 저렇게 사는거임 ㅉㅉ 하고 쉽게 말할수 있게 해준다고
능력주의 자본주의사회가 도덕적유대관계를 끊고 분노사회를 만들었으니 공동체 연대사회를 만들어서 회복해야된다? 이건 무슨 개똥소리임?
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체제가 틀렸다는얘기가아님 근데 완전 올바른것도 아님
지금 가장 좋은 대안이 이거여서 어쩔수 없지만 완벽한 것은 아니니 그 체제속에서 나온 결과를 맹신하지말고 경계해라가 내용 아니겠노, 그리고 공산주의가 공정하긴 뭔 개소리냐 독재로 연결안된 공산주의 본적있냐 공산주의는 구조상 중앙집권화, 즉 전체주의 독제가 될수밖에 없는 구조임, 공정하다고 할 것도 못됨
근데 왜 체제가 완벽해야 하고 올바르여야만 함? 사람이 완벽하지 않은데 완벽한 체제가 나오겠노 - dc App
부의 재분배라는 기준에서나 공정하지 노력에 대한 보상이라는 기준으로는 가장불합리한게 공산주의지
사람이 완벽하지 않다고 완벽을 추구하지 않으면 지금껏 진리를 찾던 자연과학 철학 사회과학 연구자들은 다 뻘짓거리 하고 있는건가 ㅋㅋㅋㅋㅋ
지랄하네 수능은 재능없이 노력만으로 충분히 잘 볼 수 있다
그건 맞지
시험을 매번 비슷하게 내니까 노력으로 비비기 쉬운거임. 조민같은 애들이 많으니까 수능이 과대평가 당하는데, 수능도 주입식 입시 원툴교육이라 변화가 필요하다는 목소리가 나오고 있음.
수능 주입식이라는 병신 특 : 지잡대임
노력 맞지, 근데 개인이 타고난 주위환경도 무시할수없는 요소다 그런걸 전혀 생각못하고 결과만 집중하는게 부작용이라는 거고
노력하는것도 재능임
그래서 재능의 영향이 없다고 할수있는가?
댓글들 보니까 만화가 맞말한게 맞네
지균으로 서울대 간놈들이 어깨에 힘주는건 더함
샌델 까이는 거 보니 존나 웃기네 ㅋㅋ
하버드 로스쿨 교수도 까는데 ㅋ
솔직히 나도 이상론이라서 고찰을 왜하냐하는부분에서 현웃터지긴했는데 ㅋㅋㅋ
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니가 하는짓도 같잖은 정보에 기반한 오만함을 드러내는거임
댓글 "4000천개" 돌파-... 방구석 소크라테스들의 치열한 담론...!
공무원 경쟁율 올라가면서 오히려 공무원들 특권의식 강해지고 비리 심해지고 비리가 드러났을때의 뻔뻔함도 유례없고 민원 상담태도 씹창난건 관계가 없지 않을것.
공무원은 경쟁률 낮았던 옛날이 더 심각했는데 뭔
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보완은 해야 할 거 아니야
철저한 경쟁사회의 중간계류지는 과두체제고 종착지는 필연적으로 독재임 ㅇㅇ 과도한 자유주의는 모두의 자유를 보장하는 게 아니라 대다수의 자유를 일부 지배엘리트에게 일임하게 되는 결과로 이를 수밖에 없음.
ㄴ지금은 안그런줄아나 ㅋㅋㅋ
지금은 안 그렇지 친구야... 애초에 정치적 지배엘리트를 국민이 선출하는 대의제 민주국가에서 보통선거와 평등선거 원칙으로 잘살든 못살든 1인 1표가 보장되어 있고, 그렇기에 사회에서 상대적으로 낮은 계층을 이루는 구성원의 요구가 반영된 정책이 나올 수 있는 거임. 경제의 영역을 넘어 정치의 영역까지 경쟁원리를 맹목적으로 도입하여 능력과 경쟁력에 따라 참정권에 차등을 두면 그때야 말로 진정한 자유주의를 빙자한 독재체제의 시대가 도래하는 거임. 헌법도 배분적 정의에 기초한 상대적 평등을 요청하고 사회적 기본권 규정을 두고 있으며, 산자유주의의 물결 속에서도 복지국가화 현상이 심화되고 있다는 것만 봐도 그렇지 않다는 걸 알 수 있음.
산업혁명기 소위 "보이지 않는 손" 만을 맹신한 자유주의와 근대입법국가관이 어떻게 무너졌고, 그 반발로 민주성과 형평성을 추구하는 복지국가/행정국가관이 어떻게 세계의 제도적 유행으로 번져나갔는지 조금만 생각해봐도 알 수 있는 문제임.
아아 시발 다 필요없고 그냥 내 잘먹고 잘살면 끝이지 시발 공정이니 지랄이니 남한테까지 신경쓸 겨를이나 있냐 ㅋㅋㅋㅋ 그딴 거 생각할 겨를이 있는 새끼들이 진짜 사치부리는 새끼들인 거지
내 다음 사탄도 절래절래할 인간말종
사실 그 사탄이 커서 된 게 나다 이 새끼야 ㅋㅋ
니가 조주빈이야 뭐야
조주빈이고 나발이곤지는 뭔지 모르겠고 소주병은 집에 많다 이친구야 ㅋㅋ
나 혼자 잘먹고 잘살면 장땡이라고? 죽으면 거름이나 될몸뚱이가 혼자 호사부려서 뭐하게? 더 기름진 거름이 될라고? 역으로 너 자신이 영원히 안죽는다고 여긴다면 도리어 살면서 누리는 찰나의 호사나 쾌락은 영원의 관점에선 무의미한 것 아니냐? 그렇다면 어떻게 사는 삶이 유의미한건지 생각해봐야되지 않을까?
아아 그런 여려분건 난 잘 모르겠고 오늘 하루 고기나 먹고 룸싸롱이나 가고 술이나 사먹을 수 있음 된 거지 뭘 바라는게 많어~~ 한번사는 거 즐겁게 즐기다 가세~~
보다 더 다수가 그렇게 즐겁게 살기위해 사회적 담론이 형성되는거잖아. 유의미한 삶은 또한 즐거운 삶이지 않겠음? 고통스럽기만 한 삶은 아무리 의미가 가득하다 해도 살아가야 할 정서적인 당위, 이유가 없는거지. 그리고 우리 개개는 각자적 삶을 사는 개인이지만, 동시에 사회 속의 개인이잖아? 생각보다 자기와 타자의 구분은 극명하지 않을 수도 있어.
고마 내는 그런 어려분건 잘 모르기꼬 ㅋㅋㅋㅋ 마 토욜인데 맥주나 쏘주나 한잔 하러 안가나? 내는 가서 꼼장어에 쏘주나 한사바리 땡기고 올란다~~ 니도 골방에 고마 틀어박히고 나가서 쏘주나 마시면서 쓰잘데기없는 생각좀 털어내라잉~
삐빅 이미 헬조센에 익숙해진 조선인입니다. - dc App
당연하지 시발 ㅋㅋㅋ 어쩌라고 병신들아 나만 잘살껀데? 남이 뒤지든 말든 알빠냐 ㅋㅋㅋㅋ 한번 사는 인생이고 죽으면 천국이고 지옥이고 나발이고 그냥 끝나는거야 어짜피 이익을 볼려면 남은 손해를 본다 그건 내 알빠 아니고 아프리카 새끼들, 인구 절반이 뒤져도 난 기부 할 돈으로 치킨이나 먹을란다
소주를 까고 뒤지던 배를 째고 뒤지던 무슨 상관이냐? 어차피 뒈지면 거름되는 몸뚱이에게 영달이고 기쁨이고 몬 상관이냔 말이야. 사유를 사변으로 여기면 현존재의 실존이고 불안이고 외치며 인간의 조건을 고민하던 학자들도 니가 말하는 골방 미친놈이게? 네 자아를 확신하게 하는건 너의 기분뿐이지 거기엔 논리적인 근거도 심지어 문학적인 병명거리조차도 없단다...
사실상 현 사회 체제중에서 가장 많은사람들이 공감할 수 있는 체제아님? 세습제, 왕정체제, 독재, 공산주의 이런것들보다 최선이니깐 현 시대까지 커다란 잡음없이 이어져 내려오고있는거지 ㅇㅇ 아마 오랫동안은 큰 틀은 바뀌지 않을듯 함.
많은 사람이 공감한다고 항상 현명하고 좋은 개 아닌 개 문재지
그 말은 어떠한 사회 시스템에 적용해도 적용되는 말임. 각 사회 체제간에 터져나오는 문제점들이 어떠한 수준인지에 따라 체제의 우수성이 평가가 되는거고 ㅇㅇ. 독재, 규제, 자유의 삼파전에서 자유의 가치를 더 높게 평가하고 있는게 현 인류의 주소인건 팩트인듯?
어쩜 모든 문장이 빠짐 없이 지엽적이고 비약적일 수가 있냐
진짜 아무리 읽어도 재대로 된 근거가 재시된 부분이 단 하나도 없음
님은 어떻게 생각함? 자유의 가치가 그렇게 높지 않다고 생각함?
님은 어떻게 생각함? 자유의 가치가 그렇게 높지 않다고 생각함? 2번쨰 물어본다
반고닉이 더 병신이다. 상대하지마
그거 먼짤이냐 말싸움할때 유용하네
본인은 어떠한 논리도 피력하지 않으면서 비난만 하고 있는 꼴이라니. 짤로 쓴 모든 문장들이 자신을 항하고 있는 건 인지하고 있을까? 장애인 새끼 - dc App
논리가 없다고 지적하는 글애 어떻개 논리를 재시하냐 말이면 다냐?
모든 문장이 지엽적이고 비약적이라면서 어떤게 지엽적인지도 말 못하고.. 근거가 없다면서 정작 자기 댓글에서의 근거 역시 하나도 찾아볼 수 없고... 나머지 사회체제보다 문제점이 적게 나타난다는 점에서 이 체제가 선택되고 있다는 주장에 반박을 하든지 해야되는데 반례를 찾을 능력도 알지도 못하니까 이상한 말꼬기와 디시콘이나 써대면서...
문재의 많고 적음을 정하는 기준부터가 안 나와 있는대 뭘 어디서부터 반박하라는 거? "모든 문장"이라는 말이 그렇개 어려운 말일 줄이야 미처 몰랐다만 어느 시스탬애나 적용한다느니 문재점들의 수준이라느니 삼파전이라느니 하는 말을 슬쩍 없는 샘 치고 재정의해서는 쉴드치는 걸 보면 뭔가 이상하단 건 너도 아나 봐?규재와 자유의 유기적인 관걔를 원천적으로 부정하는
문장이 비약적이고 지엽적이라기보다 끔찍하개 멍청하고 틀린 문장이라서 문재라면 그래 뭐
문재의 많고 적음을 정하는 기준부터가 안 나와 있는대 뭘 어디서부터 반박하라는 거? "모든 문장"이라는 말이 그렇개 어려운 말일 줄이야 미처 몰랐다만 어느 시스탬애나 적용한다느니 문재점들의 수준이라느니 삼파전이라느니 하는 말을 슬쩍 없는 샘 치고 재정의해서는 쉴드치는 걸 보면 뭔가 이상하단 건 너도 아나 봐?규재와 자유의 유기적인 관걔를 원천적으로 부정하는
문장이 비약적이고 지엽적이라기보다 끔찍하개 멍청하고 틀린 문장이라서 문재라면 그래 뭐
wo28dunej(qodufjcnekwk) 이사람은 도대체 뭐가 그렇게 화나길래 기본이 패드립이지? 욕하면서 하면 뭐 설득력이 있을거라고 생각하나
디씨 댓글 보면 진짜 지옥 밑바닥에 있다는걸 실감하게 된다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄹㅇ지옥밑바닥하수구ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
노짱을 귀여워하는 나조차도 힛갤 댓글들보면 토가나와서 미칠지경임 정말 인생의 밑바닥이 여기구나
제가 멀 하면 돼여?
경쟁이란건 애초에 파이를 정의롭게 분배하기 위해나온건데 사람들이 본질을 보지 못하는거 같다
컴퓨터가 없애야 공정해진다 컴퓨터를 부수자
그냥 피해의식 많은 좌빨 새끼네. 이놈 민주당 지지자지?
니미 개씨발련이 이런 저지능아를 낳은게 죄여 ㅋㅋ - dc App
일단 무조건 좌빨로 보노 ㅋㅋㅋ
저 교수 주장의 핵심은 '사회 연대의식의 강화'인데 만약 명문대를 추첨제로 해서 성공한 인간이 있다고 치자, 그럼 그 인간은 '아 내가 사회의 배려로 성공했으니 그만큼 사회에 환원해야겠네~' 이럴거 같냐?ㅋㅋ 오히려 '추첨제로 조금은 이득을 보긴 했지만 80%는 내 노력이야'~ 이럴걸?ㅋㅋㅋ
난 그림을 못그림. 공정하지 않으니 작가가 오만함. 그래서 작가 팔을 자르면 공정할 것 같음. - dc App
얘도 못 그림 주재의식 만듦새 모든 면애서 끔찍함
한국식 k-공정은 조민 한명 보면 알수있지
틀린 말은 아니지 근데 그 능력주의를 버리고 대체할 체제가 없음 언젠가 ai가 인간의 지능을 뛰어넘고 로봇이 사람의 능력을 뛰어넘으면 그때쯤에서야 절대적 공정이 이뤄지겠지
아니 보완을 하라고 보완을
보완이라는건 기술과 무관할 수가 없음 현 시점에서 시스템을 이리저리 바꿔봤자 의미없음 좌빨들은 항상 체제를 어찌 바꾸면 뭐가 해결될 거라고 믿더라
불의와 불공정이 절대 사라지지 않는 헬조선 지옥불반도에서 살아가면서 무슨 보완같은 헛소리를 하는 거냐? ㅋㅋ 이놈 한국인 맞음? - dc App
누가 좌빨인대 이새끼들 하는 말 보면 존나 조현병 같아 기술을 더 발전시켜야 하니까 목적합리성 있개 보완을 하라는 건대 알아듣질 못 하니 솔직히 나도
팩트는 현대가 역사상 인권이 가장 높은시기 ㅇㅇ 이런만화 그린 놈은 50년전까지만해도 얼마나 인종차별이 심했고 인권개념이 희박했는지 알고있긴한걸까 ㅋ 50년전에 흑인들은 버스좌석에 앉지도 못했어요 에효
50년 전애 흑인들은 어릴 때부터 길바닥애서 총 맞아 죽을 걱정 하느라 정병 오지도 않았음 이 무슨 조삼모사 같은 개소리냐
반고닉 뭔 헛소리냐
사회 낙오자 좌파빨갱이새끼가 글 썼노? 그럴거면 공산국가로 가던가 ㅉㅉ
분명히 샌델교수가 책에서 능력주의에 문제는 있다고는 했는데 그렇다고 해서 능력주의 말고 다른걸 하자고는 안했던걸로 기억하는데
그게 맞는 말이지. 지금 댓글창에서 "꼬우면 공산주의 하든가" 이 ㅈㄹ하는 놈들이 핀트를 잡아도 한참 잘못 잡은 거고
하지만 지금 체제가 가장 우수하기 때문에 지속되는거임. 학자는 그냥 비판만 하면 끝이지. 해결책은 안내놓고.
개개인의 욕망과 욕구가 사회를 발전시켜나가는 시장경제 같은거지. 시장경제도 문제점이 참 많지만 이보다 나은 체제가 없었으.ㅁ
그래서 정의로운 세상, 올바른 세상 하자고 내놓은게 공산주의고, 공산주의는 수천만명을 숙청하고 살인한 미친 희대의 병신짓이었음.
공산주의를 옹호하려는 건 아니지만 누가 보면 지금 채재는 살인 안 하는 줄 알갰다
살인 안하지는 않지 근데 공산주의처럼 수천만명 죽이고 그랬나? 댓글 웃기네 ㅋㅋ
어떻개 죽였냐의 차이지 절대 머갈 수애서 밀리지 않는대 니 지능이 더 웃김
숙청, 학살한 주체는 공산주의가 아니라 일당독재라고 하는 게 옳다. 그리고 저 반고닉 새끼는 허위사실로 공산주의 옹호하고 있는 게 맞다 ㅇㅇ
자본주의 시장경제 체제에서 죽은 인류가 더 많다는 주장이야말로 어불성설이고, 단순 인명의 숫자 뿐만 아니라 해당 체제의 문화 수준과 인권의 수준 자체가 비교불가능할 정도임. 물론 니가 말하는 모두의 행복이 모두 헐벗고 굶어 평등하게 상대적 행복을 누리는 것이라면 논지는 이해가 감. 하지만 그 사상조차, 다수가 모였을 때 자신만은 위에 서고싶은 인간의 본성에 의해 독재로 귀결된다는 것이 증명됐지.
남보다 잘나고싶다는 인간의 원초적인 본성을 시스템과 문명의 발전으로 필연적으로 연결시킨 현대 능력주의, 시장경제가 잘 나가는 이유임.
누가 잘 나가는대 지금 서양만 해도 병퍠애 시달리느라 온갖 보완책 복지책 떡칠하고 김치국만 해도 능력주의 시장경재 자채가 성립이 안 될 만큼 불공정하고 부패했는대 이새끼들 하는 말 가만 보면 근거로 재시하는 척 말도 안 되는 주장을 기정사실화 함
해결책이라고 내놓으면 끝인줄아냐.....노동권에 대해 찾아봣을때 그들이 생각하는 일부 교슈님들은 모든 사업자들이 거느리는 일자리에서 일하는 사람들이 죄다 노조가 잇어야한다 말하더라....그러면 개혁이되고 끝!
조선에서 이런 심도싶은 토론을 한다고?! 아니 공동체 의식이런걸 이해자체를 못할텐데
아님 그걸 이해하지 못해서 저러는거라는 빡통들이 많을 뿐이지
걍 씹소리 아무 소용없는 무가치한 개소리에 불과함 완벽한 공정이 아니라 운빨타는거 저기 초딩 유딩 장윤정 아들내미도 이정돈 알고있을꺼고 그러니 겸손해라? 겸손해라? 이런 개씨발 성공한 새끼중에 이소리듣고 겸손해질 새끼 있으면 고추뽑는다 걍 방구석 오타쿠 헤헤 선이보인다 이지랄 보다 못한 철학에 철자도 붙이기 아까운 쓰레기철학 이거듣고 감명받아 만화 쓴 이새끼도 참 ㅋ ㅋ
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기술과 상품과 서비스를 누리기 때문애 나머지는 다 포기해라? 마소나 태슬라가 소비자들이 원하는 뛰어난 상품과 서비스를 만드는 거냐? 기업이 오로지 상업적인 이익만을 위해 상품과 서비스의 질을 낮추는 사럐가 대채 얼마냐? 공정 정의 평등이 바로 총생산을 늘리기 위한 도구임을 이해하지 못 하고 니가 대가리가 빻아서 정의를 못 하기 때문애 수학적으로 정의될 수
없다고 우기면서 결국은 하고 싶은 말이 경재학만이 정답이다? 니 주재애 경재학은 무슨 경재학이야? 경재학은 너 싫대
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그래서 천박하개 책팔이짓 하는 거지 뭐
아버지 이곳이 바로 이념지옥 입니까?
좋은 집안에 태어나려는 노오력을 안한 니들이 잘 못 된거지. 부자집에 태어나서 부모재산 물려받아 그 많은 재산 제대로 관리하는것도 엄청난 노오력이 필요한거지. 관리 잘못하면 망할수 있으니까. 이런 노오력을 했기 때문에 부자들은 부자인거야. 알것냐? 노오력도 안해놓고 어디 깝싸고 잇노?
노력 해 봤자 안 되더라 어떻개든 착즙하고 창짓 해도 안 될 새끼들은 안 돼
공정의 정의는 다수가 행복해야 한다는 이념에서 출발 한다. 능력제든 신분제든 소수의 사람만 이득을 보는 시스템이라는 점에서 명칭만 다를뿐 본질은 같은거임.과거 신분의 노예였든 현재 인간이 만들어낸 허구의 산물인 자본의 노예든, 여전히 대중은 소수의 계층에게 계속 지배를 받고 있는거는 같다.
다수가 빡대가리애 노얘근성 오져서 이렇개 되고 있는 거라고
ㅆㅅㅌㅊ만화다 만화게이가 꼭 성공햇으면 좋겠다
입만 열면 공정거리는 자는 공정을 미끼로 일신의 영달을 꾀하는 자다.
반고닉 한새끼 저열한 지식 가지고 답글 오지게 쳐달아놨네 수준은 딱 보이는데 현생 얼마나 시궁창일까 ㅅㅂ ㅋㅋ
삶을 한번 되돌아보게 만들기에 충분하긴 함
사회주의 ㅇㅈㄹ하네 븅신ㅋㅋㅋ 하 진짜 좆같네 이런새끼들ㅋㅋ
ㄴ 내용 안처읽고 사회주의로 깐다 하는거 보니 저 고닉새끼 유동으로 왔노 ㅋㅋㅋ
이새끼 그냥 키배하고싶어서 노는거임 ㅋㅋ
사회주의적 관점 맞는데?
아니 뭔 탁상공론 뭐 이리 많냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 단순하게 생각해 세습제도 능력이야 인맥이 능력인건 인정한다면 세습도 결국 인맥이야 노예제가 이름 형태만 바뀌고 지금까지 계속 내려오는 이유도 효율적이라서 계속 존재하는 것 뿐인거고 세습하는 인간들이 계속해서 망한다면 누가 세습하려하겠냐? 세습이 효율적이니까 계속 세습되는거고 그게 비효율적이면 어련히 알아서 망하는거임 ㅋㅋㅋㅋ 대신 계층 사다리 걷어찰수록 나라는 망한 역사도 꾸준히 있었지 비효율적이면 어련히 망한다가 계층 사다리 없을 때의 사회인데 결국 다른 더 효율적인 나라에 의해 멸망당하거나 복속당함 세습제를 완전히 무시해도 비효율적이고 계층사다리를 쳐내도 비효율적임 독점을 막고 자유경제가 효율적이듯 계층 사라리가 계속 유지되는 게 효율적인거임
동시에 능력주의라는 건 발전하는데 있어선 효율적임 능력주의 없으면 없는대로 어차피 불행함 능력 없는 인간들이 덜 불행하게 사는데 집중하는게 나음 맨 아랫바닥이 그나마 좀 따듯하면 사람은 덜 불안하게 되어있음
새습이 효율적이던 역사는 없었음 로마만 하더라도 잘 나가다가 왕위 새습 하자마자 망함 짱깨 삼국지도 기라성 같은 새끼들 다 뒤지고 유비 같은 개 백성들한태 황손이라고 빨리니까 능력 있는 새끼들이 그냥 다 포기하고 그렇개라도 나라를 꾸려 봐야갰다고 밑으로 들어간 거지 그리고 지금까지도 소수민족이랑 차별하는 문재 때문애 거지꼴 못 면하잖아
그리고 독점이 비효율적이라고 우기는대 응아니고 그냥 하기 나름이고 어디까지나 병신들끼리 치고 박는 것보단 ㅅㅌㅊ가 독점하는 개 천배쯤 나음
근데 또 존중 쉽게 늘리기 가능일것 같은게 조커, 기생충 이 두편의 영화로 사회적 담론 형성되자너 - dc App
애초에 평등이란게 불가능함. 진짜 평등할려면 극단적인 통제가 필요함. 그런건 안되니까 그냥 어느정도의 불평등은 받아들이자.
근단적인 통제는 인간이하는데? 그래서 더욱 불평등해지지 느그 문재앙 처럼
공정한 인간이 어딧어? 인간은 다 욕구가 있고 욕심이있는데 현정부만 봐도 전라도 출신에 학력 능력보다는 다 지인에 연줄있는 사람들끼리 끼리끼리 출세길 열어주잖아
사다리 거미줄 연출은 매우 훌륭하다
4000
왜 공정해야 하는가에 대한 이유는 명확하지 예를들어 게임을 하는데 어떤 새끼가 핵써서 처음부터 세계관 최강 아이템으로 도배하고 양민학살하고 다니면 그 게임은 어떻게될까?그런 좃같은 게임을 누가 해 그냥 다 망하는거야 이게 공산주의보다 더 좃같은건데 개소리들이 난무하는 댓글 꼬라지에 역겨움을 금할길이 없구나 그래서 불공정한 부분은 되도록 개선해 나가야 하는게
당연하지 이게 왜 공산주의라는거임?
조국 딸이 부모 치트써서 의사되는게 당연한 세상은 아니라는거야
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만약에 미국에도 좆국같은 새끼가 있으면 어떻게 될 것 같아?자유민주주의 국가니까 용인될 것 같냐?
그래도 대한민국본성은 공산당이 젤 잘어울린다
자유민주주의가 공정해야 한다는 버러지들이 있는데 ㅋㅋㅋ 사실은 누구에게나 성공할 기회를 준게 핵심이지. 자본에 의해서 확률게임이 있어 힘든건 아나, 그걸 뚫고 가야 할 기회를 주는걸 감사해하고 그 길목을 대놓고 처막는 좌빨들이나 좀 경멸해라. 조선시대에는 애초에 기회도 주어지지 않았다.
닥쳐 이 개버러지새꺄 ㅋㅋ 애초에 일반인들의 계층이동성에 대한 인식과 실제 통계와의 괴리를 meritocracy myth라고 학자들이 못박고 불평등을 정당화한다고해서 문제시되는게 5년전이다 씨발련아 - dc App
너같은 저지능아 개새끼는 이마저도 약육강식이니 뭐니 개지랑하면서 쉴드치겠지 ㅋㅋ 병신 - dc App
ㄴ이새끼는 ㄹㅇ 좆병신 좌빨친북대깨문이노 ㅋㅋㅋㅋ
왜 경쟁에서 낙오된 새끼들이 경쟁주의를 그렇게 옹호하는걸까
핵폐기물 밑바닥 쓰레기들이 신분 상승의 환상(fantasy) 속에서 지들이 마치 성공할듯 깝치는거지 ㅋㅋ john steinberg도 가난한 사람들은 지들을 도태된 놈들로 보는게아니라 잠깐 무시당하는 억만장자로 생각한다고 했으니 ㅋㅋ 애초에 왜 meritocracy myth, meritocracy fantasy라는 말이 서양 학계에서 유행 - dc App
일까? 사람들은 지들이 계층이동할 수 있는 "그 행운의 사나이"로 본다 ㅋㅋㅋ 한마디로 자기를 존나 과대평가한다는거임 - dc App
낙오자 새끼들도 먹고 살만하니까 자유경제를 옹호하는거야 공산권 국가중에 낙오자새끼들은 죽거나 밤낮 일만해도 돈 몇푼 못받고 인권이란게 없지 대표적인 나라 경제규모 2위인 중국은 어떨까? 도심지만 벗어나도 노동자들의 삶이 보이는데 평균 gdp만 봐도 알자나 ㅋㅋㅋ
ㄴ 이새끼는 대한민국에서 태어날게 아니라 조선시대에 노비로 태어났어야할 인재인데 안타깝노
똑같은 말 경쟁낙오자가 하면 자격지심열등감이고 똑똑한 사람이 하면 멋진통찰력윤리의식임
밑바닥 쓰레기 새끼들도 능력주의를 통해서 9급달거나 의대가서 신분상승하는 망상 하니까 샌델의 주장을 쓰레기라고 단정짓게 되는거임 ㅋㅋ 니들의 판타지를 현실 속에 주입하려고 하니 샌델의 말이 같잖게 들리겠지 ㅋ 현실은 학자들조차도 우리가 지나치게 능력주의의 계층이동성을 과대평가하는데서 능력주의는 신화라고 주장하는데 ㅋㅋ 능력주의는 있는자들의 - dc App
편인데 가난한 새끼들 사다리타고 올라가라고 만든 제도가 아님 ㅋㅋ 잘들어 밑바닥 쓰레기 새끼들아 미국이나 싱가포르에서는 능력주의를 국가차원에서 밀고있지만 계층이동성이 전혀 보장받지못한다 우리나라는 잘된다고? 그게 착각이야 씨발것들아 우리나라는 전쟁나서 전국민이 못산지 40년밖에 안됐다 ㅋㅋ 당연히 계층이동이 잘되지 병신머저리들아 ㅋ - dc App
그렇게 말하자면 책에서 얘기하는, 앞으로의 사회가 나아가야 할 방향도 "능력주의로 성공한 자들이 나아갈 방향"을 제시하고 있는 거지. 자신의 성공을 자기의 능력 탓으로 돌리지 말고, 능력과 함께 운이 따라서 얻은 결과로 봐야 한다, 겸손해야 한다는 거잖아. 많은 허점이 존재하고 병폐도 있겠지만 당분간은, 적어도 계층 이동에 한해서는 아이 한 명 태어날 때마다 추첨 돌려서 계층 정하지 않는 이상 능력주의보다 나은 대안을 찾기가 힘듦. 능력주의가 허구라는 게 아니라 성공이 능력 하나로 결정되는 것이라는 오만한 생각을 하지 말라는 게 책에서 말하고자 하는 건데, 이게 능력주의를 깨부수자 하는 논리로 연결된다는 게 너무 비약임.
왜 능력주의를 부정 못해서 화가 잔뜩 나있는지 모르겠지만, 현재의 사회 시스템 하에서 능력주의를 단순히 부정만 한다고 대체 어떤 게 달라진다는 건지 설명 좀 부탁함. 능력주의는 신화이고 허구니까 능력은 보지 말고 그냥 운에 맡기자는 거임? 아니면 실제로 성공이 능력과 운의 조합임에도 불구하고 능력에 의한 영향을 배제하고 내가 실패한 이유는 단순히 운 때문이라고 생각하면서 살자는 거임?
그래서 조민딸내미가 애비빨로 의대감ㅋㅋㅋㄹㅇ
72.52 느그 어매랑 합동 운지 쇼 보여줘라 씨발련아 ㅋㅋ - dc App
성공한 능력주의자들이 겸손해져 봤자 뭐 하는대 그새끼들이 존나 오만해 쳐먹었든 말든 상관 없이 재도적으로 환경이랑 영양을 맞춰 줘야 할 거 아니야 샌댈 이새끼도 그냥 책팔이새끼내
솔직히 이해는가는데 k식 공정으론 안돼
사실 모든건 1초, 어쩌면 1초도 안되는 작은 계기 하나하나로 이루어져있다. 성패와 흥망 모든 것이, 절대적인 운+그에 반응한 노력에 의해 높은 자리에 올랐다고 자랑하지 못할 건 없지 로또 1등 당첨 맞았다고 로또 떨어진 사람들 앞에 자랑하는게 죄는 아니잖아? 하지만 재수없다는 소리는 들을 수 있겠지
응 그정도로 운으로 결정되는 건 아니안 저지능 찐따년아ㅋㅋ
모든건 운과 확률이야 븅신아 그걸 다 파악할 수 없으니까 노력이라도 하라는거고
생각하고 움직이는 것도 운에 넣으면 자유의지 문제같은 게 되는 거고 네가 네 엄마를 칼로 찌르면 네가 찔렀으니 죽는 거지 네 엄마 운이 나빠서 죽는 거냐?
넌 누군데 갑자기 그러는거노…
마이클샌델 이쪽분야 전공 아니지않냐? 이런 책 자주 쓰고 강의하는 거 보면 진짜 신기하네 다른 분야인데 사람들에게 이토록 신뢰받는 이유가 있나? - dc App
찐따들이 빠는거임 딱히 틀린말하는건 아니지만 그렇게 맞는말도아니고
에아싱 느그 어매가 내일 투신자살할거같은디 밑에서 좀 깔려뒤져라 ㅋ 이걸 찐따의 발악으로 일축시키는 너같은 새끼는 뒤져야맞어 ㅇㅇ - dc App
이야씨발 댓글로 좆빠지게 싸웠네 좆병신
이새끼가 입에 찐따 달고사는 것조차 자기혐오임 ㅋ 사회적으로 도태된 원인은 전적으로 자기한테 원인이 있다고 생각하기 때문에 찐따란 단어를 쓰는거거든 ㅋ 븅신련아 내말 틀린거 하나없지? 넌 그냥 좆병신일뿐이여 ㅋ - dc App
진짜 이 새끼가 완벽하게 대가리에 든 건 없고 마이클 센댈만 오지게 빠는 찐따라는 거다
그니까 서로서로 사이좋게 지내면 얼마나 좋아
마지막 거미줄 표현 ㅈ된다.. - dc App
능력주의 또한 세습의 영향이 미치지 않는게 아니다. 괜히 학군이 있고 보내려면 부모들조차 부유해야된다. 요즘에 개천에서 용 안나는 것 또한 같은 말이고. "얘, 너 공부안하면 저런 사람된다."라는 말도 능력주의를 대표한다. 3D업종에 기피하지만 그들의 힘도 있어야 세상이 돌아간다. 우리네 어른들의 "내가 한때는 잘나갔어."는 능력주의에 대한 말이다. 결국 지금은 잘나갔다는 말이 아닌거다. 운이 작용한다는 말이지. 10살도 안된 아이가 유투브로 성공하고 빌딩을 산 이야기는 노력을 무너트리는 극단적인 예다. 여튼 세습에 비해 능력주의는 그나마 사다리를 만들어주는 좋은 제도이다. 다만 남을 얕보거나 시기하지말고 또한 자신을 사랑하자는 거다. 이 사회는 누구 상관없이 마음병들기 쉬운니까.
누가 얕보든 시기하든 그걸 재도적으로 해결해야지 싸우지 마 ㅇㅈㄹ 말이면 다냐? 이건 진심으로 하는 말이 아니지 그냥 착한 척 하고서 책을 팔고 싶을 뿐이지
뭐 결국 상대적인거라 공산권은 빈부격차 더 심하고 개인당소득도 안좋지 패배자새끼들이라도 자유경제 자본주의체제를 빨수밖에 없는 이유야
꼬북이
댓글 보면 노예, 노비 이런게 인류사에서 왜 그렇게 오랫동안 유지 될 수 있는지 존나 잘 보임 ㅋㅋㅋㅋ
능력주의 문제있어 -> 학종 추천서 표창장 인턴경력같은 노력 인정해야 -> 조민합격 ㅅㄱ
학종이야말로 다원적 능력주의 제도인데 뭔 소리를 하노;; 수능은 완전 원시적인 수준의 줄세우기만을 위한 좆병신 능력주의고 학종은 그래도 학과에 맞는 능력을 테스트하는거지 - dc App
학종이 아니라 카투사식 절대평가후 추첨제를 하자는거고 그마저도 주작이니 뭐니 하는 새끼들있어서 안됨. 복권음모론 청약음모론 믿으면서 지 애미애비도 주작아니냐고 소리칠 새끼들이 존나 많아서 ㅋㅋ - dc App
당연히 못 믿지 ㅄ아 카투사 훈련소에서 누구 빽으로 들어왔다고 대놓고 말하는 놈들이 몇인줄 아냐? 다원주의 창의력 이딴 단어들 뽕 좀 빼야 됨. 그 ㅈㄹ해서 조민이 여기까지 온거 아냐 걍 시험으로 쭉 줄세우는 게 차라리 공정성 시비는 적다
조민 사태를 보고도 공정하게 시스템이 굴러갈거라고 믿는거 보니깐 진짜 정병이네
wo28dunej/ 카투사식 절대평가 후 추첨제 이지랄하고 있네ㅋㅋ 카투사 합격자들 평균 내보면 금수저+강남 8학군+해외유학출신 존나 많다ㅋㅋ 카투사 간 사람들 만나보고 하는 말이냐?ㅋㅋ 니가 말하는 그 추첨제도 절대로 공정할수가 없음ㅋㅋ 그나마 사람들이 수능을 선호하는 이유는 수능이 완벽한 선발기준이라서가 아니라 패자가 가장 납득할만한 선발기준이라서다ㅋㅋ
흥미로운데 실현되기엔 너무나 이상적인 철학인것같아..
팩트= 인간의 운명은 이미 태어날 때부터 70~80프로가 좌우한다 - dc App
일본 신분제 폐지할때 중~하위 계층들이 제일 반대함
전제부터 의문을 가져야 한다. "능력주의가 공정하지 않으므로 고쳐야 한다" 라는 명제는 일단 "공정함은 옳다" 라는 전제를 깔고 가는데, 그럼 공정함이란게 뭔데? 노력을 더 많이 한 사람에게 보상이 더많이 가는것이 공정한가, 아니면 노력 여부 불문하고 성과가 많은 사람에게 보상이 많이 가는것이 공정한가? 그리고 노력을 많이 한 사람이 가져온 성과를 노력하지 않은 사람에게 "복지" 라는 이유로 나누어 주는 것이 공정한가? "공정함" 자체에 대해서도 의문을 가져야 한다.
맞말 도대체 공정이란 무엇인지가 문제지... 전제 자체가 하나로 고정되지 않으면 이후의 논의는 다 쓸데 없어짐 - dc App
보상이라는 개 왜 일차원적이어야 하냐? 왜 많고 적음이라는 하나의 지표로만 측정되어야 하냐? 사람들을 이롭개 하는 성과가 많은 사람이 더 많은 성과를 낼 수 있도록 돕는 것이 정당한 보상이 아니냐? 역할을 해내고자 노력을 하고자 하는 사람이 그 마음이 스러지지 않도록 돕는 개 정당한 보상 아니냐?
능력주의가 합리적인가 이전에 공정함이란 뭔지 공정함이 옳은지부터 생각해야지.
이렇게 제대로말 하는 새끼한탠 댓글 못다네 병신같은 대깨문새끼들
ㅋㅋ
댓글 하나하나가 좆앰뒤스럽네ㄹㅇ 이븅신들 눈에는 공산주의,사회주의,빨갱이 밖에 안들어오나
ㄹㅇ
그게 디씨고 그게 한국의 2030 남자니까 ㅇㅇ 대한민국의 미래는 없다
응 조까. 본인 성공이 우연이라 생각하는 싸가지 있는 검사들만 뽑아놓으면 적폐들 조사 안하고 국민만 억울하게 쥐어터진다. 지금 당장 LH 오거돈 일 터졌는데, 감사원 검찰 싸가지 없다고 욕하고 수사주체에서 빼버리니까, 변창흠 때 사건을 변창흠이 조사하는 듣보잡 세상이 열린거잖냐
그개 무슨 논리야
섹스
그놈의 마이클 샌델 타령. 그렇다면 18세기보다 나은 21세기처럼, 21세기 보다 나은 다음 사회구조나 제시하고 이야기나 하던가
애초에 사회구조가 그따위인데 개인에게 도덕성 강요해도 소용없잖아? 아무리 그래도 21세기 사회구조가 18세기 구조보다 나은 건 사실이지. 되도않는 공산주의 실험은 실패로 돌아갔지만, 최소한 그런식의 시도라도 좀 해보던가. 개인의 도덕성 강요하는 건 아무 도움안돼
이러는 새끼들 특징)21새기가 18새기보다 어떤 점애서 낫냐고 물으면 말 못 함 김치국만 하더라도 젊은 새대들이 전시보다 가난하개 산다는 소리까지 나오는대 그래도 어쨌든 아무튼 과거보단 낫대
애미뒤진 문과 피씨충새끼들 언제 뒤지냐
이 개병신새끼가 쓴 책 자체가 이해 할ㅍ수 없을정도로 과대포장되어있읍.
409
4100
세상에 공정이 어딨냐, 다 같이 수능쳐서 대학 가는거 같지? 학원, 과외 제외하고 부자들은 입수하는 정보의 질이 달라. 특히 예술 분야는 미대 실기 치루는데 어떤 교수가 심사하고 그 교수가 어떤 식의 그림을 선호하는지 그런 정보가 빠삭해.
세상에 부자에게 유리하지 않은 전형은 당연히 없다. 근데 조민같은 년도 패스하게 만든 학종/수시 꼬라지를 보느니 차라리 수능으로 줄 세우는 게 낫지. 적어도 수능은 수험생들 간의 정보 격차는 (최소한 상대적으로나마) 적다
ㄴ 이런 병신이 많은거 보니 국평오는 확실한거 같다 수능이 정보격차는 적다 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋ
솔직히 말해 수능도 운빨이지 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ
지랄하지마라 우리나라에서 등신처럼 살면 온전히 본인탓 맞다 ㅋㅋㅋㅋ 방구석에서 컴퓨터나 두들기면서 사회탓하고 자빠졌네. 니들은 평생 탓하면서 그렇게 살아. 못 배우고 부모한테 물려 받은거 없어도 성실히 살면서 미리미리 미래 설계한 애들은 다 자리잡고 사는 나라다. ㅈ까는 소리 좀 그만해라.
이개 사실이면 얼마나 좋을까
어디 한국에서 왔노 나도 살고싶다
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공동체주의는 이상론일 뿐이고 전혀 현실적이지 않은데 고찰을 해야함?
샌델책 읽고 공동체주의 담론을 거부하면 뭐에 대해 담론하냐?
성공한 능력주의자들이 겸손해져 봤자 뭐 하는대 그새끼들이 존나 오만해 쳐먹었든 말든 상관 없이 재도적으로 환경이랑 영양을 맞춰 줘야 할 거 아니야 샌댈 이새끼도 그냥 책팔이새끼내 03.05 17:08 책팔이새끼의 천박함애 대해서 ㅇㅇ
어떤 점애서?
현실적이지 않으니 고찰 할 필요가 있을까라는 발언에 바로 부모 욕 박는 새끼가 공동체주의를 고찰해? 그러고선 자기들만의 헛소리? 마무리고 개그물 드립까지? 하여간 대가리 터진 멍멍이 새끼들 가는 곳마다 자기소개나 하고 에혀....
댓글에 바로 패드립이나 쳐박는 놈이 타인과 공동체에 대한 믿음을 바탕으로 해야 하는 '공동체주의'에 대해 나불대는 거 보니 ㄹㅇ 개그물 보는 거 같네 ㅋㅋㅋㅋ 니 같은 애들이 세상에 넘쳐서 '공동체주의'가 이상론일 뿐인거예요
119.192 : 샌델 같은 새끼가 뭐만 말하면 맹목적으로 신봉하면서 성역화하는 병신들 너무 많음 ㅇㅇ 대안이 없이 씨부리는 거에 문제 제기할 수도 있는 거고 그런 것도 건전한 토론의 모습인데 감히 니들이 우리 샌델 슨상님이 말하시는데 토를 달어?? 이지랄 하면서 미쳐서 발광함 ㅋㅋㅋㅋ 문돌이 새끼들아 정신차려라 님이 당당하게 할 수 있는 말임?
그거야말로 '노오력'해야지 허상이든 아니든 말이다. 넌 법만 없으면 살인강간약탈 맘껏 할 건가?
그나마 평등을 최대한 보장해주니까 선택한게 능력주의인데 ㅋㅋ대안을 제시하는 것도 아니고 뜬구름잡는 병신소리만 가득하노 ㅋㅋ 혈연 지연 학연없는 사회가 존재하긴 함? 자기 자식이나 친한이들과 함께하고픈건 무슨 능력주의 폐해가 아니라 그냥 인간의 본능임
그런건 니미 븅신년한테 따지시고 ㅋㅋㅋ 책 한권조차 안 읽은 버러지새끼가 쟤 논리를 까네 ㅋ 병신 - dc App
본능을 억재하는 이성도 똑같이 진화의 산물이다 하나만 알고 둘은 모르는 예비 범죄자야
정의와 평등이라는것도 결국은 인간이 만들어낸 개념일뿐 애초에 우주 삼라만상이 평등하지를 않다
그냥 성공한 사람을 깎아내리기만 하네 금수저로 태어나서 흙수저보다 덜 노력하고 으쓱대는 꼬라지가 보기 좆같긴하지 근데 성공한 흙수저는 어떻게 평가할거임? 능력주의가 아니면 하층민으로 살아야했을 흙수저도 성공하고 계속 겸손해야하나? 오히려 밑바닥에서 위로 올라갔으니 어깨에 힘 좀 주고 다닐 수 있는 거 아닌가? 만화대로라면 그 흙수저는 그냥 맹하니 살다가 우연히 운을 손에 쥐고 성공한거니 입닥치고 살아야돼? 아니지 그건 아니지 그래서 성공한 사람들은 항상 노력의 방향성에 대해 이야기하는거다 내가 성공할 수 있는 일이 꼭 내가 공부하고 전공한 일이 아닐수 있는데 그 방향성을 못잡으니 실패하는거라고 본다 그래 그것도 재능이라면 재능이지 자기 앞길을 읽어내는 통찰력이지 근데 그것도 없이 성공하려는건 욕심이 과한거다
그것도 다 운이다. 지능 유전자가 잘 발휘됐다거나 호황을 누렸다든가 노력할 만한 조건과 환경을 갖췄고 결국 간단히 말해 운이 좋아 성공한 거지. 더 노력하고 더 유능한 사람도 운이 나쁘면 그냥 불운에 치여 죽는 거다.
그게 다 운이면 성공한 사람이 겸손하지 않을 이유도 없지 걔들은 불운한 애들보다 훨씬 더 운을 가졌으니까 자랑하는게 당연하지 사람의 원초적인 감정조차 막아서 기계처럼 만들게 아니라면
운이 더 좋다고 자랑하는 건 하등 문제될 게 없다. 로또에 맞았다고 자랑하는 게 오만할 수는 없지.
돈이라는건 대중이 그 가치를 인정할 때 값어치가 있는거다, 개인의 노력에 의해 있는게 아니라 조금 살만해졌다고 어깨에 힘주고 다닐 생각부터 하니 능력주의가 점점 강화되지
애초에 모든 게 유전자와 환경 타이밍에 의해 결정되는 운이고 운명인데, 지능이 낮게 태어난 애들은 노력도 재능의 일종인 걸 모른다. 물론 지능이 높은 소시오패스들은 다 알면서 본인의 이익 극대화를 위해 노력만능주의를 퍼트려 효과적인 지배 수단으로 삼고, 저능아들이 그걸 주워섬기지.
범죄자도 마찬가지 다 운명이다. 그리고 너희 역시 범죄자의 탄생에 일조하고 있다. 인성 터진 부모를 만나면 범죄자가 될 확률이 높고 고통받을 확률이 높단 걸 알면서도 통제하기는 커녕 오히려 일단 싸지르고 보라고 유도하는 이유가 뭘까? 다 경제 때문이고 그로 인해 이익을 얻는 사회 때문이지
사회 문제의 근본적인 해결책은 사회를 점진적으로 소멸시키는 것이다. 모든 불행은 짐승 티 못 벗은 자들의 번식에서 시작된다. 왜 고통과 죽음을 대물림하는가? 이건희로 태어나면 다를 것 같은가? 그 사람 꼴을 보라.
그런 점에서 한국은 좋은 방향으로 가고 있다.
문크예거 찬양해 - dc App
그나저나 참 웃긴 게, 그렇게 여기서 다 질투네 뭐네 평가절하하고 노오력 능력 학력 외치는 것들은 지들 기준을 지들 자신에게 적용하면 마이클 샌댈 하버드 교수 발가락 때에도 못 미치는 버러지들이라는 거지. 참 웃긴 일이야. 질투와 열등감이 뭔지 보여주려고 일부러 그러나?
무소유는 소유를 해본자만 안다고 저 샌댈도 이미 학력의 극한까지 가봤기에 학력주의에 회의감을 가지는거임
그리고 소유를 해본적도 없는 사람이 무소유를 외친다면 그것도 웃긴거 아니겠음?
샐던 같은 새끼들이 여겨운 이유=대안이 없음 - dc App
ㄹㅇ 저런 새끼들 보면 좆같은게 학벌주의 욕하면서 대안이 없음
그냥 사회주의자 그 이상 이하도 아님
110.8 애미애비도 없는 새끼 ㅋㅋ 아무 논리없이 샌델 사회주의자라고 까는거보면 답나옴 ㅋㅋ 그냥 능력대로 성패가 갈린다 믿고싶겠지 ㅋ 븅신년 - dc App
대안 제시는 의무가 아니다. (사실 공동체주의 덕 윤리라는 대안은 제시하고 있다만 뭐 들어먹을 국가가 없으니 사실강 없다 치자) 대안 없으면 말도 못 꺼내는 양 구는 것도 교과서 주입식 교육 세뇌에 따른 거지. 초중딩 교과서에서 해결책 제시 권장하는 걸 그냥 객관식 문항으로 외우니까.
대안없는 비판만큼 무책임한것도 없다 - dc App
223.38 그거 좆거지의힘이 제일 잘하는거
민좆당도 야당시절에는 많이 했다 - dc App
로스쿨 도입 하드캐리한게 박범계, 조국 ㅋㅋㅋ
평생 경제활동 한번 해본적 없는 운동권 학우들이 의원이니 구청장이니 시민단체 간사니 이딴거 하는게 신기한데 뭐 나라 꼬라지보면 당연하지. 미래 국가재정 다 쓰고 이제 5년뒤 정권 바뀌면 니네가 갚아라 시전할게 뻔하거든. 어차피 국민은 개돼지야. 고향팔이 문빠니 박사모니 정치인 빠순이 빠돌이 만들면 이 악 물고 지지하는 정신병자들
니미 개씨발련이 이런 지능낮은 새끼를 낳아서 이 나라가 망하게 생겼네 ㅠ - dc App
뭐만 하면 시민단체니 운동권 ㅠ 할 말이 그것밖에 없는 지능낮은 새끼 ㅋ - dc App
맞는 말인데 열등감과 패배감에 찌든 조센징한테는 그저 고학력자를 깍아내리는 수단일 뿐임
댓글 수백개 읽어본결과 내 결론은 "능력주의" 자체가 성경처럼 모셔지는 시점까지 왔다는 데 이르렀음. 능력주의는 허구의 신화이자 불평등을 정당화하는 수단이라는 것을 아직도 못 깨달은 병신들이 참 많구나 느꼈음 - dc App
meritocracy myth, 이 신화를 깨뜨려야함. 성패가 갈리고 하층민에게 떨어진 떨거지 보상이 당연하다는 듯 받아들이는 것부터가 이 사회를 myth가 좀먹고 있다는 얘기임. - dc App
방구석에 쳐박혀서 헛소리하지말고 밖으로 좀나와라 에효
118.235 너거 어매도 널 보면서 왜 저런 개병신을 낳았지싶을걸? - dc App
너는 그냥 능력주의를 믿고 싶을 뿐이야. 그게 허황된 논리라는 것도 모른채 자기도 능력주의하에서 저 끝까지 올라갈수있다고 믿거나, 자신에게 떨궈진 꿀꿀이죽이 당연하다고 생각하는 개돼지일 뿐. - dc App
ㅋㅋ 여기 딱 좋은 예시가 있네. 누구보다 평등을 외치는 새끼가 지적허영심에 가득차서 누구보다 사람을 비하함
니같은 새끼들때문에 세상은 평등해질수가 없는거야ㅇㅋ? 평등평등 씹소리하기전에 거울부터봐라 븅신새끼
니미 와꾸갈린 것보단 나음 ㅇㅇ 니 와꾸는 아스팔트에 뭉개졌자누.. 너같은 버러지 새끼는 능력주의를 믿으면서 사회를 좀먹는다. 너같은 새끼는 내일당장 자살해야됨 ㄹㅇ로 - dc App
meritocracy를 숭배하는 종교인 주제에 온 학계가 "myth"라고 결론지은걸 갖다대고 믿는거보면 너도 참 지능 자체가 딸린다고 본다 ㅇㅇ 능력주의 설파하고 다니면서 느그 애미도 늙어서 경제활동 못하니 죽이고, 니도 방구석 백수짓하니 자살해라 얼렁 - dc App
평등과 정의를 씨부리는새끼들 특징. 누구보다 비열하고 사악함. 오직 자신만이 정의고 절대선이라 가치관이 다른 사람을 해하는데 거리낌이 없고 죄의식도 없음. 이런 새끼들이 마오쩌둥 김일성같은 지구의 암덩어리임
느그 지능으로는 세계가 공산주의와 자본주의 두개로 나뉘는 것처럼 보이겠지. 개병신같은 새끼 ㅋㅋ 너같은 개새끼는 종교 숭배하는 버러지나 다름없어. 종교처럼 "나는 성공할 수 있어"라고 믿다가 현실 깨달으면 밑에서 꿀꿀이죽이나 처먹으면서 지조차도 동정안하는 불쌍한 인생살겠지. 그게 너의 한계야 종교 숭배하는 좆븅신 새꺄 ㅋ - dc App
니같은 새끼들이 권력잡으면 제일 악마같은 놈들이지. 그래서 니들이 그렇게 북한사회를 존나 빠는거아님? ㅋ 느그들 성향이랑 비슷하니까
아니 병신아 거지 눈앞에 똥통에서 건진 음식이랑 흙바닥에서 주운 음식 두개가 있을때 흙바닥에 떨어진 음식을 고르는건 그 겉면에 흙이 묻어있는걸 몰라서 먹는게 아니라 똥통에서 건진것보다야 훨씬 나으니까 먹는거 아니냐? 니는 우파를 능력주의의 허상을 모르는 무지몽매한 자들이라고 단편화 하고싶은 모양인데. 능력주의 또한 전부 운빨인거 우파라고 모를거같음?
능력주의로 늘씬한 아이돌이 시장에서 높은 가치를 가질때 그걸 우파가 개인의 노력으로 본다고? 개소리좀 하지마라. 능력주의는 '생산성'과 '혁신'을 제공한다는 점에서 인간적 배려나 평등따위를 씹어먹고 현대 주류사회 시스템으로 채택된거다.
아니나 다를까 대깨문 젓병신새끼였노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 능력 없는 개병신 백수 진보대학생의 한풀이 잘 보고간다 이기야 ㅋㅋㅋ꺼억 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
우욱 씹ㅋㅋㅋ글만 쓰는거 봐도 좆병신 틀딱 대깨문 쉰냄새나노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ얼마나 능력이 없는 백수면 능력 이란 단어만 봐도 패드립에 경기까지 ㄷ ㄷ ㄷ ㄷ ㄷ
할말 그것밖에 없으니까 앵무새처럼 "대깨문" "진보대학생" ㅇㅈㄹ하는거 보소 ㅋㅋ 느그어매 내일 투신자살 할거같으니 밑에서 잘 받춰라 븅신 불효자 새꺄~ 느그어매도 능력없어서 투신자살한대 - dc App
상대 프레임씌우려는 것들은 아가리를 확 찣어버려서 박제해놔야돼 ㅋㅋ 쓰레기 새끼들 - dc App
반대로 얘는 "능력주의는 신화고, 깨뜨려야 할 존재다"라는 생각을 성경처럼 믿고 살고 있네. 이 만화랑 마이클 샌델 책에서 얘기하는 게 능력주의가 다 사기고 거기서 벗어나야 한다는 게 아니잖아. 성공이라는 게 능력에만 의존하는 게 아닌 능력과 운(가정 환경이나 나라를 포함한)이 복합적으로 작용한다는 거고, 능력주의 자체를 부정하는 게 아니라 "능력주의 만능론"을 비판하는 건데 왜 흑 아니면 백이라는 논리에 빠져서 패드립이나 치고 있냐
강박적으로 패드립만 하는거 보아하니 '행복한 가정에서 오는 자격'은 없을거같네 ㅋㅋ 힘내
디시새기들은 뭐좀 잘하거나 잘 안다싶으면 까려고드네. 알려주면 감사합니다 해야지. 패드립에 받아치지도못하고 뚜드러맞는 비응신들 주제에 말대꾸는. 한심하다
wo28dunej 비응신 집구석도 가난하고 본인 자생할 능력도 없으니까 여기서 지랄병하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
183.109 이새끼 내일 느그 어매 느개비랑 합동 콜라보 동반운지쇼 보여줘라 ㅋ 너같은 새끼는 자살이 답이야 새꺄~ - dc App
못사는 사람들을 동정하고 도와주겠다며 얘기해도 이 버러지 새끼들은 지들이 능력주의하에서 못할 신분상승만 꿈꾸면서 손뿌리치는데 그 손 내려찍고싶네 ㅋ - dc App
뭐래 ㅋㅋㅋㅋ 그래서 내가 노력 안한것도 아닌데 왜 폄훼당함 ㅋㅋㅋ 꼬우면 명문대 가라고~~
선민의식
좆버러지 앰창년 지랄을한다 과연 이댓글보고 지 애미뒤진거처럼 달려와서 ㅂㄷㅂㄷ 댓글달까 궁금 ㅋㅋㅋㅋ
넌 다른건 모르겟고 진짜 정신병걸린 좆버러지같어 니 애미는 먼죄냐 애휴 ㅉㅉ
방구석 인생존망 좆버러지년 니 애미생각해서 그만 자살해라 이 앰창 좆버러지년아 에베벱베벱~~~~^^
아 생각해보니 니 애미부터 씹걸레 앰창년같아 그러니 너같은 좆버러지년을 싸질러놧지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 젖병신새끼 인생이불쌍 ㅉㅉ
야 알람 안가냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좆버러지 벌레년 ㅂㄷㅂㄷ 거리죠? 애미 창년이죠? 수고하세요 ^^
정신병걸린 개좆버러지년 ㅂㄷㅂㄷ 입에 개거품 물거 생각하니 존ㄴ ㅏ행복해 ~마지막으로 ㄴ ㅣ애미는 개걸레 창년맞어 ㅂㅂㅇ~~~
공정함 자체가 옳은 것인가? 공정함이 뭔데? 그 정의부터 생각해야 한다.
널 보니 뭐가 문제인지는 알겠다
그래서 느그 문재앙이집권하고 공동체의식이 높아졌냐? 세상이 평등해졌냐? 내가 느끼기론 오히려 나라국민들이 두쪽으로 분열났는데? 남녀갈등은 역대최고에 ㅋ
meritocracy myth(능력주의 신화)는 21세기판 성경이다. 개념조차 모호한 "능력"이라는 잣대로 줄세우기해서 불평등을 정당화하고 눈가리고 아웅하는 수단이라는거다. 이건 아주 큰 문제다. 1960년도에 마이클 영이 이 문제를 제기할 때부터 지금까지 급속도로 사회가 불안정해지고 있다 - dc App
이제는 하층민조차도 능력주의를 바이블처럼 모시면서 자기에게 떨어진 꿀꿀이죽을 당연하다는듯 받아들이고있다. 이것이 정의로운 사회인가? 내 눈에는 이건 하층민을 기만하는 눈속임이다. - dc App
하층민새끼 망상
쉽게 말해서 잘됐다고 아 저 버러지새끼들 ㅋㅋㅋ 하지 말고 잘 안됐다고 아 나는 왜 버러지지 하지 말란거잖아 그지?
그 얘기는 일부에 불과함 책을 읽으면 어떤 근거로 능력주의가 허구인지 잘 나와있음. - dc App
저거는 지금 관점에서는 꽤나 사회주의적 발상의 관점임 저게 사라질 수도 없고 사라진다고 해서 저 사람이 말하는것 처럼 되지도 않음...
사회주의 국가들의 면면을 살펴봐라 결국에는 굉장히 정치적이고 저 능력주의와 타고난 출신성분을 더 중요시하는 사회가됨
마이클 샌델은 그런 급진적인 주장을 전혀 하고있지않은데 무작정 사회주의자로 몰아가려는 빡머가리들을 보면 한숨밖에 안나온다 - dc App
급진적이라고 하지도 않았고 지금 자유주의 국가 입장에서 봤을때 사회주의적 발상이란건데 이해도 못하고 부들거리는거 보면 존나 병신같다 ㅋㅋㅋ
냉전체재에서 능력주의 급진적으로 적용하던 소련, 현재 싱가포르, 공산당 내부에서 권력투쟁이 능력대로 갈린다는 사실조차 모르는 새끼가 샌델을 사회주의자로 몰아가네 ㅋㅋ 병신 - dc App
네덜란드가 현재 의대생들 추첨으로 뽑고 우리나라도 사회복무요원같은거 추첨제로 뽑는데 이런 나라들도 개버러지 사회주의 국가냐? 씨발럼 ㅋ - dc App
저 능력주의의 허구성이 벗겨진 사회는 어떤 사회인데 병신아 ㅋㅋㅋ 걍 씨발 성공한 새끼들이 더 겸손하고 실패한 사람들한태 더 온정적인 사회아님?? 그거 제도적으로 하는 새끼들이 복지국가의 형태를 띄고 있는데??
공산주의 국가에서 어떻게 능력주의가 작동하는가에 대해서 더 알아보고싶으면 소련 능력주의라던지 중국 현능주의같은것좀 알아보고 와라 ㅉ 현재 능력주의가 사회시스템 하에서 가장 잘 녹아내린 국가가 싱가포르인데 이 싱가포르에 니는 살고싶냐? 신문에 니 등수나오는 국가에서? - dc App
이새끼 장애있나? 내가 한말은 외면하고 안한말은 했다그러고 씨발 조현병있어?
사회주의 국가들의 면면을 살펴봐라 결국에는 굉장히 정치적이고 저 능력주의와 타고난 출신성분을 더 중요시하는 사회가됨 야이 개병신새끼야 사람말은 이해할줄 알고서 씨부려라 좀 내가 한 이야기를 나한태 설명 처하고 있는거 모르냐??
아니 네덜란드 복지국가들도 전부 사회주의적 발상이라 까길래 한마디했더니 씨발럼이 헛소리하네 ㅋ 윗댓이나 읽고와 버러지쉑아 - dc App
아니 님...진짜로 어디 정신병원 가보세요...
아픈분한태는 제가 또 세게 못나가거든요? 우리 멀쩡해지고 나서 대화하기로 해요...
느그 어매부터 정신병원 보내고서 말하렴 븅신련아 남의집에 상관말고 ㅋ - dc App
예...사람말 이해 못하는 고통 보인은 얼마나 괴로우시겠습니까
건승하시고 병원은 꼭 가보세요 화이팅
네 다음 느그 어매 정신병원에서 자살 ㅅㄱㅇ - dc App
힘내세요 !!
28 이새끼 그냥 대깨문 병신 무직 진보대학생이니깐 무시해라 ㄹㅇ 지능도 존나낮음
반박은 못하니 벌레새끼가 상대 대깨문이니 진보대학생이니 프레임씌우고 비상식으로 몰아가려고 지랄하네 ㅋㅋ 너거어매가 비상식이여 이 씨발련아 학계 얘기 전체를 비상식으로 몰아가려는 븅신련아 ㅋ - dc App
하여간 저런 신화를 현실로 아는 쓰레기들 전부 어디 쓰레기통에 처박아서 소각해야된다니까 저런 개새끼들때문에 수능 100%하게 생김 ㄹㅇ - dc App
대깨문게이 화가 많이났노..? 좆지잡 백수 진보대학생답게 내가 곧 정의라는 신념이 아주 확고하노 게이야 ㅋㅋㅋㅋ 수능100% 아주 좋지 너같은 좃병신들 자동으로 걸러주는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
능력없어서 와꾸갈린 느그 어매 만난 느개비 동정할 필요도 없겠네 그럼 ㅠ 느개비랑 너랑 손잡고 자살하자 사회에 필요도 없는 쓰레기 새끼들^^ - dc App
본인쟝은 느개비 X 너 콜라보 운.지쇼 파티 후 장례식 치룰때 화개장터 구경가는것마냥 구경갈게 ㅎ - dc App
푸흡..얼굴도 못생겼어 공부도 못해,,능력이란게 존재하질 않는 불쌍한 쉰내 틀딱 진보대학생.. 사회에 대한 열등감이 노무 팽배하노 게이야 ㅋㅋㅋㅋㅋ 부모가 낙태안한걸 후회할만하노 ㅜㅜㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
28 이 병신 빡통 저능아 새끼는 댓글 내리다 눈살 찌푸리게 만드네 이런 새끼들 덕에 180석 든든함
218 느그 어매는 내일 운지쇼 벌인다매? ㅋㅋ 가서 박수치고 화개장터 노래 틀어줄게 동네사람들 너거매 내장터진 시체보고 박수칠듯 너같은 괴물낳은 마녀 뒤졌다고ㅋㅋ 괴물새끼가 웅앵웅거리는거 무셔워 ㅠㅠ 와꾸 쓰레기년이 남보고 손가락질하는거 꼴사납네 ㄹㅇ ㅋㅋ - dc App
너같은 핵폐기물 개쓰레기들도 같이 살아가자고 한마디꺼내면 빨갱이라 손가락질하는 인간 쓰레기 말종 새끼는 내일 길가다가 뒤지길 진심으로 바랄게^^ 니미 투신자살할때 깔려서 뒤져라 병신 ㅋ - dc App
막댓먹고 정신승리 오지게 하내 애미 창년새끼 ㅋㅋㅋㅋㅋ이런새끼 애미부터 밟아서 죽여야돼 어떻게 애새끼를 일케 좆병신앰창년으로 키웟냐 ㅋㅋ
조센징들은 서로를 괴롭히지만 않으면 살만하다
익명으로 떠드는 이곳이 참 아름다운거 같다. 여기 아니면 어디에서 가식없는 4000개의 의견을 볼 수 있겠냐
ㅋㅋ그건 맞지 ㅋㅋ
아 킹정합니다
이새끼 똑똑하네
막상 저새끼한테 니가얻은자리는 운빨이라고 야가다 김씨가 말하면 개빡쳐할듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ
니미 개씨발련도 너같은 백수새끼보고서 "에휴 노력을 안해서 그래.." 이러겠지 ㅋ 능력주의를 성경처럼 모시는 불쌍한년 - dc App
게이야 센델욕하는데 왜빡쳤노 센델이노
응~~~ 어차피 능력주의 자본주의가 최고야~~~~~~~꼬우면 성공해~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정작 팬데믹 시대에 가장 필요한건 능력있는 의사들이구만..
사다리 아래에 있는 인간들이 멸시 받아야 하는 이유는, 잘대해주면 선을 넘고 사람 머리 위에 기어 올라가려고 들기 때문이다. 겪어보지 않고는 모른다. '선한' 약자로 포장된 그들의 무례함.. 무식함... 그걸 겪고나면 이건 이유 있는 멸시구나 하고 깨닫게 됨.. 직접 해보면 알게 된다.. 가서 청소부, 저학력 등에게 친절하고 따뜻하게 대해줘 보시길... 몸소 체험해보는 것도 좋다. 그나마 최소한의 예의범절을 그들이 갖출 때는 무시받고 멸시 받을 때임...
위에서 하층민 노동자에게 얼마나 신세 졌냐 어쩌고 하는데.... 그럼 고급 노동자들에게는 그들이 신세를 안 졌나?? 도덕책마냥 서로 서로 존중해요 이러는 건 알겠는데 그건 내키면 하는 거라고
하층민 노동자를 일부러 괴롭히는 행위는 해서는 안 되겠지만.. 그냥.. 업무상 얘기만 선을 두고 사무적으로 하는 게 제일 좋음.
그게 일반화지 멍청아 직업에 귀천이 있는게 아니고 사람에 귀천이 있어서 그런거지 모든 청소부가 잘 대해주면 기어오르려들고 이러는게 아닌데 당장 우리 아파트 경비 할배만 봐도 저번에 시골 다녀와서 선물주니까 엄청 고마워하드만 사람엔 귀천이 있는게 맞지
나는 그 '모두 그런 건 아니다' 라는 논리가 이젠 아주 역겨울 정도로 지겹다...... 하아....
선생님.. 디씨 하루이틀 하시는거도 아닐텐데 이런걸로 뭘 상처를 받으십니까 그럴거면 걍 디씨를 하질마십쇼 제가 선생님을 비판하는건 그만큼 선생님이 까일 거리를 제공하니 그런겁니다 맹목적인 비난이 아니에요.. 스스로 되돌아보시고 주변 젊은 친구들한테 선생님이 쓰신 글들 보여주면 답이 나올겁니다
그래 너한텐 니가 옳지.. 알았으니 이제 그만
하지만 현실이 실제로 모두가 그런건 아닌게 사실인데요 ㅠ 누가 싸잡아서 선생님이나 주변 사람들을 개새끼 취급하면 그냥 순순히 받아들일거 아니시지않습니까
그냥.. 너는 그래도 알아 들을 것 같았어 구태어 저게 뭔지 하나하나 설명하기도 ㅅ지치고 힘들고 .. 알아들으면 들은 거고 아니면 마는 거고.. 나도 이제 딴 거하러가야해.. 얘기가 생각보다 길어져서 이제 진짜 안녕 !! 밥 맛있게 먹고 행복하게 살어
선생님.. 업무상 얘기만 선을 두고 사무적으로 대하는게 좋다는건 저도 절절히 동감합니다. 저도 기업체 다니면서 용역업체 사람들 대하다보면 느끼는게 있는데 사람에 귀천이 있는거지 직업에 귀천이 있는건 아닙니다..
알써.. 어차피 절망할테지만 다시 생각해볼게,.. 좋은 얘기 고맙다
아무튼 말이 좀 심했지만 디씨니까 뭐 어쩔 수 없다 퉁쳐주시면 감사하겠고 점심 잘 자십시다..
그래.. 괜찮으니 신경쓰지 말어... 점심 맛있는 거 먹고 .. 빠이..
아... - dc App
귀를 닫아버리시네..
뭔 소린지는 대충 알겠고 주장 자체는 정론이란거 알겠는데 말투 존나 개역겨운건 둘째치고 존나 자기이외는 미개하다는듯 내리깔아보는듯이 이야기하고있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한번 잘해줬다가 크게 뒤통수 맞으셨나봄... 잘해주면 더 잘하는 사람도 있고 잘해줘봤자 기어오르는 사람이 있는건 살면서 느껴지잔아요
오.. 엘리트주의임?
약자들 여유 없는 만큼 더 무식허고 더 무대뽀고 더 악하기 쉽지. 근데 그게 뭔 근거가 되지? 짱개는 다 쓰레기고 똥양인은 어차피 짱개랑 도긴개긴이니 다 죽여라 뭐 이딴 식으로 확대하고 싶은 건가? 그럼 넌 뭔데? 그런 개논리나 펼치고 있는 넌 악인이 아닌가? 너도 무시 멸시받아야 할 악 아닌가? 그래주길 원하나?
너도 니 재능 니 환경에 맞춰서 그런 엉터리 궤변과 무례함을 갖추게 된 거다. 남을 저주하면 너도 저주받는 법
혹시 선생님은 절벽과의 혈연관계를 입증하고 싶으신 겁니까?
부모로부터 제공받은 높은 지능, 좋은 환경... 그런 게 다 능력 아냐? 조민처럼 뒷구멍으로 들어 가는 게 아닌 이상... 갖고 태어난 애들도 뼈와 살을 깍는 노력을 해야 남들이 부러워하는 학력과 직업을 갖추게 됨. 피똥쌀만큼 괴로운데, 그걸 이루어 낸 다음에 좀 으스대는 게 어때서?? 계층 간 존중이 있고 말고는 당사자들이 알아서 할 문제이고....
운?? 시대를 타고나는 운... 부모 운... 나라 운.. 다 있지.. 너무 당연한 거야 그건 그런 게 능력에 지대한 영향을 끼치는 것도 사실이고.. 그런 걸 갖고 태어나면 잘난 거지, 그런 게 운이니 니가 순전히 잘난 것 아니다 하고 깍아 내릴 수 있는 건 또 아님
못갖고 태어난 애들도 뼈와 살을 깎는 노력을 해서 갖고 태어난 애들보다는 못한 직업을 갖추고 사는데 ㅋㅋㅋ 똑같이 노력해도 출발선상이 달라서 결과에 차이가 있는데 으스대면 좆같겠냐 안좆같겠냐.. 그래 운도 실력이지 ㅋㅋ 그래서 좆같냐고 안좆같냐 이말이야 어깨에 힘 좀 빼라고 한마디 정돈 할 수 있잖아
할 수는 있는데 듣기 싫은 소리지. 못 갖고 태어난 애들은 걔네 사정인 거고 왜 걔네 사정 때문에 눈치보면서 어깨에 힘 빼란 소리를 들어야해??
그리고 너무 좆좆 하지마라 입에 좆을 물고 살면 아무리 일리있는 소리를 해도 더러워 보인다
야 그럼 우리는 왜 저런 운좋은 새끼 몇놈한테 으스대는 소리를 들어야해?
아프리카 애들이 힘들고 어렵게 사니깐 잘사는 한국 미국 애들은 걔네 때문에 어깨에 힘 빼고 살아야 해??? 아프리카애들도 뼈와 살을 깍는 노력을 해도 한국 미국 애들보다 못 사니깐?? 건 또 아닌 듯함
으스대는 소리 듣기 싫으면 소리 안 들리는 곳으로 가셈
듣기 싫은 소리가 듣기 싫으면 애초에 처신을 잘해야하는게 기본 상식 아닌가? 그래 으스댈 수 있지 자기가 잘나가면 잘난맛에 어깨에 힘 드가는건 나도 마찬가진데 혼자서만 안그러고 나가서 남한테 갑질하는 놈들도 몇 있으니까 하는 소리야
한국이 뼈와 살을 깍는 노력으로 경제발전 성공했다 !! 앗 아프리카 사람들은 뼈와 살을 깍는 노력을 해도 우리보다 못 사네.. 어깨에 힘 빼자... 난 이거 아님
갑질은 또 다른 문제인 거고... 그건 잘못된 것 맞음 .. 설마 으스대는 거 = 갑질 로 본 거면 .. 음.. 나는 그냥 다른 거 하러 가겠음
말을 존나 웃기게 하네 ㅋㅋ 힘빼고 살라고는 안하겠는데 혼자 있을때만 힘주고 살어 남들 시선도 신경쓰면서 살아야지 천상천하 유아독존도 아니고 ㅋㅋㅋ
???? 그 사람들 눈치 볼 건 아니라 봄. 그냥 이건 여기서 끝 서로 다른 의견인데 계속 얘기해봐야 서로 반대측 얘기만 계속 함.. 무간지옥
걍 다른거 하러가라 중2병이 늦게 도진건가 내가 아는 뇌가 덜자란 비틱근근웹 디코충 애새끼 평소 글쓰는거랑 몹시 닮았는데 으시대면서 남 무시하는거랑 갑질하는거랑 마인드는 똑같애 ㅋㅋ 생각이 거기까진 못미치나보네
넌 니 의견이랑 같지 않으면 아주 개새끼고 무지한 놈으로 보이지?? 에휴 그래 알았다 알았어
아니 그니까 남 눈치안보고 할말 다하고 살면요 그걸 듣는 남도 자기 할말 할 수 있는거잖아요 선생님 ㅋㅋㅋ 근데 뭔 듣기싫으면 소리 안들리는곳으로 가라 마라에요
너랑 나랑 의견이 극과 극인데 더 얘기해봐야 싸움 밖에 더 하겠냐?? 넌 잘 얘기하다가 중간에 기분이 상했는지 슬슬 상대방 깍더라 이쯤 하자 니 의견 잘 알았어
선생님이 너무 중2병 애새끼마냥 웃기게 글을 쓰셔서 몇마디 하는거지 제가 딱히 의견 다르다고 개새끼 무지렁이새끼 취급하는건 아니거든요 ㅋㅋ 그랬으면 진즉 개쌍욕박고 더 상종 안했겠죠..
에휴.. 곧 점심시간이다 밥 맛있게 먹고 행복하게 지내라
유동 낭낭하게 판정승 ㅋㅋ - dc App
니 말대로 너보다 노오력하고 잘난 교수님이 말한 거니까 너부터 주접 떨지 말고 아가리 싸물면 되지 않겠나?
자강둥천 ㄷㄷ
멍청한애가 부모 잘만났다고 광고하는 모습을 보고 계십니다
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패자들의 굴욕과 분노.. ㅣ건 단순히 질투라는 감정 하나때문이 아님
책 쓴 사람 : 20대에 하버드 교수가 된 사람
근데 질투나는건 사람이라면 누구나 그럴 수 있는거고 애초애 책 저자는 성공한 인생이라 누굴 질투할만한 위치가 아님 ㅋㅋ
본인 얘긴가
성공한 인간들이 겸손해지면 사회 문제가 해결된다? 가진 거 이룬 거 좆도 없는 앰생 새끼들도 겸손하지 않은데 뭔 애미터진 소리임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나랑 똑같은 만화 본거 맞냐 어디에 그런 말이 쓰여있음? 그냥 니 혼자만 잘나서 성공한거 아니니까 좀 겸손해지라는거지 그런다고 사회 문제가 해결된다고는 아무데도 안쓰여있는데
능력주의 하에서 성공한 인간들이 겸손하지 않아서 사회갈등이 심화된다매ㅋㅋㅋㅋ 겸손해야 된다 주장한 거 부터가 일종의 대안을 제시한 건데 애미 인간들이 잘도 저절로 겸손해지겠다ㅋㅋㅋㅋ 사회가 인생 도덕책처럼 사는 새끼들로 가득하면 저 주장이 맞겠지만 진짜 그러냐고ㅋㅋㅋㅋ
당장 일반인들이랑 밀접한 스포츠, 게임부터 진 팀 조롱하는 게 일상인데 와 시발 잘도 사회가 마법처럼 좋아지시겠어요 시발ㅋㅋㅋㅋ 차라리 그냥 인간을 개량하자 그래
아니 그러니까 만화 어디에도 성공한 인간들이 겸손하지 않아서 사회갈등이 심화되었다!! 이런 부분이 없다니까.. 능력주의로 인해 서로에게 빚지고 있다는 생각이 옅어져서 서로에게 막대하는 그런 부분은 있는데
그리고 네 말대로 진짜 이 만화에 그러한 언급이 있으면 제대로 짚은거지 가진거 좆도 없는 앰생들도 겸손하지 않으니 사회가 이지랄인건데 다들 겸손해지면 문제가 나아질테니까.. 인간을 개량하는게 답이긴하다 ㄹㅇ
내용 이해도 전달력 ㅆㅅㅌㅊ
ㄹㅇㅋㅋ - dc App
능력이 안될것 같다는걸 정부나 유능한 사람이 미리 판단해보고 뇌절제 수술같은걸 시키거나 어릴때부터 니 능력은 이정도라는걸 보여줘서 사람들이 거르는 힘든일에 자연스럽게 종사하게끔 하는게 제일 중요함
뇌절제 수술은 잘만 제도화 시키면 허탈함이나 패배주의 같은것도 없어질거고 딸배같은거나 지금 사회에서 3d 취급받고있는일들을 시킬수 있으니까
제도화만 되면 최저임금 문제도 해결될 가능성이 있고, 뇌절제 수술이 잔인하다는 말때문에 중지 된걸로 아는데 뇌절제술이 생산성 높인다는걸 예전엔 논문에서 많이 다뤘음
뇌절제가 안되면 위에 말한것 처럼 조기주입이나 교육이 중요하지 능력이 안되면 함부로 못올려다 보도록
대부분 맞는말이긴한데 인터넷 발달때문에 자기가 개돼지인지 아닌지 대충은 다 아는것 같더라 인터넷 정보 제한을 하던가 아니면 뇌절제가 차라리 나을것 같음
세뇌나 조기 교육은 인터넷 정보제한이랑 결합된 상태에서 이루어져야함
뇌절제술같은건 제도화만하면 진짜 좋긴할듯
애를 못 낳게 해야지
일부러 낳아서 장애인을 만드는 건 뭔 짓거리냐
니미 개씨발련이 이런 지능낮은 새끼를 낳아서 이 나라가 망하게 생겼네 ㅠ - dc App
애초에 평등이라는 것 자체가 모순투성이임. 절대적 평등이라는 건 현세에 존재하지를 않는데 마치 그게 존재라도 하듯 어거지로 끼워 맞춘 평등을 강요하는 게 능력주의 같음. 그냥 인간은 평등하다는 생각 자체를 버리면 속 편함. 막말로 조선시대 노예새끼가 현대의 막노동자보다 대우도 좋고 속도 편할껄? 결국 시대의 운이 작용한것도 맞고.
그래서 윗댓글 처럼 뇌절제술이나 세뇌교육이 제도화 되어야 하는거임
ㅋㅋㅋ 그건 좀 비약인거 같다. 나는 그냥 지 속 편한대로 살면서 개돼지 취급 받으면 받는대로 좀 잘되서 대접받으면 받는대로 그냥 받아들이며 살면 되겠다는 생각인데... 뭐 생각이 다 똑같진 않을테니까
그걸 거부하는건 자유시장경제와 능력주의를 망치게됨 확고화 시켜서 함부로 반발을 못하게 하는게 제일 중요함.. 비약같은 소리는... ㅋ
뇌절제술이 나쁜게 아님 진짜로
ㅋㅋㅋㅋ뇌절제술 대상으로 니가 정해질수도 있는데 그래도 찬성함? 뇌절제술ㅋㅋㅋ 발상참 독특하네
자발적 뇌절제술을 한다면 직접 실천해. 나는 싫음 ㅇㅇ
그래서 수시 늘리자는 거냐
니미 개씨발련이 이런 지능낮은 새끼를 낳아서 이 나라가 망하게 생겼네 ㅠ - dc App
공동체주의 = 공상적사회주의 = 순한맛빨갱이
니미 개씨발련이 이런 지능낮은 새끼를 낳아서 이 나라가 망하게 생겼네 ㅠ - dc App
40년전에 살아봤으면 이런소리 못할텐데 ㅋ 지금처럼 인권 높고 사람이 존중받는 시대가 어디있단거? 꿈속에서 사시나
샌댈보다 늙었니?
니미 개씨발련이 이런 지능낮은 새끼를 낳아서 이 나라가 망하게 생겼네 ㅠ - dc App
미안하지만 공동체 의식을 논하기엔 민주당과 이번정권은 너무 많은 내로남불을 했어
센델게이한테 강의 때려치우고 월200 노가다 하라하면 공정과 평등을 위해서 기꺼이 하겠노?
겸손하란 말을 가지고 억지 쓰네
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실제 현실시장에 균형이란게 존재할수있냐? 시장주의자들은 현실에 없는걸 찾는다는 점에서 공산주의자들과 다를바 없지
시장경제가 완전하게 작동되고 기회의 평등이 거의 완전하게 보장된다면 대가리깨진 공산주의자들도 바로 자본주의자되지ㅋㅋㅋㅋ 자본주의가 최선의 경제체제인건 맞지만 그렇다고 그게 곧 맹신의 이유가 되서는 안됨.
이런 병신 특징은 너무 이상적인 사회를 바탕으로 짖어댄다는거임 ㅋㅋ 항상 보면 정의 평등 공정 아가리질 하면서 정작 인간의 본성, 본능을 항상 외면함 ㅋㅋ공산주의도 비슷하지 그래서 망한거고 ㅇㅇ 인류 역사상 평등하고 정의로운 세상이 단 한번이라도 존재하긴 함? ㅋ앞으로도 존재할 일 없음 ㅇㅇ 우린 기계가 아니라 인간에 불과하기 때문임
댓글수 대단하농
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승자는 거만해지고 패자는 우울해진다 끝?
부모한테 상가 하나 물려 받았더니 임대료 월 600 찍힌다 내가봐도 공정한 세상은 아닌거 같음
뺐어서 나눠갖자구 ㄹㅇ
재드래곤 주식도 전국민이 나눠갖고 세금 100프로 때려서 국가가 배급하면 공정하자너 ~
ㅇㅇ 말도안되지 운좋게 좋은 나라에서 태어났고 사회시스템 덕분에 그렇게 돈을 버는건데... 만약 지금의 대한민국이 무법지대,원시사회 였어봐.. 현 사회의 패배자가 거기선 갑일수도 있는거지 근데 지들이 운좋게 태어나서 그 혜택을 누리는것도 모르고 내 능력이니 자유니 뭐니 부르짖는거 보면 부의 재분배는 꼭 필요
그래서 99를 어떻게 장막 뒤로 끌고올건데 정작 장막 뒤로오는건 1뿐이잖아
인지주의가 행동주의를 밀어내는 중
최종적으론 능력주의를 쳐낼게 아니라 행동주의를 완전히 쳐내야 함. 틀딱들이 배운 교과서에는 스키너박스,파블로프의 개 등으로 대표되는 행동주의가 정설이었는데 이는 사람(생물)은 자극주는대로 반응하며 노력하는대로 변한다고 설명함. 따라서 신생아 30명에게 같은 교육을 시키면 같은사람 30명이 나올 수 있다고 가르쳤음. 이 내용으로 생각하면 꼰대들이 노력드립치는게 이해 되고. 능력주의가 신봉되는게 이해됨. 그러나 20세기 후기부터 행동주의는 인지주의로 대체됐음. 인지주의는 노력하면 재능에 비례해서 변한다고 설명함. 그리고 그 재능은 선천적이거나 환경적인 요인. 즉, 자신이 통제할 수 없는 부분이라는것.
한줄요약:행동주의(노력=결과)vs 인지주의(노력x재능=결과) 에서 재능은 개인이 통제 불가, 그러니 결과만으로 모든걸 따지는 능력주의는 불합리하다.
능력주의는 불합리하지만 가장 합리적이다. 능력주의의 대안이 없다고요 ㅂㅅ아. 인간본성상 공동체주의의 말로는 무조건적으로 집단주의, 선동꾼 집권세력화에 불과한데, 인간을 모조리 인큐베이터에 처넣고 똑같은 삶을 살게 하는거 아닌이상 불평등이라는 불합리는 자연적 성질이다
왜 급발진해 뭐에 화난거야? 내가 능력주의가 잘했니 잘못했니 말한게 있니? 아니면 다른사람한테 달 댓글 잘못단거야?
난 걍 샌델이 말하고자 하는걸 심리학 관점에서 그대로 쓴거고 샌델이 하는말을 한줄 요약한거지 그게 맞다 틀리다 한적 없어.
샌델의 주장을 이해했다고 해서 샌델 추종자가 되는건 아니야, 공산주의책읽으면 공산주의자가, 무정부주의 책읽으면 무정부주의자가 되는게 아니라고, 이런 친구들 생각에는 세상 모든 좌파는 우파의 이론을 모르고, 모든 우파는 좌파의 이론을 모르는채로 아웅다웅하고 있다고 생각하나? 댓글쓰기전에 아만보 세번 박고 써라
흥미로워... 댓글을 읽다보면 시발새끼들의 탈무드를 보는 느낌이여
질문 하나 던진다. 똑똑한 게이들이 답좀 해줘라. 재능도 있고 환경도 좋은 곳에서 자랐는데 노력을 하지 않아서 성공하지 못한 사람에 대한 센델의 입장은 뭐냐? 예를 들어 부모가 명문대 출신 의사, 판사에 형제, 자매들도 모두 명문대를 졸업해서 성공한 사람으로 불리우는데 야붕이 혼자서 노력도 하지 않아 명문대도 못가고 성공도 못하고 부모에게 받은 돈으로 슈퍼카를 몰고 다니며 맛집 투어만 다니는 야붕이에 대해 센델은 뭐라고 생각하냐? 센델도 자기가 이 야붕이한테 뭔가 빚지고 있다고 생각하냐?
성공이 뭔데? 가지지 못한사람의 바램을 말하는거냐? 명예로운 자리의 도달함을 말하는거냐? 성공이라는 단어가 너한테는 뭔지 생각해봐라. 장애우 거들어주는 일로 성공할수도 있다 - dc App
[노력을 하지 않아서]라는 조건이 잘못됨. 노력을 하는것도 환경의 일부라고 보는거임.게으른것도, 집중하지 않는것도, 삶의 목표가 없는것 또한 환경의 일부라고 보는것임.여기서 환경은 당연히 자기가 통제 할 수 없는 조건을 말하는거고. 윗댓 성공 어쩌구는 무시해라 걍 모르고 말하는거임
교육제도 자체를 바꿔야된다 다양한 재능을 키울수있도록 학과,전공을 늘려서 사람을 어릴때부터 자신이 좋아하고 즐거운 일을 하며 돈을벌수있도록해야지 왜 살면서 쓰지도않는 좆같은 미분적분을 대한민국 국민이 모두 배우고 그것이 포함된 점수로 우열을 가려서 대학을 가는가? 왜 쓰레기 치우는걸 좋아하고 커서도 인정 받고 많은돈 받지못하는가? - dc App
왤케 여기 애들 말이 많냐
너네가 하는거 딱 그리스 민주주의 정치 쓸데없는걸로 토의하고 ㅉㅉ 주거
딱 사이비 그자체네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 교묘한 개씹소리로 혼란 준 다음에 개씹소리를 맞는소리마냥 세뇌시키는거 훠훠~~ 재앙이다 재앙
그니깐 능력주의 말고 뭐있는데요? ㅋㅋ 세상엔 완벽한게 없으니 더 나은걸 선택하는거지 좆병신년이 지랄염병하노 ㅋㅋ
능력주의를 완전 부정하는게 아닌데 진짜 대가리에 든게 없나보네 세상이 흑 백 두가지로만 보이는 병신인가
개빡대가리 무지성 대깨문새끼가 쇼를하누 ㅋㅋ " 완전 부정하는게 아닌데~ " 나도 완전부정하는게 아닌데 ~ 씨발애미터진 머가리 텅텅새끼 ㅋㅋ 흑 백 두가지로만 보이는 병신인가? ㅋㅋ
능력주의의 어두운면을 개선해보자 이거죠
61.75같은 개버러지새끼는 능력주의 자체를 신봉하고 성경처럼 모셔서 답이 없음 저 씨발새끼는 지 아들이 팔 하나 잘려서 집구석 처박혀있어도 당연하다는듯 받아들일거임 저런 개새끼 말은 무시하길 - dc App
사실 능력주의만이 옳다고 생각하는게 위험한게 뭐냐면.. 인간을 뛰어넘는 AI가 출현하고 그 AI가 모든 인간의 일자리를 먹어버리는게 옳은게 되어버린다는거지.. 이거는 인간을 뛰어넘는 외계인의 출현에도 동일하게 적용
능력주의만이 옳다고 생각하는 사람들은 외계인의 지구 침공과 지배에도 당연하다고 생각하겠지 ㅋㅋ
그건 같은 종이 아니니깐 철학적으로는 또 다른 문제지
능력주의는 해당 사회 안에서 유능한 사람이 유능한 만큼의 값을 받는다는걸 보증해줄 뿐이지 사회와 사회간의 전쟁과 지배,피지배는 다른 차원의 문제인듯.
진짜 개소리를 만화로 옮겨 놨네 씨발 ㅋㅋㅋㅋㅋ 선동이야
너같은 개버러지 저지능아 새끼는 능력주의 틀안에서 평생을 벗어날 수 없겠지.. ㅇㅇ 학계가 myth라고 결론지은걸 갖다대고 아니야 난 내 능력대로 성공가능하다며 종교처럼 숭배하는 미개한 새끼 ㅋ 결론은 너같은 새끼는 꿀꿀이죽이나 처먹으면서 지조차도 동정안하겠지 병신 - dc App
공정한게 왜 중요하냐면 예를들어 게임을 하는데 어떤새끼가 핵써서 너네들을 개나 돼지로 만들어서 다 잡아 죽인다고 생각해봐라 그 게임은 그냥 망하는겨 그게 현실에서 일어난다고 생각해봐
근데그게 사실상 현실에서 일어나고있는거 아님? 부자들은 현금써서 찍어누르잖아 사실상 이길수없는 게임이 현실인데
댓글들 지켜보니까 진짜 이런 병신새끼들이 사회에 나가서는 멀쩡한척 똑똑한척이나 해댈텐데 나랑 같은 유권자라는게 참 씁쓸하다. 이런 만화가 무슨 메시지를 던지는건지도 캐치 못하는 지능으로 뭔 지가 아는 알량한 지식 어디서 주워들은거 나불대면서 사상싸움으로 번지려는건지 이해가 안감
지랄 니야말로 깊게 생각하고 싶지도 않고 그럴 끈기도 없으니까 상투적인 교훈따위로 스노비즘 느끼는 고졸지잡 빡머가리지 ㅋ 디씨 키배충들은 적어도 논리전개에 끝은 없다는걸 알고있고 무한한 논박으로 진리에 조금이라도 더 근접하고자 하는 순수한 욕구가 있으나 너같은 부류는 초딩들도 다 아는 '모두 서로를 배려해요' 따위의 유치한 결론으로 만족하고
그시간에 롤하러 가는 대다수의 개돼지에 불과한거다.
스스로 댓글 싸질러놓고 안부끄럽냐 디씨 키배충들이 논리 전개에 끝은 없다는걸 알고 무한한 논박으로 진리에 조금이라도 ㅋㅋ 에라이 씨발련아 차라리 니가 삼성 회장이라고 해라 깊게 생각할 대가리조차 없는 무지렁이 새끼들이 태반인데 뭔 진리 추구 ㅋㅋㅋ 지랄 똥을 싼다
ㄴ니말 요약하면 근거도 증명도 팩트도 없지만 아무튼 넌 무지렁이임 ㅅㄱ 이거네? ㅋ
힛갤 올라간거라 무지성 통구이들 디씨 앰생새끼들 모여들어서 댓글 씹창났네 ㄹㅇㅋㅋ 뭐만하면 정치병 걸려갖고 오만거에 갑자기 사상 이념 정떡 지랄을 해놓는데 확실한건 이런 병신새끼들은 즈그들이 지지하는쪽이나 반대쪽이나 누가 정권을 잡아도 밑바닥 깔아주는 하류인생 못벗어남 1000% 앰창 찍고 보증한다.
애초에 즈그들이 지지하는거도 지지해서 그쪽이 정권잡으면 지금 처한 상황보다는 살기 나아질거라 생각해서 지지하는게 당연할텐데 아무튼 적어도 한쪽은 즈그들 살림살이 나아지게 도움을 주려하겠지만 이런 새끼들은 대가리에 정말 똥만 차있는 개밥버러지 인생이라 발전이 없어서 나아지는건 좆도 없고 정치하는 그쪽 높으신분들이 보기엔 그저 불가촉천민 노예새끼에 불과함
것도 아예 돈받고 디씨나 네이버 뉴스 댓글 알바하는 댓글부대 애들은 돈이라도 받으니 상황이 나은데 돈도 안받고 자발적으로 나서서 지랄발광해주는 이새끼들은 진짜 노예 그 자체임 ㄹㅇ 아니 노예도 너무 과분하고 그냥 길거리 짐승새끼나 마찬가지다 주변 환경 문제도 있겠지만 대가리에 든거도 없으니 선동 잘당하고 그저 남 비난하고 쳐웃기만하는 벌레새끼들 안타깝다
아직도 싸우노 오우야
만화가가 착각하는게 있는데, 현대시대가 제일 사람들이 예의바르고 서로를 존중하는 시대임. 40년전? 그때는 능력주의, 갑질 뿐만 아니라 인종차별도 존나 심했음. 미디어와 의식의 발달로 인해서 옛날이라면 묻혔을 일들이 지금은 드러나는게 큰차이. 즉. 이건 개똥글
아따 씨발 능력주의가 만능이 아닌건 당연한거지 뭔 씨발 ㅋㅋ 능력주의 밖에 선택할게 없어서 능력주의 하는거다 당연히 능력주의도 허점이있지 병신아 ㅋㅋ 근데 능력주의 밖에 선택할게 없어 씨발아~ 씨부리는게 완전 도를아십니까 그자체네 ㄹㅇ
A : 그럼 외계인이 처들어와도 그 외계인이 뛰어나면 그게 정당하는건가? B : 그럼 그때의 환경에 따라 또 선택하는게 달라지겠지 이 씨밸럼아 ㅋㅋ 지금 외계인이 처들어왔냐고 ㅋㅋ C : 그럼 인공지능 발달로 그 인공지능이 인간보다 모든게 더 뛰어나면 그 인공지능이 정당하는건가? B : 아니 씨발 얘기 했잖냐;; 지금이 그때냐고 병신아... D : 넌 틀렸다. 능력주의는 비판 받아야된다. B : 아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄴ인공지능을 인간이 컨트롤 못한다고 왜 단정짓노? ㅂㅅ임?
ㄴ 211.36 게이 병신이노...? 인공지능을 인간이 컨트롤 못한다고 단정 아무도 안했는데.... 혹시 환각장애있노?;;
니미 개씨발련이 이런 지능낮은 새끼를 낳아서 이 나라가 망하게 생겼네 ㅠ - dc App
만화가가 착각하는게 있는데, 현대시대가 제일 사람들이 예의바르고 서로를 존중하는 시대임. 40년전 옛날? 그때는 능력주의, 갑질 뿐만 아니라 인종차별도 존나 심했음. 미디어와 의식의 발달로 인해서 옛날이라면 묻혔을 일들이 지금은 드러나는게 큰차이. 즉. 이만화는 애초에 전제부터 잘못됐음 ㅋㅋㅋ
디씨만 봐도 아닌데 뭔 개소리야 등신아 예의바르고 서로 존중하는데 오만 갈등이 야기되는 세상이냐??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
병신아옛날이랑 비교하잖아
만화가가 착각하는게 있는데, 현대시대가 제일 사람들이 예의바르고 서로를 존중하는 시대임. 40년전 옛날? 그때는 능력주의, 갑질 뿐만 아니라 인종차별도 존나 심했음. 미디어와 의식의 발달로 인해서 옛날이라면 묻혔을 일들이 지금은 드러나는게 큰차이. 즉. 이만화는 애초에 전제부터 잘못됐음 ㅋㅋㅋ
만화가가 착각하는게 있는데, 현대시대가 제일 사람들이 예의바르고 서로를 존중하는 시대임. 40년전 옛날? 그때는 능력주의, 갑질 뿐만 아니라 인종차별도 존나 심했음. 미디어와 의식의 발달로 인해서 옛날이라면 묻혔을 일들이 지금은 드러나는게 큰차이. 즉. 이만화는 애초에 전제부터 잘못됐음 ㅋㅋㅋ
그니까 ㅋㅋ 세상 모든 이론은 그 40년 전보다 나은시대임에도 불구하고 생긴 이론이니까 인류 역사상 모든 이론은 전제자체가 잘못된 쓰레기 이론뿐이네 ㅋㅋ
기본 전제가 틀림. 능력주의가 절대적으로 공정하다고 믿는 사람은 없음.
없다고 단정 지을수가 있나 믿는 사람이 존재하니까 그런놈들 어깨 힘 좀 빼라는건데
있음
긍까 능력주의는 단순한 니 능력이 아니다 ->그걸로 지가 잘난 줄 암 ->직업에 귀천이 있다 믿고 다른 직업 무시 ->이게 문제라고 지적 뭔 빨갱이야 공산당이기보다는 모든 사람의 존중을 추구하는 자유주의 같은데 - dc App
능력주의가 왜 자신이 잘났다고 직업에 귀천이있다라고 다른 직업 무시한다고 생각하는거지;; 극단적으로 씨부리면서 개소리하는건 ㄹㅇ 그짝 종특이네 ㅋㅋ 능력주의는 그냥 일잘하면 그게에 대한 보상만 확실시 하는게 능력주의다 느그들처럼 일잘하든 못하든 " 평등하게 나눠야해! " 생각하는게 아니라 ㅋㅋ 모든 사람을 존중하는건 당연한거고 ㅋㅋ 좆병신년 좌파년이 " 능력주의는 모든사람을 존중하지않아! " 라고 슬며시 선동하네 또 저는 자유를 추구하는 사람입니다 ㅠㅠ 좌파가 아닙니다 ㅠㅠ 거리겠누 어미갈갈이짱깨년 ㅋㅋ
시발 버는 돈이 다르고 하는 행동에 우아함이 있다고 생각을 하는 거겟지 일개직원이랑 ceo가 같다고 생각을 하냐고 만일 쓰레기 줏는 일과 미술 중에 무언가가 더 귀중하다고 보면 미를 중시하는 사람들은 미술을 택하는 게 당연한 거일 거고 창의성을 더 중시하는 미술에서는 그냥 줍기만 해 보이는 청소가 미개해 보이겟지 - dc App
그건 니 좌파로 찌든 뇌피셜이라고 씨뱅아 ㅋㅋ 걍 어캐든 능력주의 꼬투리잡을라고 니 뇌내망상이 시키는거라고요 저도 능력주의인데 절대 그런생각 안하는데요. 모든 직업은 다 필요성이 있고 없어선 안될 중요한 시스템이다
일 잘하는? 부모 잘 만나서 성공한 애들은 뭔데 일 잘하면 보상? 보상이 다 다르지 근데 왜? 일에는 위 아래가 있다고 생각을 하는 거지 다 중요한데 그리고 몇개는 더 중요할 수도 더 미개할 수 있긴 한데 거기에 계급을 매긴 거지 그래서 더 보상을 받아서 잘난 거라 착각하느누거지 - dc App
물론 " 모든 사람 " 모든 직업 " 이라고 말한건 정상적인 직업과 사람을 말한거다 꼬라지보니 또 이걸로 꼬투리 잡을까봐 무섭누 ㅋㅋ
내가 그리고 언제 모든 사람은 평등 이 지랄을 햇냐 걍 시발 좀 능력주의가 위 아래 사회를 만드는 건데 거길 자기 힘으로 올라갔으면 나도 할 말 없는데 몇몇의 아버지나 어머니가 잘 나서 올라갔는데 그 위치에 동등한 사람들이라 생각하는 착각이 되는 거지 그리고 존경등을 더 받으니까 무시를 할 수 밖에 - dc App
애미터진 좌파새끼야 ㅋㅋ 부모 잘만나는건 어쩔수없는 사회 시스템이라고 씨뱅년아 그게 젤 나은 사회 시스템이니깐 어쩔수없는거지. 왜? 아니면 사회주의 공산주의 처럼 되는게 꿈이야? 아니면 다른 사회 시스템 방안이 있노? ㅋㅋ 니 대가리에? 되도않는 개씹소리 사회 시스템 아가리 털꺼면 꿈깨라 그 사회 시스템은 하나부터 천가지의 일일이 모든 연결성이 맞아 떨어져야 실현 가능한건 알고있냐? 보상이 다른건 니 좌파 피해망상 뇌피셜이고 일에는 위 아래가 있다고 생각하는것도 니 좌파 피해망상 뇌피셜이고 ㅋㅋ 계급 생각하는것도 니 좌파에 찌뜬 피해망상 뇌피셜 그 보상받는사람이 잘났다고 생각하는것도 니 좌파 누린내 피해망상 뇌피셜 개병신아 ㅋㅋ 걍 일부러 개병신마냥 컨셉잡으며 이러는거냐? ㅋㅋ
능력주의는 시작은 공평한데 결과는 달라야지ㅋㅋ - dc App
뭔 공산주의야 개 등신 애미 뒤진 새끼야 시발 능력 없이 올라간 뒤에 폭군 행사하는 새끼들이 문제라고 했지 그리고 그 직업에 따라 우월하다 아니다를 정하는 거고 걍 지 애비가 능력자면 나도 능력자다라고 생각하는 게 틀린 거지 사람으로서 보면 혈족이라 해도 같은 사람이 아닌데 - dc App
부모 잘 만난 게 운은 맞는데 그걸로 지가 우월하다 생각하면 안되지 - dc App
와.... 어미터진새끼가 갑자기 논점 벗어나네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 뜬금없이 당연한걸 씨부리며 내가 이때까지 저 문제로 아갈턴거라고 선동 뉘앙스 풍기노 문재인 화법 생각나노;;
내가 애초에 직업에 귀천이 있다 주장을 안 햇는데 니가 욕 박으면서 한 거야 등신아 그리고 요약인 건데 직업에 계급이 있다 언급햇어 - dc App
아니 씨발련이 그건 둘째치고 내가 무슨 저런말 한거마냥 씨부리네? ㅋㅋ 좆도 당연한걸 갑자기 내세우며 제 3자가 보면 내가 틀린거마냥 선동하기 딱 좋게 ㅋㅋ " 걍 지 애비가 능력자면 나도 능력자다라고 생각하는 게 틀린 거지 " " 부모 잘 만난 게 운은 맞는데 그걸로 지가 우월하다 생각하면 안되지 " 내가 언제 그렇게 생각하는게 맞다고함? ㅋㅋ 너 진짜 장애인새끼냐? 아니면 일부러 맥일려고 역겨운 화법쓰는거냐? 죽이고싶네 씨발련이 ㅋㅋ
내가 그런 말 했을 때 욕을 한 거 자체가 나의 의견을 부정하는 거 아닌가? 시발 애미 뒤진년아 - dc App
61.75 이 애미뒤진 벌레새끼는 집구석에 처박혀있는 앰생이라 세상 돌아가는꼴을 모름 ㅋㅋ 극단적으로 씨부리면서 개소리하는게 본인인줄 자각못함 ㅋㅋㅋ 만화 어디에 능력주의가 지 잘났다고 다른직업 무시한다고 전체를 일반화해놨냐? 그런 새끼들이 몇몇 있다는거지 병신아
하 고맙누 소화돔 - dc App
애초에 현실이 ㅋㅋ 당장 느그 속앓이하는 부모한테만 물어봐도 밖에 공사장 노가다판 아재랑 에어컨 나오는 사무실 직원이랑 비교해보면 뭐 하라할지 답이 나오는구만 직업에 귀천이 있다고 생각하는놈들은 천지다 실제론 직업보다 사람에 귀천이 있는거긴한데 직업도 가린다고 씨발아 ㅋㅋㅋ
무시가 존재할 수밖에 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
니같은 개빡대가리 애미애비뒤진 고아새끼같은 디씨 앰생들이 사람에 귀천이 있다는 증거고 직업에 귀천은 그래 없기야하다. 다 필요한 직업이고 누군가는 더러운 일을 해줘야 세상이 돌아가는건데 알지만 그래도 나나 내 자식은 궃은 일 안했으면 한다고 ㅋㅋㅋㅋ
이 만화에서 말하는 능력주의의 그림자 같은건 실제로 어떤 사람이 잘나간다했을때 그 사람 개인의 능력만으로 잘나간게 아니라 주변 상황이나 운적 요소 기타 등등이 개입되어 잘나간건데 지 혼자만 잘해서 잘나간거라 착각하고 못나가는 사람 비웃는 애들이 몇몇 있으니 요런 애들은 어깨 힘 좀 빼라는건데 그걸 걍 일반화해서 극단적으로 말하는 니가 제일 좆병신임
미안하노 - dc App
진짜 사람이 대가리랑 양심이 있으면 저래 애미뒤진 소리하면서 남을 까내릴 그게 없을텐데 애미애비가 없어서 그것들도 없는건가? 그리고 평등이라는게 공산주의가 말하는 일잘하든 못하든 똑같이 분배하는 평등이 아니라 내가 한만큼 응당한 대가를 받아가는게 평등인데 알량한 대가리로 상대방을 걍 좌파 빨갱이로 단정지어서 아 느그들은 공산주의 평등이라고 ㅋㅋ 역겹다
그리고 요즘 세상에 좌파 우파 나누는거부터 웃긴 개소리고 애미뒤진 편가르기 갈라치기인데 거기에 홀랑 넘어가서 자발적으로 넷상에서 감정소모하고 물어뜯는게 얼마나 그쪽 정치하는 높으신분들이 개돼지로 보고 코웃음칠지 상상이 안가나?? ㅋㅋㅋㅋ 돈이라도 받는 댓글부대는 양반이지
개소리도 지랄맞게 치네, 능력이 발휘되는 환경이 다른거지 능ㄹ력이 살아남는데 제일 중요함 아니라고 부정하는게 더 눈가리고 아웅이지 이런 내용을 보면 느엵주의=나쁘다 라는 인간을 만들어내고 능력주의+겸손+배려심을 키우는 방향이아니라 능력주의병신- 이젠모두 연대해 이딴개소리나 쳐나오지, 인간을 움직이는건 욕망이고 그 ㅇ망들은 대부분 즐거움-생존과 직결됨
그걸 무시하고 모두 평등하져? 이러는게 개소리 돈많이번놈 운좋았다 쳐도 누군 다버냐? 개좇같은 소리를 존내 당당하게적네 인간이 평등하다고 착각하는게 자기 삶의 불행 시작이야 주어진여건ㅇ,ㄹ 개선시킨다고 생각해라
완벽한 평등은 있을수가 없고 있어서도 안되지만 공정은 실현해야 할 정의입니다
공정하다는착각 책사서 직접읽어봐라 니는 능력이랑 능력주의 구분도 못하고 섞어쓰면서 개소리 운운하네 능력을 거부하면 미개인맞지 능력주의는 능력을 거부하는게 아니고 줄세우기의 기준을 능력으로만 잡는다는거다 샌델은 이게 너무 과도하고 부작용이 많다는거고
175.210아 211같은 개버러지새끼 댓글에 달아줄 필요없다 저 개새끼 뇌속에서는 능력주의만이 진리고 성경이야 저 개새끼는 지가 백수로 살아도 지탓할 놈이니 냄겨두거라 - dc App
뭔 공산주의야 등신아 내가 내 생각으로 잘난 놈들이 위대하다라고 함? 걍 직업에 위 아래가 있다고 생각이 되는 거라 무시하는 거라고만 했지 부모 잘 만난 것도 운이라 치는데 그걸 넘 믿고 나대는 애들이 문제지 사실 껍대기는 좆밥인데 지는 가 왕인 것처럼 하는 거지 근데 여기서 더 최악인건 지가 진짜 왕인줄 아는 거지 - dc App
그런 사람이 시간의 흐름에 따라 점점 도태되도록 하는게 무한경쟁이고 그런사람에게 끝까지 권력을 주도록 하는게 선동꾼 집권임.
ㅈㄴ 문제지 - dc App
3줄 요약 ㅇㄷ?
우리는 하버드 철학과 교수한테 너가 성공한 거 운일 수 있으니 겸손해라 정도의 소리를 듣고 싶은 게 아니야. 롤스처럼 무지의 장막이라든가 노직처럼 자연물과 노동의 결합으로 형성되는 소유권 정도의 형이상학적 논의를 듣고 싶지 바른생활 교과서에 나오는 소리하고 거기에 오 그런 듯! 하면서 성공한 사람들 깎아내리는 대중들을 보고 싶지 않는 거지
ㅇㅈ
노직..? 그..저... 어디..노씹니까..??
노버트 노직 슨상님이 니 친구냐
병신 현학적이고 어려워보이는 지식만 좋은 지식이냐?? 교과서에나 나올말이 왜 교과서에 나와야 되는지 다시 한번 인깨워주는 소리인데 ㅋㅋㅋ
물리학과 교수가 n극과 s극이 만나면 인력이 생겨요 라는 걸 말해주기를기대하냐? 그런 건 why책 봐도 아는거지. 대중들한테 쉽게 설명해주는 것도 정도가 있지 저거는 너무 뻔한 이야기잖아. 뭐 저정도 지식에 만족한다면 어쩔 수는 없지
뭔 병신같은 논리냐?? ㅋㅋㅋㅋ 이 새끼 책은 읽어봤고? - dc App
윗댓글들 컨셉아니고 진짜로 저렇게 생각하는것 같아서 진짜 소름끼치네
세상을 자꾸 계급화해서 바라보는 애들 중에 인성 제대로 되 먹었거나제대로 사는 애들이 없음 - dc App
펙트=세상은 안 단순함 ㅅㄱ
기본적으로 이 주장이 한국에서 까이는 이유가 조국 조민같이 운동권 쪽바리들이 즈그자식들 쳐넣는 도구로 쓰기 때문임
이것도 맞지. 이런 주장으로 대중을 선동한 다음에, 능력주의가 문제니 대안을 가져온다면서 즈그 자식들 뒷구멍 만들어 놓음. 그래서 위에서 좀 자제해야한다고 했던 거... 주장한 사람이 선한 의도를 가졌어도 교활한 놈들이 악용하기 쉬운 것임 이런 주장은
마이클 센델 빠는 새키들 특: 혜민, 밥륜 같은 땡중들이 그럴 듯한 소리 하면 오오오!! 해줌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
직업에 귀천이 없다는 개소리지. 응 아무도 화장실 청소하면서 살고 싶지는 않아. 마이클 센델이 교수 때려치고 음식물 쓰레기차 수거하면서 그렇게 말하면 인정해줄게~
음식물 쓰레기차 수거하는 사람이 저말하면 패배자가 합리화한다고 지랄할거면서 ㅄ
생각보다 댓글이 정상적이라 놀랐다
책팔아먹는 교수조무사 - dc App
능력주의는 신성불가침이지만 하버드 교수는 욕하는 방구석 디씨인들ㅋㅋㅋ - dc App
ㄹㅇㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
맞는 말이긴한데 천한 일을 하는 사람들조차 다른 사람 무시하는게 기저에 깔려있음.. 그런 사람들에게 빚진건 사실이지만 그사람들의 행동을 보면 내가 이사람들과 융화될 수 있을까 하는 걱정부터 들게됨
물론 높은 지위에 있다고 그런 사람이 없어지는 건 아니긴 하고.. 오히려 더 늘어나는 느낌이긴해..
지잡대 고졸새끼들은 줘패야 제맛
각종 세습을 제도화 시키려는 현 정부를 보고 있으면 능력주의 사다리의 환상이 차라리 낫다고 느낀다
그래서 으쯔라고 ㅋㅋㅋ
능력주의를 타파하자가 아니라 성공이 노력에 의해, 능력에 의해 완벽히 결정되는게 아니니까 서로 존중하자는 이야기잖아 븅신들아. 븅신들 보니까 저학력 꼴통들을 존중할 필요가 없다는걸 반증하노.
서로존중하자는 주장조차 너무 어리고 철없고 유치한 발상이라는거지. 헤게모니가 개개인을 지배하는것이 아니라 '사회'를 지배하게 될 때 이미 사회의 이치는 해당 헤게모니에 맞춰지게 되어있는데 단순히 개개인이 사고방식을 바꾸는것 만으로 모든게 잘 맞물려 돌아가겠냐?
인간은 가정교육만 잘받았으면 서로 존중해야한다는건 잘 알고 있어요 바보야. 인간의 피해의식이나 이기심이나 진영주의같은 메타적 맥락으로 봐야지. 예를들어 성별갈등도 왜 쉽게 해결이 안되냐? '내가 탈김치녀/남페미를 해도 남자들은/여자들은 여전히 외모만/능력만 보잖아' 즉 나만 손해보는것 같다는 느낌이 드니까 쉽게 해결이 안되지.
인간이 정말로 계층주의를 타파하려는 선한 본성이 있었다면, 인간은 평등이라는 대의 앞에서 '진심으로' 좋은것보다 안좋은것, 편한것보다 불편한것, 아름다움보단 추함을, 맛있는 것보단 맛없는 것을 추구했어야 함. 그런 사람이 극소수기 때문에 그런 사람을 위인이라고 부르는거고.
현대사회의 평화가 인간의 평화를 바라는 마음에서 기원했다고 생각한다면 진짜 어린거다. 결과론적으로 평화나 천부인권이 강자들한테도 세련되어 보이고 지적 도덕적 허영심을 충족시켜줄수 있으니까 지속되는거지, 현대사회 평화의 순수 원인은 오로지 ww2로 열강들 모두 지쳤고 산업화로 빼앗는것보다 생산하는게 더 낫기 때문인것 뿐이다.
그래서 결론이 뭐냐, 사회 기득권층이 정말로 운이나 환경보다 노력 능력을 신봉할거 같냐? 걔들도 세상 운빨인거 니들보다 잘알아요. 결국 글의 타겟은 서민들인데, 단순히 아무런 전달의식도 없이 의식의 흐름을 나열한거 아닌이상 글의 골자는 내면의 패배의식을 버리자 가 아닌 능력주의라는 계급사회를 전복시키자 라는 프롤레타리아 혁명으로 귀결된다.
그래서 여기 많은 댓글들이 만화에서 빨갱이냄새 난다고 하는거다. 능력주의 계급의 가치를 폄훼하는 방식의 계급전복은 오로지 선동꾼의 집권화 뿐임을 무수히 많은 역사적 사례가 입증한다. 능력주의는 계층주의를 야기시키더라도 적어도 고인물은 발생하지 않는다. 생산성이 뛰어나다는 점에서 절대적 차선책이다.
꼬우면 인공지능 연구해서 슈퍼인텔리젼스로 특이점을 이룩하던가. 그 전까지 능력주의는 사라지면 안될 '절대선'이다. ㅇㄱㄹㅇ ㅂㅂㅂㄱ
븅신이 혼자 주절대다 ㅇㄱㄹㅇ ㅂㅂㅂㄱ 이지랄하노
ㄴ 아 그래서 반박은 못하고 튈꺼죠? 응 ㅅㄱ링! 니가 장문의 댓글로 반박을 할 정도의 최소한의 의지를 보이면 모르겠는데 그냥 근거도 논지도 없이 너 병신 ㅇㅈㄹ 하는건 걍 반박 못해서 정신승리 하는거로밖에 안보임
이 만화가 빨갱이냄새난다라고까지 할만한가? 나는 아무리봐도 '공정하자고 들여온 능력주의에도 한계는 있고 거품도 껴있다' 정도밖에 안보이는데 어디에서 프롤레타리아적 혁명으로 귀결되는거임?
센델 말 자체는 그냥 원론적인 말인데, 국평오 혁명무새들이 일부분만 인용하든지 아니면 <공정이라는 착각> 책 제목만 인용하든지 하면서 자기들 공산주의 설파하는데 쓸거같아 걱정
요약하면 능력주의를 없애야된다(x), 능력주의에 거품이 좀 껴있다(o) 이건데 댓글에서 허수아비때리는 애들 많네
ㄹㅇ
이거 해결법은 멋진 신세계지
10년 전쯤에 우리 사회는 멋진 신세계처럼 사람들이 세상에 관심을 끄고 있는게 문제라는 만화를 본거같은데, 지금 현실은 더할나위없이 1984
ㄹㅇㅋㅋ
1984의 오세아니아마냥 혁명중독 이념과잉이 사회에 뿌리깊어져서 사람들이 고추장 떼려멕인 쌈닭대가리들마냥 투쟁만 부르짖게됨 ㄹㅇ
1984 ㄹㅇ ㅋㅋ
솔직히 서로간의 존중은 당연한거임. 중요한건 본인이 하는 일에 있어서 책임감을 가지고 하는 사람이면 존중은 저절로 따라온다는거임. 책임감이 없는 일부 사람들이 잘못을 인정안하고 빽빽 대니까 그런거고.
나도 동감 책임좀 가졋으면
학력은? "고졸" 직업은? "대통령"
아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
ㅋㅋ엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
캬.. 믓찌다! 노무현!
저새끼 말 비판하는 새끼중에 쟤보다 능력 좋은 놈 손들어봐라
너부터 까봐 병신아 ㅋ 나 하버드 졸업인데 너 인증하면 나도 인증함
니가 하는 말이 저사람 말을 정면으로 반박하는거야. 대체 비판을 하는 사람의 권위를 왜 찾는거야. 그 말이 논리적으로 틀렸는지 맞았는지만 검증해. 글도 제대로 못 읽는 언에디튜트드 새끼야
바로거품물고들어오네ㅋㅋ 누구보다 능력없는 새끼들이
권위에 호소하는 논증 오류 +1
누구보다 능력주의의 극의를 추종하는 병신새끼가 "능력 없는 것들이 능력주의를 비호하고 있네!!"하며 화내고 있는 모습
병신새끼 지가 무슨 말을하는지도 인지못하는수준이내 ㅋㅋ
언에디튜트드는 뭐냐 언에듀케이티드 말하고 싶었던거임ㅋㅋㅋㅋ? - dc App
대체 능력주의가 완전공정하다고 누가 믿는다고 쉐도우복싱 중 인거냐 좌파놈들은? 그건 기본적으로 정치 이해도 자체가 결여된 인간인거고 능력, 즉 피지컬과 기량과 교육환경 모든게 운빨인게 당연하잖냐. 근데 왜 능력주의를 신봉하냐고? 평등으로는 절대 만들수 없는 '생산성'과 '혁신'을 제공하잖아. 무한경쟁주의 세계에선 적어도 선동꾼 썩은물이 오래가지 못한다.
능력으로 사회를 [이롭게] 하는 놈이 많은 파이를 가져간다. 이건 애초에 인간이라는 생명체 개개인을 존중하거나 배려하는 차원으로 나온게 아니야. 그저 그게 공동체에 유리하니까 선택된거지. 당연한거 아님? 누가 능력주의를 평등이랑 착각하노. 좌파놈들이 일부러 말장난하려고 의도 왜곡하는거지.
윤서인
ㄴ? 뭐 어쩌란거지ㅋ 내가 윤서인이냐? 그딴논리면 니랑 윤서인은 같은 한국인이니까 니수준=윤서인수준임 ㅂㅅ아 ㅋㅋ
이상적인 이야기 그만해. 제일 중요한건 희망이야. 노력해서 올라갈 수 있는 계급적 격차가 있어야 계층주의는 무너지지않아. 그들의 생산성을 증대시키고 사회가 발전할 수 있으니까. 능력주의가 공평해서 채택하는게 아니라 효율적이기에 채택하는거야. 언제적 책들고 와서 만화를 그리는거야. 좀 이성적으로 정파를 타지않은 학자의 논문을 들고와서 말해.
씨발 섹스
진짜 존나 병신같은 이야기다 애미 애비가 돈 들여가며 본인 키우는거조차 생각 못하는 소리임 저딴걸로 가르려면 아예 처음부터 자녀에 대한 부모의 지원이나 터치가 일절 없는 놈이어야지 자궁속에서 나오자마자 혼자 탯줄끊고 바로 독립하고 노가다뛰면서 인큐베이터 월세내면서 비트코인 산 사람이 설득하는거면 인정한다
여기 전부 국평오만 있음? - dc App
조국 조민도 다 잘못없음 ㅇㅇ 부모가 도움 줄수도 있지 여기가 공산주의 국가냐?
하버드 교수만도 못한 버러지들이 뭐라냐ㅋㅋㅋㅋ 아가리 싸물고 예 소리나 내라
마지막에 교묘하게 선동하네. 능력주의사회라서 문제인게 아니라, 타인을 존중하지 못하는 놈들이 문제겠지 ㅉ. 개개인의 도덕적인 문제를 싸잡아서 자본주의 때문이다! 능력주의가 문제다! 이런식으로 선동하노 ㅋㅋㅋㅋㅋ 감정을 자극해서 호도하는 전형덕인 좌파식 선동
능력주의 자체가 문제라는게 아니라 능력주의의 어두운면을 비판하고 그걸 개선시키자는건데요
요즘 얘들은 비판할 거면 대안을 내라고 하는데 대안이란 게 하루아침에 누가 들고 나오는 게 아니다. 어떤 사안에 대한 비판 분위기가 형성되면 거기에 대해 정치인들이 캐치를 해서 대안도 고민할 수 있는 건데.
그 비판이란게 전혀 새로운게 아니에요 - dc App
저능아 새끼들은 그냥 좀 다물고 있었으면 좋겠음 마이클 샌델 주장 자체가 '능력주의도 니들이 완전히 신봉할만한 완벽한 체제는 아니다 서로를 존중하자'인데 여기서 뭔 대안을 제시해야함? 이 사람이 능력주의 타파하자 능력주의는 악의 축이다 이러는 것도 아닌데 ㅋㅋ 그냥 여기 댓글 다는 애들 같은 놈들이 내 주변에도 있을거란거 생각하면 참 인간혐오 생기는 부분이다
공산주의 주체사상 하자는 새끼들도 딱 자본주의 비판 군사정권비판에서 끝난다 병신아 ㅋㅋ - dc App
저런 얘기들이 힘을 얻으면 대안 제시니 뭐니 하면서 뒷구멍으로 지들 해쳐먹는거 하루이틀보나 ㅋㅋ - dc App
그냥 잘난 척 말고 기 죽지도 말고 서로 잘 대해주면서 살자는 건데 그게 그렇게 받아들이기 어려운 말임? 세상에 나보다 못난 사람들 많은 것처럼 나보다 잘난 사람도 많은데 경쟁만 죽어라 하면서 살면 피곤하잖아
예시를 들어서 이만화의 주장을 논파해보겠음. 누군가 어느 연예인에게 악플을 달았다고 치자. 그럼 뭐가 문제일까? 당연히 악플단사람이 문제겠지. 안그래? 근데 이 만화식의 주장대라면 인터넷 댓글기능은 악플을 조장한다! 인터넷댓글기능을 막아야된다! 이런식으로 주장한다는거임. 개인의 문제를 시스템전체로 확대하고 싸잡아서 비판하는것. 이게 이만화의 오류다.
뭔 개소리야. 이상한 예시를 들고와서 동일시하지 말라고.
ㄹㅇ 무지성이네 ㅋㅋ 비판하려고 비판하는 ㅋㅋㅋㅋ
뭐라는거야 등신같은 새끼가 - dc App
예시에서 인터넷 댓글기능을 능력주의와 같다고 보는거임? 그리고 저런 예시를 든다고? ㄹㅇ루??
아냐 악플 단 사람이 문제라고 보지 않아. 여기서부터 니 주장이 틀렸어, 악플 단 사람은 열등감이 있거나 사회성이 모자라거나 암튼 부정적인 기질이 있겠지? 그걸 본인이 원해서 그렇게 태어난게 아닌데 왜 그사람을 문제로 돌리냐 이거지. 쉽게말해 내 아빠가 알콜중독이라 어릴때부터 개쳐맞고 인성 개차반으로 자라서 연예인 악플이나 다는 삶을 사는게 전적으로 내 잘못인가? 라는 질문을 했을때. 아니오 라는 답을 하는거고 반대로 내 아빠가 대학 교수라 엘리트 코스를 밟았을때도 그게 내 성과인가? 라는 질문에 예라고 할 수 없다는거지.
문재앙
마이클 샌델은 능력주의 사회에서의 패자들의 굴욕과 분노 이것이 단순히 소득격차 때문이 아니라 사회적 명망,인정 의 차이라고 봤습니다.. 그래서 그는 해결책으로 부의 재분배가 아닌 노동의 존엄성 회복에 중점을
이게 맞다 ㄹㅇ - dc App
이게 맞는건데 애새끼들 발작버튼 눌려서 내용 제대로 안읽고 쓴 새끼들이 태반 - dc App
노동의 존엄성 조차 개소린게 직접적인 현물재화생산 아닌 서비스직이나 무형컨텐츠 제작의 경우에는 노동의 결과에 대한 가치부여를 개개인의 주관들로 매기는거지 절대적 가치가 있는것도 아님. 몇년 ㅈ빠지게 노오력해서 만화그려도 노잼이어서 안팔릴수도 있고. 게다가 현물재화 마저 수요보다 공급이 더 크면, 혹은 경쟁력이 떨어지면 가치도 떨어짐.
가장중요한건, 기계화 자동화 ai화로 인간노동이 필요없는 사회가 되어가는 중이란것. 이런 시점에서 노동의 존엄성 회복 ㅇㅈㄹ 하는것들은 걍 과거로 회귀하자는거나 마찬가지임.
이게 맞지 ㅋㅋ 좆소 월200충인데 하루종일 기분 좆같고 자살마려운 이유는 적은 월급이나 존나 빡센 일때문이 아니라 주변인들의 시선, 사회적 인식 때문임 ㅇㅇ 특히 한국처럼 남의 단점에 대해 관심 존나많고 다른사람 흉보는걸 즐기는 나라에서 그저그런 직업을 가진 사람이 멘탈까지 약하면 정신에 이상 생길 가능성 99%임
무지성 통구이 투하!!
샌델이 옹호하고자 했던 무능력자들이 그를 공격하는 진귀한 광경
이게 그 계급배반이란 거냐? ㅋㅋㅋ
장막뒤에는 능력있는사람만 모여있는 아이러니
ㅋ - dc App
대안이 없는 비난은 그냥 멍청한 소리일 뿐이지 저 말대로 완벽한 평등을 지향한다고 하면 직업이나 능력뿐 아니라 수명이나 외모 등도 다 평등하게 만들어야지 애초에 인간은 평등하지 않아서 그나마 계층간의 사다리를 깰 가능성이 있는 능력주의를 지향하는 것인데 그런걸 다 무시하고 듣기 좋은 말만 읊어대면 저게 지식인으로써 올바른 행동인지 모르겠다
능력주의 타파가 아니라 거품에 대한 얘긴데 뭔 개소리냐? 글을 쳐 읽지..뭐?읽어도 안돼? 허.... - dc App
왜 니맘대로 멍청한 소리 만들어서 쉐복하냐. 어디에도 평등을 위해서라는 말은 없고 인간이 평등하다고 주장하지도 않는데 대체 뭘 읽고온거임?
그나마 니가 화난부분을 이해해서 풀어주자면. 계층간의 사다리를 깰 가능성이 있는게 능력주의는 맞음. 그러나 그 사다리를 깨는 과정에서 필요한 것들(능력)이 자신이 선택 할 수 있는 부분이 아니란거지. 넌 계층간의 사다리를 올라탈 기회를 줘서 하층민들에게 동기를 주자는거라면, 저자가 하는 말은 사다리 아래에서 태어난것도 본인이 선택한게 아니고, 사다리를 올라갈 능력도 본인이 선택한게 아닌데 왜 사다리 아래쪽에 있는사람들은 멸시받아야 하냐? 라는거임
사람들의 소득 수준,생활 수준은 경제가 발달함에 따라 계속 높아지고 있고 이것이 능력주의 덕분이긴 하지만 이건 좋지 않습니다. 불행은 남과의 비교에서 오는것이고 인간의 본능은 타인과 비교를 하게 되있습니다. 기존 능력주의 사상에 충실해 경제가 더욱 발전합니다. 경제가 발전할수록 빈부격차도 커집니다. 이익은 대부분 상위 1퍼의 부자들이 보고 실질적 소득수준
삶의 질은 서민들에게는 그대로거나 양극화가 더 심해짐에 따라 불행하게 되죠
롤스랑 노직이 1류인 이유가 있지 샌델은 죽을 때까지 2류
잔혹하노 - dc App
유명한 교수가 말했다니까 생각해보고 그 주제로 말싸움도하는거지 막일하는 노동자가 저런 이야기하면 바로 어이 김씨 아가리 닫고 밥이나 먹어 소리 튀어나올꺼다
ㄹㅇ
대깨문
와 ㅋㅋㅋㅋ 댓글 3000개는 씨발
능력주의 하지말자고 한 적도 없는데 공산당 빨갱이 타령하는 새끼들 보니까 평소에 국평오 타령하던 놈들 맞나 싶다 진짜ㅋㅋ 알고보니 국평오는 본인들이었고ㅋㅋ 진심 여기서 수준 다 드러나네
애초에 그게 일종의 말장난이고 눈가림이니까 그렇지 겉만 보는 덜떨어진 놈아. 샌델의 발언들을 살펴보면 겉으로 보이는 거기까지만 말하는 게 아니니까. 거기까지만 말하는 거면 굳이 할 필요가 있냐? 운칠기삼이란 생각 안 지니고 사는 사람이 얼마나 된다고? 웬 놈이 나와서 "우리는 태어났기에 살아갈 수 있습니다. 태어나지 않았다면 살아갈 수 없었을 겁니다." 같은 뻔한 소리를 했더니 존나 박수받고 열등감에 휩싸인 추종자들이 생겨나서 "태어나지 못한 이들의 권리를 위해 이미 오래 살아온 장년들의 생명을 빼앗자!"하면서 앞의 말을 인용하는 식의 병신 같은 사회 현상만 초래하고 있는데? 샌델은 능력주의에 대해 생각할 시간에, 지새끼 하는 말로 어떤 양극화가 더 심화되는지나 신경 쓰라고 해라.
애초에 샌델 지도 뇌 정지 와서 돌려 돌려 돌림판 얘기나 꺼내는 놈이 깜냥이나 되냐. 장사 한몫 두둑이 챙기는 놈일 뿐이지
국평오 한마리 또 왔노
김제동 욕해도 국평오 지랄할 감성충 한 마리는 확실히 알 것 같다.
병신ㅋㅋ 반박못하고 '국평오' 이게 끝ㅋㅋ
그냥 빨갱이새끼맞는데 뭔ㅋㅋㅋ
이새끼들 생각보다 진중하게 토론하잖아? 개소리 지껄이며 낄낄댈줄 알았더니;;;
조까는 소리임 모든 사람들이 공동체의식을 가질 필요는 없음 그걸 강요하는 건 비정상임 그리고 운빨로 재능, 환경 물려받았다고 하지만 결국 노력한 건 사실이고 오만함과 패배감을 느끼는 건 온전히 자신의 마음에 따라 다른 거고 겸손을 가지든 말든 지 자유임 - dc App
이게 ㄹㅇ이네 - dc App
이런것도 글이라 적을 수 있는 세상이 공정하긴 하네. -주장 : 원글의 주장 지킬 필요 없음 -근거 : 비정상이기 때문에 -근거에 대한 논거 : 없음 -상대논거 비판 : 그렇긴 한데 노력도 사실 -노력했단 사실에 대해 가중치를 주는 근거 : 없음 -부연으로 주장 강화 : 겸손할 필요도 없다 -근거 : 자유의지니까 (??상대논리에도 적용 가능)
아직 어리다면 논리력 쓰는 진로 갖는건 비추할게
원숭이 검거
61.73 뇌가 텅텅빈 병신
개소리를 쓸 시간은 안 아깝노 얄팍한 논리학으로 까려는 거 같은데 강요하는 게 비정상이라고 했지 근거가 비정상인 건 뭐노 - dc App
직업 귀천있지 - dc App
대안이 없다면서 문제제기를 무시한다면 발전이 없어진다고 생각함
개나 소나 이미 다 알고 있는 문제 제기를 명분도 있겠다 뭔 새롭고 대단한 담론이라도 펼친다는 양 꺼내어 들어 자존감, 열등감 팔이에 사용하고 있으니 문제지 ㅋㅋㅋ
빨갱이는 죽여도되 ^^ 그림체 보니까 되도않는 만화 끄적이면서 깨시민인척 하고 싶은가 본데 이런 만화 그려봐야 너는 능력 있는자 발바닥이나 살뜰하게 핥는게 미래임 ^^
죽이는건 좀 과하다 싶고.. 능력이 안될것 같다는걸 정부나 유능한 사람이 미리 판단해보고 뇌절제 수술같은걸 시키는게 낫다고봄
뇌절제 수술 시키면 허탈함이나 패배주의 같은것도 없어질거고 배달업무나 지금 사회에서 3d 취급받고있는일들을 시킬수 있으니까
최저임금 문제도 해결될 가능성이 있음
뇌절제 수술이 잔인하다는 말때문에 중지 된걸로 아는데 뇌절제 수술이 생산성 높인다는 연구가 예전에 많았음
뇌절제도 과해 임마 ㅋㅋㅋㅋㅋ 빨갱이만 전체주의 사회 만드는 거 아니니 균형을 잡자 좀
재미있다. 다만 좀 아쉬운 건 너 역시 편집 하면서 승자, 패자 라는 말을 구분해서 쓰네. 이해를 쉽게 하기 위해 의도한 건지는 모르겠지만. 승자로 불리우는 사람과, 패자로 불리우는 사람이라고 표현 했어도 의미는 충분히 전달 됐을 것 같다. 아니면 너 역시 그냥 의견만 전달할 뿐 그에 깊이 공감하지는 않은 걸 수도
책에 나온 표현을 그대로 갖다 썼지만 제가 생각해도 님의 표현이 더 매끄럽네요. 좋은 지적 감사드립니다. - dc App
ㅋㅋㅋ 그래서 그 민정수석 딸이 의사되는게 정당하다 이건가?
그걸 말하는 게 아닌 듯
얘는 머리가 진짜 나쁜 애네ㅋㅋ
공부를 못하면 다른거라도 잘하든가 해야지 - dc App
그 잘할 수 있는 무엇인가를 당당하게 찾을 수 있는 사회가 좋은사회지
고졸 대통령 노짱 미만잡이요~
헛소리에 정의론 원툴 그것마저 남에꺼
이왜힛 - dc App
왜 공산주의 냄새가 나냐
능력주의 하지말자고 한 적도 없는데 공산당 빨갱이 타령하는 새끼들 보니까 평소에 국평오 타령하던 놈들 맞나 싶다 진짜ㅋㅋ 알고보니 국평오는 본인들이었고ㅋㅋ 진심 여기서 수준 다 드러나네
이걸 공산주의로 받아들이네 ㅋㅋ 현대사회에 대한 고찰이 공산주의야?
1아니면2밖에생각못하는거보면 국평오지능맞네 있다아니면 없다 정도밖에선택지가없는 그런지능인거임? 넌생각하는거보니 밀당도못하고 가늠도못하겠다 거품이많고 지가잘난건지운인건지 그건결국모르는거고 옛날보다는공평하다라고 올라와있는데그걸못알아먹냐
능력주의 따지면서 사다리 끊어버리는 좌좀들
대가리에 든게 없으니 그저 선동이나 당하고 뭐만하면 사상 정치얘기로 귀결되고 ㅋㅋㅋ 확실한건 니같은 새끼들은 어느 정부가 집권해도 밑바닥 하류인생 그대로임 발전이 없거든 그마저도 양쪽중에 한쪽은 니같은 새끼들한테도 기회를 주는쪽일텐데 ㅋㅋㅋㅋ
이런 을들을 위한 분노팔이 글좀 올리지 마라 이건 뭐 디시를 패배자 소굴로 만들고 있어
디씨 댓글 수준
모든 출산을 중앙집중형 인공수정으로 하고, 모두 같은 조건하에 양육되게 교육시스템 정비하면 해결된다. 출산율이나 불량품도 관리될수 있고 모두가 같은 기회와 운을 제공받게됨 - dc App
한국에 태어난 이상 한국식 능력주의를 따라야지 ㅋㅋ 일론머스크가 한국에서 태어났으면 좆지잡 갔을거라는데 어쩌라고 ㅋㅋ 니가 지잡대 갔다고 해외에서 태어났으면 일론 머스크급 영향력 끼칠 수 있었을거 같음?ㅋㅋ
주변 사회환경 이런것에 따라 개개인의 삶의 질은 변할 수 있는데 저어기 소말리아 이딴데서 태어난 애새끼랑 유럽 선진국에서 태어난 애새끼랑 출발선상이 다르구만 충분히 다를 수 있지 병신아
" 문재앙 "
사람답게 살게 해줬더니 개쌉소릴 쳐하고있노ㅋㅋ - dc App
문재앙 = 좌파 = 공산주의 = 사회주의 = 종교 = 사이비 = 페미
그래서 능력주의 버리자고? 능력주의가 있었기 때문에 인공지능도 나오고 한국도 성장하고 그런건데? 그걸 버리고 공동체주의로 가면 인간한테는 뭐가 남노? 저새끼 씨부리는 말이 페미 비건이랑 다를게 뭐노? 인간 진화과정 자체도 능력주의를 통해서 이뤄낸 거란걸 왜 모르노?
여기서 빨갱이 타령하는 새끼들은 진짜 무식한거고, 저새끼가 저렇게 개소리 해도 능력주의는 갈수록 심해질테니까 걱정ㄴㄴ ㄱ단지 그 능력이 공부가 아니라 다양화될 거라는게 차이점이지. 딱 말해서 스트리머같은 새끼들이 수십억씩 땡길줄 누가 알았겠음?
공동체주의가 있었기에 지금 사회가 있는건데 대가리에 진짜 든게 없나 공동체 주의는 인류 근본인데 근본을 부정하네 ㅋㅋㅋ 개인 주의가 뒤늦게 서서히 나온거지 공동체 주의는 니 애미애비 나아가서 증조 고조 훨씬 이전부터 있었다 진화 과정은 뭔 못하는 말이 없노 알량한 대가리로 ㅋㅋㅋ
그 공동체주의하던 새끼들 능력주의사회한테 침략당하고 제3세계나 처만들었죠? 응 개좆발린 패배자체제 말 들을필요 없어~
딱 말해서, 능력주의마저 버리면 무엇으로 사람을 구분할건데? 저새끼 말하는건 당연히 공산주의는 아님. 공산주의는 계급제니까. 그래서 능력주의를 버리거나 완화하면 세상엔 뭐가 남지? 아무것도 남지 않음. 오히려 냉소주의랑 사회억압기제만 존나 발달할거임ㅇㅇ
인간이란 존재는 근본적으로 의존적이기 때문에 무언가를 숭배하려고 하는 본성이 존재함. 그게 지금은 능력과 민주주의라는 신화고. 그것마저 숭배하지 않게 되면? 자기가 속한 집단에 대한 맹목적인 믿음과 외부자에 대한 무한한 공격성만 남게 됨. 실제로 우리나라에서 능력주의 버리자고 주장하는 대표적인 새끼가 누구냐? "조국"임.
대깨문 패거리가 능력주의를 싫어하고 집단주의적이라는 데서 샌델 사상이 얼마나 뜬구름잡는 방구석 탁상공론인지 알 수 있음. 아니 애초에 저새끼는 전통적 공동체가 얼마나 폐쇄적이어야 유지되는지도 모르고 이상주의적으로 씨부리는데 불과함.
니가 싸질러놓은 글에 모순이 안보이냐? 무언가를 숭배하려는 본성이 있는데 숭배하지 않게 되면 자기가 속한 집단에 대한 맹목적인 믿음 ㅇㅈㄹㅋㅋ 믿음을 믿지않게되면 믿음이 남는다는게 뭔 개소리야 애미뒤진 정치병 걸린 새끼답다
숭배할 객관적 가치가 사라지는 순간 객관성 없는 가치+숭배하는 본성만 남는다는게 이해하기 그렇게 힘드누? 국평오 수준ㅋㅋ
그니깐 능력주의 말고 뭐있냐고 씨뱅아 ㅋㅋ
응 조만간 알파고님이 인류 지배해서 완전분배사회 이뤄내실거야
나는 직업에 귀천없다고 생각하는데 오히려 개돼지들이 더 따진다니까
능력이 안될것 같다는걸 정부나 유능한 사람이 미리 판단해보고 뇌절제 수술같은걸 시키거나 어릴때부터 니 능력은 이정도라는걸 보여줘서 사람들이 거르는 힘든일에 종사하게끔 하는게 제일 중요함
뇌절제 수술은 잘만 제도화 시키면 허탈함이나 패배주의 같은것도 없어질거고 딸배같은거나 지금 사회에서 3d 취급받고있는일들을 시킬수 있으니까
제도화만 되면 최저임금 문제도 해결될 가능성이 있고, 뇌절제 수술이 잔인하다는 말때문에 중지 된걸로 아는데 뇌절제술이 생산성 높인다는걸 예전엔 논문에서 많이 다뤘음
뇌절제가 안되면 위에 말한것 처럼 조기교육이 중요하지 능력이 안되면 함부로 못올려다 보도록
대부분 맞는말이긴한데 인터넷 발달때문에 자기가 개돼지인지 아닌지 대충은 다 아는것 같더라 인터넷 정보 제한을 하던가 아니면 뇌절제가 차라리 나을것 같음
뇌절제술같은건 제도화만하면 좋긴할듯
ㄹㅇ 진짜 공감
ㅋㅋㅋㅋ 미친놈들
'주제를 알라' 분수에 맞게 살아라' 참 아름다운 말인데, 왜 무시하는 말로 인식할까? 그것은 주제와 분수를 착각하고 살기 때문
사다리를 찰 필요 없다면서 은근히 자기 아닌 다른 사람이 사다리를 차게 유도하는 게 센달의 오만한 언동
누구를 깐다고 오만하든게아닌데 ㅂㅅ인가?
걍 정의론 얘긴데요
댓글 개 지랄낫노
댓글 쌈난게 더 잼누ㅋㅋ
ㄹㅇ 우리나라가 아직은 살만 하네 ㅋㅋ 정부 ㅈ같다면서도 박근혜 퇴진집회 반도 모인적 없고 정의론 이야기하니까 엥 이거 완전 빨갱이 아니냐 하면서 기득권들 쉴드쳐주노 ㅋㅋ 답은 인공지능에 의한 독재밖에 없다
네 다음 대깨문 ㅋㅋㅋㅋ
대깨문 병신새끼가 뭐라하노 ㅋㅋ
능력주의를 비판하나, 마땅한 대안도 못 내놓으면서 하는 말이 우리 친구들 서로 존중하며 착하게 지내요 끗 민주주의 사회에서 주장은 자유지만, 그래도 이런 내용은 좀 자제하는 게 좋을 듯함. 특히 하버드 타이틀 이런 거 달고 있으면 더더욱.. 별 날라리 새끼들이 이런 거 읽고 능력주의를 비판하기 시작하고, 결국에는 능력주의를 부수고 망가뜨림 물론 제대로 된 대안은 없고 그래서 상황이 더 나빠짐. 뭐든 결점은 있음. 그러나 그것이 크게 해가 되지 않고 의도된 기능을 어느 정도 잘 수행하고 있으면 그냥 갖고 가는 거임. 문제점이 있다고 쳐부수면 안 되고
인터넷 발달 때문에 사람들 머리가 트이는게 문제임 능력주의가 망가지는걸 막기 위해서는 윗댓글 처럼 뇌절제술이나 조기세뇌화 같은게 제도화되어야하는 이유
뇌절제술이 마냥 나쁜건 아님
이해할만한 지능이 없으면서, 지식을 함부로 접하는 게 문제다 참으로 그 과정에서 지식은 뒤틀리고 기형적이 되어 사회 문제를 일으키는 주 요인이 된다... ㅌ ㅇㅌ 등등... 앞으로도 이런 일은 계속 될 것이며, 제도나 체제로 해결된 문제가 아니므로 개개인이 해를 입지 않고 살아갈 방법을 강구해야할 것임
뇌절제술은 당장은 제도적으로 시행하기는 어렵지만, 흥미롭긴 함
하지만 결국 제도와 법제화가 필수가 될거라는걸 결국 알게될거다 능력주의를 확고화하기 위해서는 필요할수 밖에 없음
뇌절제술이나 학교현장에서의 능력별 조기 주입교육이 꼭 필요할것임 이건 사회주의가 아니라 자유시장경제에서 성장을 위해 꼭 필요한 거라고 생각함
분수를 알고 그에 맞게 살아가게 하는 것은 이로운 일임...
맞아 그래서 어느정도는 통제와 개량이 필요한거지
뇌절제 1착으로 당할 양반들이 로보토마이즈 찬양하네 - dc App
ㅋㅋㅋ 지들은 안당할꺼라고 생각하나
지구를 크립톤으로 만들고자 하는 게이 나왔구여~
좌좀 병신새끼들은 대안은 없고 허구한날 지적질이나 처하지 ㅋㅋㅋㅋ 그나마 있는 현실적인 제도를 더 병신만듬
너는 이해력이 ㅂㅅ이다 다시봐라 능력주의에 거품을 없앤거지 능력주의를 대체하자로 왜비약하냐 ㅂㅅ극단충새끼 단순해서 디테일하게 이해를못하네
읽어보기나 하고 댓글 달아라 ㅋㅋㅋㅅㅂ 본인 인증가능하고 서울대 다니는 중이니까 능력도 없는 좌좀 병신이 나대네 이러지 말고
너가 그렇게 좋아하는 능력주의 식으로 접근한 거니까 토 달지 말고^^
정작 뇌 절제술 대상이 너라면 동의할거임?
인간이 어떤 제도를 만들어도 특권층이 없는 제도는 단 하나도 없었음 그러니깐 그나마 그 특권 누리는게 덜 배아프고 최악은 거를 수 있는게 능력주의지
왜 영속할수가 없음 자본주의 특성상 당연한건데 구글 유튜브 같은 기업이 제도적 장치없이 독과점이 무너질 수 있다보는거임? 아예 0은 아니겠지만 그런건 말꼬리 잡기에 지나지 않잖아 아니면 보이지 않는 손 이론이 틀렸단걸 말해줘야함?
자유시장이 발전하는 이유는 끝없는 경쟁 덕분인데 방임하면 그 경쟁이 독과점으로 사라질수밖에 없잖아 도대체 대기업이 자기보다 좆밥인 기업을 씨앗부터 짓밟는걸 방임주의가 어케 막는단건데
그건 1. 경험적으로 데이터를 보면 미국의 철강 및 석유라든가 한국의 재벌 10대 그룹이라든가를 보면 50년 이상을 1위를 한 기업은 존재하지 않고. 2. 지금보다 더 나은 기술의 등장은 자유시장에 의해 필연적임. 예를들어 싸이월드 페이스북이 빠르게 퇴조한 것. 소비자들은 더 좋은 플랫폼이 있다면 빠르게 이동하고 이걸 수 많은 자본가들은 알고 도전함
그 시장의 독점이 견고하다면 그것이 아닌 다른 시장을 만들어서라도 새로운 자본가들은 그 시스템과 플랫폼을 뒤바꿀 것
그 경험적 데이터는 자유방임주의 시장에서 쌓인게 아니잖아 독과점을 견제하는 법과 제도로 인한 결과라 보는게 더 맞겠지. 싸이월드를 예로 들었는데 반대로 유튜브와 구글보다 더 기술적으로 좋은 플랫폼이 생긴다해도 사람들은 그곳으로 이동하지 않을거임 정보화 시대는 기술이 아니라 쌓여진 유저와 데이터가 더 중요하니까. 그리고 그 빅데이터는 대기업이 아니면 얻을수가
근데 니들은 능력주의를 대체 뭐라고 정의하고 있는거냐?ㅋㅋ 라이슈는 능력주의를 경제학적 자유주의에 의해 필연적으로 탄생됐을 (즉 자유주의를 전제하는)이념으로 보고있고 유동, 그리고 센델은 하나의 현상쯤으로 보고있다는 차이가 있는거같어. 그니까 난 책을 안읽어서 센델 생각은 모르지만 센델은 능력주의가 아니라 능력지상주의를 비판했다고 구분하면 될듯.
없고 따라서 그 분야에 대한 독과점으로 이어질 수 밖에 없음. 어느 한 기업이 모든걸 독점하지 않고 각 분야를 대기업 한두개가 독점하는 형태더라도 기술발전은 초기 자본주의와 비교하면 한없이 느려지고 이게 한계점임
라이슈 게이야 너가 여기서 센델 교수를 잘못 이해하고 있는건 농구라는 스포츠를 존재케하는 것은 "농구선수"가 아니라 농구라는 스포츠를 보는 "관람객과 팬"들이라는 사실을 센델 교수가 운이라는 개념으로 소개하고 있다는 거다. 니 말대로 자본주의 시장의 발달로 스포츠라는 업계가 발달했다는 것엔 동의하지만 교수는 그걸 막거나 부수자는게 아닌 그 동안 엘리트주의 능력주의의 부작용으로 발생한 사회각층의 분열과 갈등을 다시 붙이기 위한 접착제로써 운이라는 개념을 소개하는 거다 실제로 미국은 사회적, 정치적 분열이 극심해서 사회주의 사상과 공산주의 사상이 다시 생명을 얻고 주류로써 판치고 있다.
과거에 그런 움직임이 20세기에 어떤 비극과 참상을 낳았는지 너도 알거라 생각한다. 나도 마이크센델의 방법론에는 100% 동의하지 않지만 그가 왜 그런 주장을 하고, 무엇을 목적으로 하는지에 대해서는 오히려 너가 그의 주장을 호도하고 있는거다
하버드 철학과 교수가 '운'이라는 모호한 개념을 통해 사회통합을 주장하니깐 안타까운 것. 너무 모호한 논증이라고 생각함. 개인의 자유 존중 인권의 보장 자유로운 경쟁이 더 시급한 문제라고 생각함
과연 자유방임주의와 공정은 양립할수 있을까?
사회발전을 용이하게 해준다고 능력주의를 그대로 용인하는것이 과연 정의에 부합한다고 할 수 있는 일일까?
과연 공정을 "타인의 자유를 침해하지 않는것" 정도로 규정된다면 기존에 있던 공정이라고 부를수 있을까
능력본위가 어느정도 사회발전적 측면에서 필요하다는것은 인정하나 능력본위로서 공정이 이루어진다는 것은 공정이라는 게 현재와 미래에만 국한되어 사용될수 없기 때문에 타당하지 않다
애초에 능력주의를 다른 사상으로 대체하자는 주장은 1도 없구만 대안 제시 못했다고 까는건 뭐노 ㅋㅋㅋ
ㄴㄴ 책보면 있음 제한적 추첨제를 통한 대입제도 같은 거 언급함
무슨 새로운 사상을 주장한 것도 아니고 겨우 대입 제도를 언급한건 능력주의를 대체하지 않고 수정, 보완하자는 증거라 볼 수 있지 않나? 대체한다고 주장했다면 사상 자체를 바꾼다 했겠지 그 안에 포함된 자잘한 제도가 아니라
그 수정 보완마저도 위험하다는 거지. 샌델의 이번 책이 비판받을 점이 그 지점인 듯. 지금 사회 구조에 대한 근본적 대안없이 대충 보완해서 듣기 좋은 소리로 책 쓴 것
그건 비판받을 점이라기 보단 아쉬운 점이지. 학계에서 어떤 문제제기 하려면 최소 인용 주렁주렁단 논문 한편은 써야되는데 하물며 사회학 분야에서 "대안 제시 못했으니 비판 받아야함" 이게 말이 되는 소리냐? 근본적 대안을 제시 못했다고 까는건 응애 다 해줘 어린애 투정부리는거랑 다를게 없음
야이 무친놈아 샌델이 제시한 대안이 '해당 문제에 대해 언급조차 안 하고, 새로운 뭘 하려고 하질 말고, 하던 그대로나 하기'보다 더 개 병신 같은 사회적 혼란과 불공정을 낳는 방법이니까 그렇잖어 ㅡㅡ
그저 '능력주의를 더 좋게 만들자는 정도의 얘기일 뿐임 ㅋㅋㄹ삥뽕 '하는 건 존나 비겁한 소리임
일단 한국사회는 능력주의조차 순수하게 시행되지 못한다는 게 더 시급한 현실문재인건 차치하고 1. 재능이 발휘되는 것이 진짜 시기에 따른 우연인가? 시대가 갈 수록 사회가 발전하고 이에 따라 발휘되는 재능이 많아지고 있고 그 발전에 능력주의가 기여하고 있는 것 아닌가?
2. 왜 능력이 발휘되는 운만 제한해야 하는가? 외모 신체 지능 상속 이런 것들도 다 제한해야하는가? 가능한가? 능력주의 없으면 태생적 운으로 모든게 갈리는데 뭔 대안이 있는지?
능력주의를 없애자는 주장은 애초에 한적이없다. 신기하게 디씨댓글의 절반은 능력주의가 없어지면 안된다라고 빼애액거리지만, 능력주의를 아예 제거해야한다고 샌댈은 주장한적이 없다. 샌델의 주장은 소위 공정하다가 믿어왔던 능력주의의 공정성은 큰 착각이라는 것과, 그 소위 "공정한"능력주의는 결국 동료시민들과의 화합과 연대를 침식시킨다는점에서 경계해야한다는 주장이다.
뭔소리야 적절한 자격을 가진 대입 추첨제 하자는 게 샌델 책에 나와있는데 그런 식으로 회피하지는 말아주세요. 그리고 센델이 자기주장을 통해 말한 이상적 사회에 구체적 모델도 없었다면 그건 정치철학이 아니라 하나마나 한 이야기지. 샌델이 무슨 종교인도 아니고
제한하자고 한 적 없음... 능력주의의 한계에 대해서 이야기 한거지 무용하다고 한적 없음. 그리고 한국 사회는 능력주의조차 제대로 받아들이지 못한다는 사실은 동감
대입추천제는 본인이 예시를 든것중 하나였음. 무조건 이걸로 가자는게아니라. 애초에 책뿐만이 아니라 유튜브에서 인터뷰하는거 보면 리포터가 너하고 똑같은 질문(추첨제도 운으로 정해지는거 아니냐)이런질문 던지는 비디오가 한두개가 아닌데 본인도 이건 의견중 하나라고 했지 왕도가 아니라고했음. 또한 완벽한 대안이 존재하지 않다고 해서 해당 주장이 무용한것은 아님. 사회적 담론이 궤도에 오르고 그로인해 대안이 나온다면 최고이고, 결국 완벽한 대안을 마련하는건 실패하더라도 적어도 무자비한 능력주의의 가치관을 바꿔서 연대의식을 가지게 된다면 그것또한 최선
내 생각에는 샌델이 이 문제에 대해서는 좀 더 다듬어서 구체적 방향성을 보여줘야한다고 생각함. 너무 모호함. 능력주의로 인한 멸시라는 개념부터 시작해서
'실패해도 가치관을 바꿔 연대의식을 지니면 그것도 최선' 이 지랄 하고 있네, 결과는 열등감 쌓인 패배자들과, 그 후열 주자들을 게으르다며 경멸하는 능력자들 사이의 양극화만 심화시키고 멀쩡히 겸허히 지내는 기득권도 욕하며 깎아내리는 사람들만 양산하는 상황을 낳고 있죠? 샌델 놈은 능력주의에 대해 생각할 시간에 지 놈 발언으로 어떤 사회적 양극화가 초래되는지나 신경 쓰라고 해라.
이건 뭐 예수가 이웃을 사랑하자니까, "예수가 틀린 말 했냐?!!! 빼애애액!!" 이 지랄 하는 격이지 ㅋ 현실은 예수니 뭐니 하면서 다 썰고 다녔으면서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"다 같이 평등을 누리자" 이게 틀린 말이냐? 하지만 현실은 ㅋㅋㅋ 이딴 말하면서, 사람 등신 만들었잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사회가 지옥같은건 댓글에 넘쳐나는 새끼들처럼 지능 낮은 새끼들이 지능 있는 행세를 한다는게 문제
ㄹㅇ - dc App
문제의식만 제기하고 해결책을 제시하지 않은 글은 좋지 못한 글 같다. 하지만 이 책을 사랑하는 사람들도 이런 말을 한 나에게 "니 놈이 하버드 교수의 말에 딴지거냐"며 닥달같이 달려들 것이다. 자신보다 돈을 많이 버는 빅스트리머에게 하지도 않아도 될 도네를 하며 최고의 인기작에만 목메달고 세계 1위 부자에 관심을 갖고 그의 말을 추종하는게 인간의 본성인데 다른 체제로 변한다한들 뭐 바뀌는게 있을까나? 그래도 그나마 공정한게 능력주의니까 난 능력주의를 신봉하련다
샌델의 강의스타일 자체가 답을 제시하지 않는 강의임 정의에 대해 무엇이 절대적으로 옳은가를 말할 수도 없으며 자신의 정의가 다른 누군가에겐 악이 될 수도 있기때문 그래서 샌델은 독자 혹은 학생들이 자신만의 정으를 생각할 기회를 주는거지 열린결말 영화들 싫어하는 사람이라면 이런류의 강의나 책 싫어할수도 있을듯
학계에서 문제제기를 하려면 인용 주렁주렁 달린 논문 최소 한편은 써야 될까 말까한데 하물며 사회학 분야에서 "비판 하려면 대안 사상도 만들어 와라" 이건 진짜 개지랄이지 얘네들이 논하는게 무슨 중학생 학급 발표회도 아니고
에이 하버드 철학과 선배인 롤스나 노직은 그걸 해내서 대학자가 된거고 샌델한테도 그정도는 우리가 기대하고 아쉬워할 수 있잖아?
능력주의의 작은 버전인 학벌주의가 2000~2010년에 한번 반짝했다가 줘 터지고 깨갱한거 벌써 잊고 이런 논리가 또 나오는게 신기할뿐이다. 그리고 능력주의에 관해서 이야기를 하려면 센델보단 가장 먼저 의문을 제기한 마이클 영의 얘기를 해야하는게 아닐까? 그리고 마이클 영의 책에서 보면 미국은 부에서 부를 창출하는것보다 능력으로서 버는 돈이 더 많다면서 이 의문을 제기했는데 이 밑바탕부터 탈탈 털린것도 얘기해줘야지
세상에 우연은 없다. 적합하다는 것도 최소한 그 환경에서 우위에 잇다는 뜻임
디씨가 제일 재능탓 부모탓 나라탓 심한 곳인데 이 만화 까는 게 존나 어이없네
27세에 하버드 교수되고 세계적으로 유명한 정치철학자가 능력주의 문제점 정도만 말한 거 가지고도 빨갱이라고 지랄하는 것봐라 ㅋㅋ
전형적인 능력주의사고
그게 아니라 청소할 땐 노련한 청소부 말을 믿어야 하듯이 저 정도까지 공부한 사람이 뭣도 모르고 짓껄이겠냐 ㅋㅋ
능력주의적 사고와, 권위에 호소하는 논증 오류 두 가지를 다 범하고 있노 ㅋㅋㅋ
나무위키에서나 이런 것들을 논리적 오류라고 하지 주장을 평가하는 가장 합리적인 첫번째 방법인데 오류라서 비논리적이라고 우기는 어리석은 놈들 좀 없어져라
민주당이 저 논리로 옥석 부수고 숫돌로 만들엇제
틀딱 존나 많네 - dc App
대가리 깨져도 기본소득제는 안된다
댓글 3600개 미쳣농
이 만화 공감하는 새끼들 특 딸배가 단무지에 춘장 묻혀오면 애미디진 딸배새끼라고 욕함ㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
ㅋㅋㅋㅋㅋ
이런 새끼때문에 능력이 공평하지 않다는거임 능지가 낮거든ㅇㅇ - dc App
마이클 샌댈은 왜 맨날 나오냐 병신 꼴통들이 그 사람 강연이나 책 존나 겉핥기로 보고 교양과 지식을 조금이나마 얻는다고 느끼는 것 같은데 그 사람 말이 다 맞는 것도 아니고 그냥 인문학적으로 자기 생각을 말하는 건데 그게 완전 사실인 줄만 알고 비판하고 똑똑한 줄 앎
알지도 못했던 조던 피터슨을 신봉하는 거랑 같지 않음? 그러면서 아는 척 ㅈㄴ 해대고
그래 딱 그거야
샌델이 한 말은 이 사람 직위만 제외하고 보면 김아무개도 지껄일 수 있는거아님? 능력주의의 폐혜나 단점이 이 사람이 말하지 않아도 모두들 알고 있던거잖아? 민주주의의 단점이 많아도 대체할 수단이 마땋지 않은 것 처럼, 능력주의도 대체할 더 나은 방법이 없는거 잖아? 추첨제 이런건 씹헛소리고. 대안도 제시 못하고 개선할 방법도 제시 못하는 시점에서 이류임
ㅇㅈㅇㅈ 롤스 노직이 1류인 이유가 있음
ㄹㅇ 노가다뛰는 옆집 김두식이가 저런말하면 좆도 감화안오지ㅋㅋㅋ 근데 만화그린새끼도 애초에 능력자인 마이클 센델이 저런말 했다는 거에서 이 만화가 시작된거라 만화그린놈이 능력주의 탈피하자는거 좆도 앞뒤안맞음 ㅋㅋ
샌댈이 말하는 대안이 결국 성공한 자는 겸손하고 실패한 자는 죄책감을 덜고서 서로에 대한 이해로 출발해 나은 공동체가 되자인데 이걸 파악 못하고 능력주의를 비판하면 그 대안은 뭔데? 세습제로 가자는 거냐? 운과 재력 등 모든 요소를 없앤 완전한 능력주의의 방법을 찾아내든지 식의 1차원적인 사고는 님들 수준의 한계임. - dc App
능력주의는 자치적인 섭리랑께 이것 자체를 비판할 것이 아니라 사람들이 능력주의 때문에 과하게 경쟁하고 성공하지 못한 사람들을 무시하는 인륜적이지 못하게 되어가는 태도를 바꾸자고 감성적으로 말했어야지 왜 능력주의 사회 자체를 비판하냐
이게 학계로 치면 ㅈㄴ 감성적인거임 능력주의의 단점을 비판한거지 자체를 비판한게 아니고
이딴소리들 하는것만 봐도 대한민국 아직 먹고살기 좋다 ㅋㅋㅋ - dc App
그렇다고 평생 노력도 안해본 고졸 떨거지들이 위안삼지 않기를 바람 ㅋㅋ 특히 방구석에서 애미 돈 축내면서 아무것도 안하고 하루종일 디씨나 쳐보는 것들은 더더욱 ㅋㅋ - dc App
내가 이래서 민주당 뽑음.
와 생각보다 건전한 토론 하네 너네 다시봤다
댓글 불타는것만 봐도 답은 나오노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ컄ㅋㅋ
3451플 실화냐? 도배없이 디씨에서 이리 많은 댓들은 첨보노
그래서 대안 있어? 대안 가져와
대안이 죽창이라면 내려놓고
확실히 능럭주의라고 해서 똑같은 능력을 가진 사람이 똑같이 성공하는건 아니긴 해 운이라는 요소 때문에 겸손은 사람이 가져야할 필수 교양이지
재능없는 그지깽깽이들의 발악 ㅋㅋㅋ
자유지상주의 좋아하는새끼들은 팔다리 다 짤려서 일 못하게되면 체념하고 접시에 코박아 디지길바란다 ㅋㅋ
팔다리 다짤리면 뒤져야지 병신아 동서고금 인간자연 그 어디에서도 팔다리 다짤린새끼 사람취급해주는 곳 없었음. 오체불만족? 현실이 안그러니까 히트한거지
노력안하고 재능없는 패배자들의 자기합리화ㅋㅋㅋㅋ
패배자(27살에 하버드 교수 땀)
그래서 사람들이 "돈" "돈" 하는게 이해가 간다.
노가다뛰는 옆집 김두식이가 저런말하면 좆도 감화안오지ㅋㅋㅋ 근데 만화그린새끼도 애초에 능력자인 마이클 센델이 저런말 했다는 거에서 이 만화가 시작된거라 만화그린놈이 능력주의 탈피하자는게 모순 그 자체임 ㅋㅋ
모순이 아니라 능력주의가 팽배하단걸 스스로 증명하는거지 병신아
공부못하는 것들은 쓰레기 인생이야 - dc App
개인적으로 센델같은 사람 혐오함. 재능 노력같은 관념적 가치를 이용해서 뭔가를 설명하려는 그런 사람. 재능과 운을 동치한다는 것은 불확실성을, 자유의지를 전제한다는 것인가? 근데 운을 마치 필연적 불행인것마냥 설명하지? 걍 존나 엉터리임ㅋㅋㅋ자연주의 세계관 앞에선 전부 해체될 허상들. 어디 환경 시위하고 있는 포스트 모더니스트, 레디컬 페미니스트들이랑 똑같
뭐가 엉터리인지 한마디라도 논거를 들어 주장을 해보셈
음. 그리고 능력주의가 아니라 능력지상주의, 즉 흔히 말하는 학벌주의를 비판하는것에 그치고있는데 걍 허상을 두고 허상이라 말하는걸 누가 못하냐? 그것마저 못하고 있는게 코미디임. 학벌주의를 설명하려면 적어도 노동의 가치전도는 설명할 수 있어야하는데 근접도 못함. 그냥 기독교적 가치관에 갇혀서 성공했다고 오만하지마세요~이지랄ㅇㅇ
님은 재능, 노력같은 요소를 설명할 수 있음? 측정 가능함? 전부 관념적 허상들임. 그리고 능력주의를 현상으로 설명하려는 시도 자체서 이미 땡임. 능력주의는 말 그대로 더 능력있는 자를 상대적으로 선별하는, 경제학적 자유주의가 전제된 필연성을 지닌 이념적 도구임. 근데 능력주의를 비판하는 근거로 능력주의에의 맹목적 믿음을 쳐들고 있는거임.
사람들의 관념을 막 깨부수니까 보기엔 되게 이성적같고 그럴순 있어도 결국 능력주의의 뭐가 어떤 문젠지는 접근조차 못한거임. 난 능력주의를 옹호하는게 아님. 걍 방향성 자체에서 사기라는거.
순수한 노동이 학벌보다 귀하다 주장하는 내용이 아닌데 학벌 가치전도를 왜 다뤄야 하는거임? 주논제는 학벌주의 비판이 아니라 대중적으로 퍼져있는 능력주의에 대한 환상과 그에 대한 부작용임
재능 노력은 허상이 아니라 측정이 어려운 데이터에 가까운거 아님? 분명히 존재하는건데 측정할 기술이 없는거지. 그리고 너 말대로 자유주의로 필연적이게 생긴 능력주의의 대중적 펀견과 그에 따른 부작용을 문제제기 하는건데 어떤 부분에서 땡이란건지 모르겠네
일단 재능, 노력을 측정하려면 정의를 해야함. 근데 정의하는 순간 어떤 의미에서 서로 모순됨. 각각 재능은 필연성을, 노력은 자유의지를 전제하기때문. 측정 가능하려면 미리 실재해야하는데 재능과 노력은 각 이론에 종속되어 있기때문에 자연주의에 입각한 과학적 측정을 한다고 가정하는 순간 모순됨. 즉 실재하지않음.
내가 화난건 관념에 대한 부정이 능력주의 비판으로 이어져야한다고 생각하는 나에게 있어서 능력주의 비판을 위해 또다른 관념적 가치를 들이미는건 내게 있어서 사상적으로 정반대이기때문임. 그래서 그냥 정말 개인적으로 보기만해도 구토가 쏠림. 아 그리고 폰 바꿔옴.
1. 개념상 모순되지 않고 2. 모순된다고 해서 측정이 안되는게 아니고 3. 종속된다고 해서 무가치한게 아님 전형적인 인문학적 사고방식 ㅉㅉ 그러니까 경제학을 필두로한 사회과학한테 개쳐발리지
재능과 노력, 이 둘과 자연주의적 세계관은 분리되어있다는거임. 난 논리적 증명을 한게 아니라 재능 노력은 관념적 가치이고 실재하지않는다는거임. 정확히는 재능 노력을 측정 가능하게 정의한다면 그 관념적 실체를 잃고 원래의 것과는 이름만 같은 개념이 된다는 거. 왜냐면 대중들의 관념에 의해서만 정의되니까.
그니까 개념상 모순을 강조한게 아니고 "자연주의에 입각한 과학적 측정을 한다고 가정하는 순간 모순됨." 걍 좀 병신같이 말한거 같긴한데 '관념은 실재성을 띌 수 없다'는 의미에서의 모순을 말한거.
자연주의와 재능 노력이 왜 분리됨? 그건 자연주의랍시고 떠드는 자연주의 새끼들이 내재한 모순인거고 재능과 노력은 자연 속에서 필연적으로 존재하는 변수임
그래서 문크예거가 사다리 직접 개박살내주잖아 최측근이 가붕개타령하면서
능력과 부를 가진 자가 스스로에게 자긍심을 갖고 그렇지 못한자에게 자비를 베풀어야하며 능력과 부를 갖지 못한자는 가진자를 대우해야 사회가 유지된다 지금 사회는 갖지 못한자가 스스로 가진자가 될수 있을거라 생각하고 있기에 가진자를 무너뜨리려하고 가진자는 그걸 필사적으로 방어하며 갖지못한자를 탄압하고 있기때문에 문제가 생기고 있는거 - dc App
청소노동자가 의사만큼 소중한 일을 한다는 것엔 동의하겠는데, 그 둘의 결정적인 차이는 청소는 열대우림 원주민도 업무 익히는데 일주일이면 충분하고, 의사는 수십년이 걸린다는 거. 수십 년 걸려도 못할 수도 있고..
좆이클 좆델새끼 말은 잘 씨부림. 당연한 맞말하고 있음 븅신새끼 당연히 순수 노력으로 계급 상승을 어떻게 쉽게하겠어 - dc App
공돌이로서 인문학은 살면 살수록 정말 중요하고 대단하다고 생각하는데, 이거 한다는 전문가새끼들보면 앉아서 꺼드럭 거리는게 전부임 - dc App
그 당연히 순수 노력으로 계급상승 안되는 걸 몰라서 노력 운운만 하는 꼰대마인드좀 고치라는 소리잖아 병신아
공돌이를 못하는 머리에서 나오니까 그렇지.
그냥 원론적인 얘기...말이야 쉽지
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전세계 누구보다도 서열질 좋아하는 조센징이 어깨뽕 좀 빼라는 소리들으면 좋아하겠냐고ㅋㅋ
센징이들은 항상 사람 만나자마자 나이를 물어본다. 나이를 통해서 서열을 확립하려는 거다.
센징이들은 뭐든지 위아래 나누길 좋아한다. 오직 수직적 관계만 있으며 자기보다 높은 놈은 질투의 대상이고 낮은 놈은 경멸의 대상이 되어야만 한다
센징이는 조선이 노비 부려먹었다고 까지만 사실 동일한 상황이면 지들도 남 노비로 부려먹었을 것이 명확하다
센징이들에게 democracy라는 말만큼 주제넘는 말이 없다. 애초에 Civil이라는 것 자체가 없이 모든 사회관계가 수직화되어 있는데 무슨 민주주의를 나불거리는지 모르겠다
명필이네
팩트) 성공한 애들은 별 관심없고 패배한 새끼들만 이거보면서 자위한다
팩트) 위 주장은 대부분의 경우 사실이다
팩트) 자기도 봤다
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펙트) 아무도 능력주의를 강요하지 않았다. 자본주의에서는 돈의 가치에 따라서 능력을 높이 평가하고 있을 뿐이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
팩트) 절대적인 자본주의와 절대적인 능력주의는 공존 불가능하다. 자본주의 아래에서 순수 능력으로 재화의 가치는 정해지지 않는다. 또한 돈의 가치에 따라서 능력을 평가한다는 논리가 성립된다면 금수저가 낙하산으로 들어가는것 또한 능력이고, 인맥을 통해 들어가는것또한 능력이다. 실제로 본 저서에서 샌댈은 능력주의가 너무 공고해짐에 따라 USC를 Sports Admission이라는 뒷구멍을 브로커를 이용해서 들어가는 행위조차 능력으로 평가받는다는 예시로 능력주의의 공정성과 도덕성에 대한 날카로운 일침을 날린바 있다.
월급 순이 능력순은 아니지만, 돈있는 놈은 능력 순으로 월급 줄거니까 정신 좀 차려~~
성공한자의 오만함과 실패한자의 굴욕감이 크다는 전제부터가 걍쓰레기임 ㅋㅋㅋ
찾아 보니까 만화 그린 새끼가 설명을 개좆같이 했네ㅇㅇ
이병신은 일론머스크가 좆같은 물로켓이나 만들면서 돈벌줄로 아나보네 처음엔 페이팔로 돈벌었고 테슬라로 돈쓸어담았어 등신아
세습이건 능력주의건 결국 밑바닥 인생을 살아갈 애들 비율은 비슷하다 - dc App
능력주의 장점) 인류 발전이 빠름. 만화도 잘 그려야 성공함.
진짜 지랄좀 하지 마시고.. 나라 운 다됬나보다 - dc App
ㅇㄷ
1류에 밀린 2.3류 떠돌이들이 정권잡았을 경우를 처절하게 당학ㅎ 있는데 이런 병신같은 걸로 또 덜 떨어진 놈들에게 기회를 줘야되냐? - dc App
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기본소득제 작업 시작됐네 ㅋㅋㅋ
이 간단한 내용도 이해 못하는 애들은 머냐ㅋㅋ
그 간단한 내용에 온갖 개소리를 붙여놨으니 온갖 개소리가 나오는 것일 뿐
의사하고 청소부하고 직무수행에 대한 진입장벽부터가 다른데 왜 귀천이 없노ㅋㅋ - dc App
빨갱이들 특: 그럴 듯한 소리를 졸라 대단한 것마냥 시부림.
마지막 긴 말풍선이 센댈의 사상을 깔끔하게 요약해 놓은건데 여기서 왜 또 요약을 찾는겨
애초에 샌델이 자비출판으로 이 책을 무료배포하지 않은 시점에서 이 책이 담고 있는 주장은 무가치하다 능력주의로 얻은 지위를 통해 책을 팔아 부를 축적하고 있는자가 능력주의를 비판해봐야 무슨 울림이 있겠는가 자신이 행사하는 수준의 능력주의는 정당하고 나머지는 과도한 것인가? 누군가 보기엔 이 샌델의 행위도 충분히 기만적이며 분노를 일으킨다 이런 자들에게 샌델은 뭐라고 할 것인가 미안합니다? 그러면 사과 받은 자는 이렇게 말할 것이다 '니 주머니에 들어있는 돈부터 내려놓으시지?'
능력주의 까는게 도대체 언제 사적 재산을 남과 공유해야 한다는 공산주의 빨갱이 사상으로 변했음?
그런식이면 권위주의 비판은 무조건 더 권위있는 놈이 옳다는게 틀린다는거지 전문가 의견을 싸그리 무시하자는게 권위주의 비판이냐? 능력주의 비판은 운의 요소까지 능력으로 받아들이는걸 비판하는거지 능력을 싸그리 무시하자는게 아니잖아 병신아
그래서 모두에게 빚지고 사는거래잖아 이 병신새끼야 - dc App
능력에 배경이 개입한다는건 부정할수 없긴한데 그거 다 챙기려면 부모들이 나은 아기들은 형평성 해치니까 국가가 부모들은 개입못하게 국가에서 아이를 직접 육성시키는 완전 기계화 파시즘 시스템이 되어야지 원래 자기자식한테 뭐 하나라도 더 챙겨주려고 돈버는게 부모인데 어떻게 그거까지 공정하게하냐고
글의 논지는 운을 없애 모두 공정히 하자는게 아니라 모든 성공엔 운이 크든 작든 작용하니 자만하지 말고 사회적으로 서로 빚지고 있단 공동체 의식을 가지란말임
223.38아 그건 일종의 말장난이고 눈가림이지. 샌델의 발언들을 살펴보면 거기까지만 말하는 게 아니니까. 거기까지만 말하는 거면 굳이 할 필요가 있냐? 운칠기삼이란 생각 안 지니고 사는 사람이 얼마나 된다고? "우리는 태어났기에 살아갈 수 있습니다." 이랬더니 존나 박수받고 열등감에 휩싸인 추종자들이 생겨나서 "태어나지 못한 이들의 권리를 위해 이미 오래 살아온 장년들의 생명을 빼앗자!"하면서 앞의 말을 인용하는 식의 병신 같은 사회 현상만 초래하고 있는데? 샌델은 능력주의에 대해 생각할 시간에, 지새끼 하는 말로 어떤 양극화가 더 심화되는지나 신경 쓰라고 해라.
대체 왜 공동체의식을 가져야 함? 안 가져서 세상이 망하기라도 함? - dc App
나도 그래서 전체주의가 맞는거 같음
공산주의 세뇌작업 들어갔노
아니 시발 성공에 일부 운이 작용하는걸 인정함으로써 능력주의의 폐단을 일부 상쇄하자는 주장을 걍 성공은 전부 운 덕분이다, 운을 없애야한다는 주장으로 오도하는 새끼들 존나많네ㅋㅋ
성공에 일부 운이 작용하는 걸 인정하지 않는 븅신이 어디 있고, 그 능력주의의 폐단이라는 허수아비는 어디 있는데? 단순히 그런 말이었으면 굳이 할 필요도 없고, "일정 수준 이상은 랜던 가챠로 자격 주자구 ㅎㅎ" 같은 소리로 공정에 불신 요소와 부정이 끼어들 구석만 더 늘리는 경우를 입 밖에 꺼내지도 않았을 거다.
능력주의를 재고하자는걸 어떻게 공산주의로 연결시키는거냐? 그렇게 연결짓는 너네들이 더 빨갱이같은데?
가재붕어개구리들아 - dc App
능력주의 없었으면 제임스르브론같은 스포츠스타도 못 태어났음. 사람들의 능력을 폭넓게 발휘해주는 산업사회가 능력주의 없이 가당키나 한가?
이새끼 만화 안봄
샌델 교수는 자신의 책에서 실제로 NBA 농구스타 르브론 제임스의 예시를 가져오며 그가 초상화 작가와 조각가가 중시받는(본문에서는 high demand라고 표현)15세기 르네상스 피렌체가 아닌 공을 던져서 바구니를 통과시키는 능력이 중시받는 21세기 미국에서 태어난것은 완전히 운일 뿐이며, 그러므로 그가 받는 수백만달러의 연봉은 능력주의라는 신념밑에서 정당화 될수 없다 라는 논리를 펼친다. 신체적 구조, 외모 등등도 모드 능력에 포함되지만 외부요인이 아닌 오롯이 자신의 "능력"만으로 평가받아야하는 능력주의 밑에서 저런 외부요인으로 이득을 얻는것 자체가 능력주의가 공정하다는 것이 허상이라는 의미이다. 즉 운의 집합체를 통한 경쟁이 과연 공정하다고 말할 수 있을까?
즉 결론은, 능력주의는 그 운의 집합체가 개인의 능력인것처럼 우리의 눈을 가리고, 더 나아가서 그 운의 집합체로 승리한 승자들이, 운이 없었던 패자들을 "정당"하게 멸시할 권한까지 주니까 능력주의라는 시스템은 커다란 문제가 있다는것이 샌델 교수의 논리이다.
어떻게 예시를 들고와도 딱 제임스 르브론을 들고오냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 바로 반박당하노
그건 우연이 아니라 능력주의에 의한 역사의 발전으로 제임스 르브론 같은 선수도 능력을 발휘할 수 있는 폭이 넓어진거임. 샌델이 역사의 진보를 간과하고 있는거임. 그가 능력을 발휘하는건 우연이 아니라 능력주의를 통한 사회 발전의 결과임.
샌델같은 롤스주의자들은 자유시장이 가지는 중요성을 너무 간과함. 노직마렵네
역사의 진보를 간과하는게 아니다. 예를들어 현대 미술에서 극사실주의 화풍을 그리는 화가가 왜 16~17세기만큼의 demand를 받지 못하는가? 21세기에 극사실주의 화풍의 천재적 재능을 가지고 태어난 화가에게 소위 "시대의 진보"를 주장하는 사람들을 보면 무슨 생각이 들겠는가?
네 말은 "능력주의" 때문에 농구라는 스포츠가 대중화가 됐다는 소리냐? 대체 농구는 다른 스포츠와 뭐가 다르길래 능력주의의 수혜를 얻게 된거지?
멸시라는 개념은 건 개인의 덕성 문제이므로 정치철학에서 논할 개념이 되지 못함. 자신이 얻은 권리를 넘어서 타인의 권리를 침해하는 건 자유라는 개념으로 충분히 설명 가능한데 샌델은 마치 그것이 능력주의의 문제인 것처럼 호도하고 있음
농구같은 생산성 없는 엔터테이먼트 시장이 확장된 것이 과연 우연으로 21세기에 뿅 등장한 것일까? 산업혁명 이후 지속적인 경쟁시장의 발전으로 인해 인류 사회의 경제적 상황이 생존이나 기초적 생활수준에 급급한 것이 아니라 엔터테이먼트까지 소비할 수 있는 사회가 되어버린 것이라고 생각함. 거기에 결정적 역할을 한 것이 능력을 통한 경쟁시장이고.
결과적으로 능력주의는 인류의 더 많은 능력을 발휘하고 계발하게끔 하는 효과를 가지고 있으므로 이를 함부로 제한하거나 샌델이 책에서 언급한 추첨제 도입 같은 것은 사회발전을 저하시켜 더 큰 불평등을 야기할 것으로 생각함
극사실주의 화풍을 가진 사람이 물론 21세기 현대미술시장에서 그 전보다 인기있게 거래되지는 못해도 그들의 평균 수입은 훨씬 나아졌을 것
농구 말고 비주류 스포츠에 있는 잠재적 스포츠스타는 왜 성공하지 못하는지는 어떻게 설명할 수 있지? 아무리 엔터테인먼트 시장이 커진다 한들 모든 종류의 엔터산업을 끌어 안을 수는 없잖아.
내 생각에는 애초에 사회발전이 없었으면 그 비주류스포츠조차 생겨나지를 못했음. 비주류스포츠에 있는 사람들 조차 평생 그 재능이 있는지도 몰랐을 것임. 앞으로 후기산업사회로 발전하면 더 달라지겠지. 예를 들어 1970년대 한국 사회에서 김연아가 피겨스케이팅이라는 종목을 접해보기나 했을까? 2000년대 한국 사회니깐 그 비주류종목이라도 접해보고
그 희박한 가능성에 도전했다고 생각함.
평균수입은 훨씬 나아졌을것.... 예상일 뿐이다. 16세기에 거장으로 불리면서 칭송받았을 명예는? 인터넷에서 근근히 ebay를 통해 판매하며 수익을 얻는것도 괜찮다는 것인가? 게다가 극사실주의는 하나의 예시일 뿐이고, 과거에는 엄청난 수요를 가졌지만 21세기에는 수요가 0에 가까운 어떤 상품을 생산할 수 있는 재능을 가진 사람이 있다고 가정해보자. 이 사람은 시대적 진보를 주장하는 사람들을 보고 어떤 생각을 하겠는가? 시대적 진보는 끼워맞추기일 뿐이고, 개개인의 입장에서는 결국 재능을 통한 성공은 재능을 가지고 태어나는 운 + 해당 재능을 요하는 시대에 태어나는 운 = 성공이라는 수식을 벗어나지 못한다. 그러므로 능력주의가 공정하다는 논제는 거짓이다.
능력주의의 제한이 아니라 능력주의의 폐단을 상쇄하자는 제안 아님? 둘은 엄연히 다른거니까
16세기에 애초에 예술가들은 거장이라고 불리우며 칭송받지 못했음. 후대 사람들이 칭송한 것일 뿐. 흔히 거장이라고 불리운 종교화 그리던 사람에 한정된 것이고 그들 마저도 지금의 스타아티스트만큼의 부와 명예는 얻지 못한 것.
이러한 각론은 차치하고 결국 인류사회를 어떻게 바라보느냐에 따라 이 논제에 대한 입장이 갈리는 듯 함. 나 같이 시장경제를 낙관적으로 보는 사람들은 후기산업사회에 인공지능 등의 발전으로 인류가 생계를 위한 노동에서 해방되어서 각자의 능력과 재능을 발휘하는 사회가 온다고 생각하는 쪽도 있고
토론하시는 분의 생각이 어떠신지는 몰라도 그러한 낙관적 견해가 너무 나이브하다고 생각할 수도 있고
라이슈// 왜 자꾸 역사의 흐름을 끌고 오려는거야? 비주류분야에서 두각을 나타내는 사람에게 "네 분야를 인정해주는 시대까지 기다리지 않고 태어났으므로 네 능력은 평가절하되는 것이 당연하다" 라는 거 아냐?
대체 왜 본질은 건너띄고 말꼬리만 잡는거지? 의견교환이 아니라 걍 입씨름에서 이기고 싶은건가? 극사실주의를 벗어나서 미켈란젤로, 레오나르도 다빈치, 아님 현대로와서 피카소는? 해당 시기에 명예를 얻은사람들은 충분히 있다. 근데 난 입씨름 하고 싶은게 아니거든? 대체 16세기에 명예와 부를 동시에 쥔사람이 있던지 없던지 지금 논쟁에서 무슨상관이냐고?
그러면 그 사람들이 능력을 발휘할 수 있게 만드는 역사의 발전이 능력주의말고 가능한 방법이 있냐는 게 논지지
함부로 능력주의를 수정하려고 하다간 인류의 수 많은 능력이 발휘될 기회를 걷어차고 지금 사회에 머무르자는 의견으로 들린다는거지
아니 그니까 능력주의를 통해서 르브론 제임스가 성공한거 축하한다니까. 언제 샌델이 르브론의 성공은 운때문이므로 연봉 전부 뺏어서 레이업 못하는 애들한테 뿌리자 라고했음? 샌델이 말하는건 능력주의가 공정하다는 논제 자체가 말이 안된다 라는거임. 그러니까 내가 위에서, 개개인의 입장에서는 결국 재능을 통한 성공은 재능을 가지고 태어나는 운 + 해당 재능을 요하는 시대에 태어나는 운 = 성공이라는 수식을 벗어나지 못한다 라고 했잖아. 능력주의 하는건 좋다고. 근데 1. 공정하다는 착각에서 빠져나와야하고, 2. 무자비한 능력주의는 (소위 적극적 우대조치 혹은 할당제, 혹은 복지를 무시하는 행위) 사회 구성원들간의 연대의식을 침식하고 그 결과는 굉장히 끔찍하겠지만 자기도 예상할수 없다는거임.
시대에 따라 같은 재능도 다르게 평가 받는 다는 것에는 동의하지만 "능력주의"가 "개인의 재능이 공정하게 평가받는 시대"를 향하도록 역사의 흐름에 영향을 줄 것이기 때문에 능력주의에 문제가 없다... 이게 너의 주장인거지? 자꾸 역사의 흐름 끌고오니까 헷갈려죽겠네
그럼 지금 능력주의는 태어날때부터 완벽하고 무슨 자유방임 주의마냥 냅두는게 최선이란거임? 수정 보완을 하는게 안된단거야 아님 샌댈이 제시한 대안(애초에 제시한지도 모르겠음)이 별로란거야
1. 그 공정이라는 개념이 너무 모호하다. 어떤게 공정인가? 그런 식의 공정이라면 태생적으로 가진 신체, 외모는? 공정이라는 개념은 '타인의 자유를 침해하지 않는 것'정도로 규정되어야하지 그것은 확대 해석이다. 2. 공동체와 연대의식이라는 게 어떤 개념을 가졌는 지도 잘 모르겠고, 그 문제도 타인의 자유를 침해하지 않는 것,
즉 개인의 자유 문제로 해결되어야지. 능력주의가 공동체를 해친다는 의견은 논증이 부족하다고 생각함.
ㅇㅇ 자유방임으로 놓는 것이 좋다는 거임. 수정보완하지말고. 그것이 역사의 발전을 통해 더 많은 사람들의 능력이 발휘되는 길이며, 거기에 반대하는 샌델의 논증이 너무나 모호하다는 것
능력주의가 공정하다는 착각을 깨뜨리는게 대체 개개인의 자유와 무슨 상관인가? 해당 저서에서 샌델은 능력주의의 도덕(The Meritocratic Ethic)을 설명하면서: "Central to the case for the meritocratic ethic is the idea that we do not deserve to be rewarded, or held back, based on factors beyond our control" 라고 말함. 즉 능력주의의 기본적인 골자는, '우리는 우리가 컨트롤 할 수 없는 요인들로 인해서 보상을 받거나, 피해를 입으면 안된다' 정도로 해석할 수 있겠음. 즉 공을 바구니에 통과시키는 재능과 그 재능이 경제적 이득으로 연결되는 21세기에 태어난것 모두 본인이
컨트롤할수 없는 부분이다. 즉 이걸로 이득을 보는것 자체가 공정하지 않다. 만약 이게 공정하다고 가정해보자, 그럼 금수저나 배경이 빵빵한 자식들이 낙하산이나 인맥으로 일반인들은 노력을해서 올라가야하는 위치에 손쉽게 오르는것또한 그들의 능력이 아닌가? 공던지는 재능과 그 시대에 태어난게 본인의 능력이라는데 금수저로 태어난것도 능력이지 아니한가? 즉 능력주의가 공정하다는게 착각이라는점이다.
나를 비롯한 자유지상주의자들은 샌델의 그 논제에 대해서 반대를 함. 왜 컨트롤할 수 없는 것으로 이득을 보는 게 나쁘냐는 것이지. 태어날 때 존잘로 태어난 걸 성형시켜서 한남으로 만들 수는 없잖아? 금수저로 태어난 것은 능력이라고 할 수는 없겠지만 그게 뭐가 잘못된 것이라는 건가? 그 재산형성이 타인의 자유를 침해해서 얻은 것이 아니라면
그리고 사회적 화합과 연대의식을 침식시킨다는 점에서는 샌델은 해당저서에서 이런 주장을 한다. 민주주의 사회에서 몇가지 필수적인 가치가 있는데, 가장 중요한 가치는 동료시민(fellow citizens)간의 연대 의식이다. 예를 들어 미국이라는 민주주의국가에서 미국 시민 개개인이 미국 민주주의의 참여자이고 우리는 같은 정치체제에 참가하는 한배를탄 동료의식이 있어야하는데, 무자비한 능력주의는 이를 침식시킨다는것이다. 그 증거로 샌델은 저학력 블루칼라 직종들의 반발인 브렉시트와 트럼프 당선을 통해 그동안 무자비한 능력주의로 대중들을 억누르던 엘리트들이, 일반적인 소시민들의 분노로 인해서 한방 먹었다는식으로 설명한다. 그는 트럼프 당선이 끝이아니고, 연대의식이 유지되지 않으면 미래에는 미국대중들과 엘리트들사이에
우리가 봐야할 것은 인류 전체의 경제적 부와 생활 수준이 자유시장경제로 점점 발전하고 최하층민의 삶의 질도 엄청나게 발전한 것에 있지 몇몇이 일도 안하고 부를 누리는 것은 타인의 자유를 침해하지 않는 이상 인정해야하는 것.
타인의 자유를 침해하지 않는다는게 더 애매하지 자유를 침범 대체 어떻게 안함? 이미 국가와 법에 침해 당하는 사회 자체를 부정하는건 아닐테고
돌아올수 없는 강을 건너서 미국의 민주주의가 돌이킬수없는 상처를 입을수 있다는 걱정을 한다. 이는 사실인지 모르겠다. 하지만 미래에 혁명이든 폭동이든 일어나서 우리 사회가 박살난다면 그때는 너무 늦은것이기 때문에 그게 두려울뿐.
본인이 자유지상주의자라면 나도 자유지상주의에 대해서 잘 아니까 뭐 충분히 이해가 되지만, 대중들의 대부분은 금수저들이 낙하산타고 내려오는건 커녕, 그걸 가지고 이게 나의 능력이다라고 주장한는건 절대로 받아들이지 않을껄?
이미 개인의 자유가 국가와 법에 침해받는 국가주의에 반대하고 최소국가를 지향하긴 하지만 그건 차치하고 적어도 타인의 자유의지를 해하는 침해가 아니라면 상관할 바가 아니라는 거지. 연대의식이 무엇을 뜻하는 건지도 모르겠고. 그것이 정치적으로 강제될 수 있는 것인지도 모르겠음. 지금 사회의 문제는 개인의 자유를 침해하는 국가주의의 확대에 있다고 봄.
나는 국가와 사회의 위기와 해체가 후기산업사회의 자연스러운 흐름이라고 봄. 나는 그게 능력이 아니라고 보지만 금수저들이 그게 내 능력이다 뭐다 해도 타인의 자유의지만 침해하지 않으면 상관할 바가 아니라고 생각함
아 그리고 추가로 금수저로 태어난게 왜 본인의 능력이 아님? 이부분이 도저히 이해가 안가는데? 아니 공잘던지는거랑 공 잘던지는거를 우대하는 시대에 태어난게 능력인데 왜 금수저로 태어난건 능력이 아닐까? 내가보기엔 공잘던지는 시대에 태어난게 본인 능력이라면, 잘생긴거, 금수저인거, 키큰거, 가정환경 유복하게 태어난거, 지능이 높게 태어난거 다 본인 능력인데?
음 그 부분은 논리적인 헛점이 있네 생각해보니 능력이라고 볼 수 있지.
님말대로 자본주의+자유방임주의가 계속 진행된다면 자본주의 특성상 몇몇 극소수를 빼면 인류 대부분은 "경제적 자유"를 상실할거임. 그 뒤 태어나는 인간 대부분은 신분상승할 "자유"가 사실상 없다 무방할거고
뭐 굳이 구별하자면 나의 신체에 영속되는 것인지 아닌지로 볼 수 있지만 이건 형이상학적인 문제라 생각이 필요할 듯. 지적 감사..
지구가 무슨 유토피아도 아니고 자원이 한정되있고 능력은 서로 다른 이상, 자유방임주의는 결과적으로 극소수에게 자유를 몰아주고 대부분은 실질적 자유를 잃게 될거임 님이 주장하는 자유주의는 미래없는 허상에 지나지 않는다 생각함
그을쎄... 산업사회의 발전은 결국 인공지능과 로봇의 발전으로 고대그리스사회나 로마사회의 시민들처럼 전인류가 노동에서 해방되어 사는 사회가 아닐까 적어도 그렇게 믿고 싶네..
그니까 님처럼 자유지상주의자와 일반 대중들의 위화감이 형성되는 부분이 딱 거기임. 대부분의 사람들은 금수저로 태어난게 능력이라고 짓걸이는걸 절대~로 인정못하거든. 이게 논리적으로 따져봤을때 팩트인지 아닌지는 차치하더라도. 게다가 니가 공정이라는게 타인의 자유를 침해하지 않는선이 공정이라고 윗댓글에서 얘기했는데, 그럼 조민도 자기 능력으로 아빠빽 엄마빽써서 들어간거니까 남 자유 침해안하고 자기 "능력"(아빠 민정수석, 엄마교수)으로 들어간거니까 공정한거임?
그건 기술발전에 의한거지 자유주의 사상 덕분에 그리되는게 아니잖아 자유방임주의로 디스토피아가 된다면 그런 미래는 더더욱 멀어질테고
내 입장은 그럴바엔 차라리 기여입학제가 필요하다는 주장이지. 그건 게임의 룰 문제가 아닐까? 그 입시시스템에수 정한 룰이 있는데 그걸 어겼다는 건 형사처벌의 문제는 아니라고 보지만, 해당 학교에서 알아서 사실관계를 따져 입학을 취소하거나 처리할 문제라고 생각함.
자유주의없이는 기술의 발전도 어렵다고 생각함.
그리고 서로 자유를 침해하면 안되는 하는 근본적 이유가 뭐임? 인류의 행복을 위해서임? 아니면 사회의 발전? 행복이라면 공리주의 관점에서 틀려먹었고 사회 발전은 독과점과 대가리 깨진지 오래인 보이지 않는 손이 있음
자유주의를 부정하는게 아니라 자유방임주의로 가면 결국 기술발전이 더뎌질수밖에 없단거임 독과점 기업이 기술발전을 게을리하는걸 뭐 설명해줘야됨?
기여입학제도 또한 대한민국 대부분의 사람들에게는 절대로 설득되지 않을것같긴한데 뭐 본인의 사상이 그렇다니 존중함.
그 부분에서는 1. 인간은 자유의지를 갖고 태어났고 이는 외부에서 침해불가한 것이라는 형이상학적인 주장이 있고. 2. 지금의 한국사회의 재벌과 같이 국가의 도움으로 시민들의 세금으로 개인의 자유를 침해하며 발전한 기업들이 가져온 폐해가 문제일 뿐, 독과점자체가 나쁜건 아니고 독과점은 국가와 같은 권위적 존재의 도움이 없다면 영속할 수 없다고 생각함.
결국 자유시장은 계속 발전할 수 밖에 없다고 생각
절대적 공정=공산주의의 이상향 - dc App
딴건 몰라도 '공부만 해서 스마트하지만 공감 못하는 정치인'은 우리나라 얘기 아닌듯
ㅋㅋㅋ디씨하는 좆병신 방구석 철학자들이 주절주절.. 샌델의견에 반박 제대로 하는거면 모르겠는데 하나같이 궤변이네 ㅋㅋ
이해는 햇는데 왤케 먼가 페미니즘처럼 느껴지지 ㅋㅋ 특히 '직업은 귀천이 잇지' 라는 말을 듣고 빠득하는 장면에서
여기 온도 왜 이렇게 높노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 공산주의로 가자는 것아니고 능력주의를 하나의 종교로 삼는 새끼들한테 말하는거지. 능력있으면 범죄좀 저질러도 된다라는 논리는 일본이 능력있어서 근대화시켜줬으니 조선인좀 수탈하고 위안부로 끌어써도 된다는 논리하고 똑같네 ㅋㅋㅋ
조선관리들의 수탈이랑 다른 외국의 수탈은 차원이 다르지. 일본이 병합안했어도 조선은 어차피 망했거나 다른길을 갔을 거임. 한반도 역사상 농민봉기가 터질정도면 나라가 망조들었다는거니까
원래 디씨가 그래 ㅇㅇ - dc App
이 책의 근본적인 문제 2가지: (1) "너무" 능력주의 맹신하면 안된다는 건데, 어디까지가 능력에 대한 정당한 존중이고 어디부터가 "지나친" 맹신인지 얘기를 못함. 뭐든 지나치면 안된다~ <- 100% 맞는 말인데 100% 쓸모 없음. 그걸 누가 모르냐. (2) 능력주의의 대안도 없음. 이건 뭐 말이 필요없겠지? 설마 조민 보면서도 수시가 정시보다 공정하다고 주장할 사람 없제? 어깨 힘 좀 빼고 살아라. 오만하지 말자 ㅇㅋㅇㅋ 좋아 좋은 말씀이야. 그런데 문제는 이걸 이용해서 노력과 성취를 깎아내리는 일도 뻔히 보인단 말이지 특히 "그 180석" 분들은 말이야 ㅇㅇ
목적지 방향을 알려줬는데 뭘 타고 가야할지 안알려줬다고 징징대는 수준ㅋㅋㅋㅋ 능지수준 실화노?
대안을 못 제시했는데 그게 어떻게 목적지를 알려준거냐? 니 능지가 더 걱정이다 ㅋㅋㅋㅋ 니가 보기엔 샌델이 말한 능력주의의 대안이 뭔데 그럼?
음 그럴듯한개소리군 ㅋㅋㅋ
싸움 조장하는게 조선족이 아닌지 생각을 좀 해보자 - dc App
댓글에서 싸우면 싸우네 병신들 ㅋㅋ 이러고 말게 아니라 진짜로 - dc App
다행이도 디씨에서는 능력주의가 통하지 않는다. 여기선 이겨도 병신 져도 병신이기 때문이다.
ㄹㅇㅋㅋ
센델 말대로라면 원래 더 성공할 수 있었는데 재능과 환경 문제로 이것밖에 못 성공한것일지는 누가 아냐? ㅋ
진짜 이새끼는 ㄹㅇ 좆병신인가, 재능과 환경 "문제로" 이것밖에 못 성공한 사람을, 능력주의가 공정하다는 착각아래에서 재능과 환경 "덕분에" 더 성공한 사람이 정당하게 깔보고 꼬우면 노오오오오오력 하라고 한다는게 문제라는거잖아. ㄹㅇ 뇌 스위치 끄고다님?
ㄹㅇㅋㅋ
재능과 환경 덕분에 성공한건지 아닌지 어떻게 아냐고 ㅋㅋ 측정불가한것으로 헛소리는ㅋㅋㅋ 내가 말하는게 뭔지도 모르면서 발작하네 ㅋㅋㅋ 사회계층이 딱 보인다 보여 ㅋㅋㅋ
얼마나 영향받았는진 몰라도 확실한건 누구든 환경과 사회 시스템에 최소한은 빚지고 있는건데 전부 나 덕분에 성공한거임 ㅎㅎ 이지랄 좀 하지말란거지 ㅇㅋ?
가끔 인생 말아먹은 얘들 썰푸는거 듣다보면 내가 자란 환경이 얼마나 좋은 환경이었는지 알게되긴함. 물론 더 좋았을 수도 있는데 그게 중요한게 아니잖아. 적어도 나보다 나쁜 환경에 운 안좋게 있었던 사람들한텐 거만해지지 말라는거지
ddd// 측정 불가 이지랄 ㅋㅋ 대한민국에서 19학년도 스카이 신입생 55%가 고소득층에서 나왔다는거 알고있냐? 냉혹한 현실이 통계로 보여주는데도 사상이라는 눈가리개를 쓰고서 그럴리없다고 지랄하는중이지 ㅋㅋㅋ
재능과 환경때문에 성공한건지 아닌지 모르니깐 성공한 사람들아 겸손해져라 이내용 아님? 성공하지 못한사람들도 재능과 환경때문에 실패한걸수도 있으니깐 너무 기죽지 말라고
결론 : 문재앙 잘못임
저거 빨갱이 이론이다 아님? 보수들은 이거 공감 못함;;; 빨갱이가 공감하지;;
디시 쿨찐이 발광할만한 이야기긴 하네 - 모든게 다 능력탓이고 니가 잘못된건 니탓이고 노력을 해야 하는데 맞지? ㅋㅋㅋ
사회주의자 인가 - dc App
반대 수 보니까 요즘 세태가 암담하다 ㅎ 원래 이기적으로 굴다가 한 번 공멸하고 다시 어깨동무하고 으쌰으쌰 새 집 짓는 게 인류의 역사이긴 하지 ㅎㅎ
암 그러니 애미애비쳐뒤진 병신 수시제도를 확대하고 사회적 계층이동 사다리 다 걷어차야지요 ~~~ 노력하는것들은 죄다 오만한 씨발롬들이야~~~~~~~~ 180석 민주당 30년독재야~~~~~~~~^^
이 간단한 글도 이해 못할 정도의 지능이면 능력주의 사회에서 패배하고 사는 계층일텐데 왜 이악물고 욕하는걸까 - dc App
욕하는 놈들은 사람이든 물건이든 관리라는 걸 해본 적이 없는 애들이겠네 ㅎㅎ
지금이 말기이긴 하다. 각자도생으로 생존을 준비하고 한 번 공멸하고 나서는 생존자들끼리 잘 뭉치면 다시 부흥하는 거고 안 되면 매드맥스나 북두의 권 되는 거지 뭐
환경 운빨로 더 성공할 수 있었는데 못하는건 있지만 객관적으로 유사인류 개빡통들은 여전히 이 사회에 존재하며 사회의 밑바닥을 깔아주고있다 - dc App
이건 오히려 성공한 사람이 아니라 밑바닥에 사는 사람이 더 절실하게 느낄거다 - dc App
카연갤 다운 쓰레기 글이노 ㅋㅋㅋ
어떻게든 샌델 말꼬리 잡으려고 노력한다 참
왜 마이클 샌댈은 빨갱이가 되었나
반박하는새끼들 부모가 제공하는 혜택 다 못받아봐야 아가리 여물지
ㄹㅇ 능력주의로 따지면 여기 댓글단애들 그냥 닥치고 샌델 말 들어야되는데 갑자기 철학자 빙의하고난리났노
걍 병신들임. 능력주의 논리라면 아가리닫고 27살 하버드 교수 임용, 현 하버드 로스쿨 Anne T. and Robert M. Bass Professor of Government Theory직 맡고있는 샌델 말 들어야지, 능력주의는 그렇게 신줏단지마냥 모시면서 샌델은 빨갱이취급 ㅋㅋㅋㅋ 지들이 하버드 교수 말에 딴지 걸수 있고 그걸 가지고 꼽 안주는것 자체가 우리사회가 무조건 능력으로 재단하는것이 아닌, 어느정도는 다원주의를 인정하고 개개인의 발언권과 사상의 자유를 인정한다는 증거인데 ㅋㅋㅋㅋ 미안한데 능력주의 세상에선 하버드 로스쿨 교수 말이 진리 그자체니까, 그렇게 능력주의 옹호하고 싶으면 아가리닫고 샌델 말에 반박하지마~ ㅋㅋㅋㅋㅋ
자가당착 이율배반에 빠진 병신 주장이니 그렇지 저능아 새끼야 능력주의의 모순을 지적하는 자기가 그 모순의 증명 자체인데
능력주의를 교묘하게 오용하고 있네... 능력주의는 샌델이 능력이 있어서 하버드 교수라는 자원을 배분 받았으면 거기까지가 능력주의인 거지, 잘난 놈 말을 닥치고 들으라는 게 아니다 ㅋㅋ
14.138, 72.83// 교묘하게 오용은 지랄 ㅋㅋㅋ 능력주의가 절대적 진리 그자체고 그 어떤 도전도 받아서는 안된다면, 그 능력주의가 최고로 공고해졌을때 현실이 이거라고 이 좆병신새끼야. 능력주의가 최조로 공고해지면 무슨 논리가 성립되는지 앎? 너같은 저학력 저지능 새끼는 아가리 닫고 무조건 "공정한" 능력주의 밑에서 지식인으로 올라선 스마트한 하버드 로스쿨 교수 말에 딴지 거는 순간 바로 죽빵날라간다고 병신아 ㅋㅋㅋ 아이러니 하게 너같은 저능아가 지식의 상아탑, 인류 지혜의 보고인 하버드 로스쿨 교수의 말에 뒤룩뒤룩 살찐손까락에 손톱때낀 손으로 딴지거는것 자체가 무조건적인 능력주의가 발현되지 않아서 라고 좆병신새끼야. ㄹㅇ 이게 이해가 안가나?
펙트=센델이 빨갱이마냥 멍청한 새키들한테 책팔려고 쓴 책 맞다
이런 간단한 내용도 이해못하는 놈들이 있네 국평오는 과학이다.. - dc App
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그냥 대놓고 보이는 악보다 더 무서운게 '정의로워 보이는 악'이지 나쁜짓을 해도 지들은 선하고 정의롭다고 착각하게 만드니깐 작금의 한국 민주주의도 그런상황이고
정의로워보이는 악이 아니라 정의라고 믿는 악이지ㅋㅋ 자기들눈에는 정의인데 다른사람이 보면 악이니
애초에 인간이 지닌 정의는 늘 악이 될 수밖에 없다. 인류 역사에 존재하던 모든 절대 악은 늘 정의의 탈을 쓰고 있었지~
세계적 석학보다 똑똑한 디시인들의 댓글에 정신이 아득해진다..
엌
내용은 좋은데 썸네일 존나띠껍게 그려놨네 ㅅㅂ 샌델이 능력주의의 화신인줄
확실한건 좌파 문재앙이 있던 사다리도 다박살내고 있다는거
그냥 개소리인데 세계적 석학이라는 감투 얹고 책팔이하고 있네ㅋㅋㅋ
예체능계에서 성공에 운빨 작용하는게 더 극명하게 나타나지. 좆윙좆이 그렇게 랩 잘했으면 왜 30먹고 쇼미 나올때까지 못떴음? 똑같이 야구 어중간하게 해도 류현진같은 친구 둬서 "얘 같이 안데려가면 나 공 안던질랍니다" 하고 1+1로 팔려간 애들은 몇년이라도 기회받고 아닌 애들은 이승우 옆에서 돼지불백 나르는거임
동의한다
???: 그럼 어른들이 취업잘되는 사회를 만들던가! 속이뻥~
항상 어떻게 해야되는지는 좆도 없네요 책팔이들 하는짓이 항상 그렇지
센댈교수는 항상 그런스타일이였음 강의도 절대 자신이 답을 주지 않고 학생 스스로 생각한 후에 답변하게함 센댈의 역할은 스스로 의문을 품게 도와주는 조력자임 선택은 언제나 자기 스스로 하는거고 결론은 정의에 답은 없다는거지 누군가의 정의가 누군가의 악이자 폭력이 될 수도 있으니깐 센댈도 배웠으니깐 자신이 답을 제시하지 않고 질문만 제기하는거고
영화에서 열린결말 싫어하는 사람이라면 샌델 싫어하는게 이해가 감 애매모호하게 끝내니깐 그래도 이런 질문들이 우리 사회를 발전시키는데 일조하지 않을까
철학과 둘이 싸우면 이리되는건가?ㅋㅋ 근데 둘다 친구는 별로 없을듯
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씨발 이새끼들 왜이리 수준이 높냐 - dc App
높기는 개뿔
댓글이 뭔가 길잖아 - dc App
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능력주의가 팽배해서 사회적 유대와 연대의식이 사라진 것이 아니라 사회의식이 사라졌기 때문에 능력주의가 팽배해진 것이다 아무도 믿을 수 없는 사회에서 그나마 믿을 수 있는 것은 눈에 보이는 능력 뿐이기 때문이다 그렇다면 왜 사회의식이 사라졌는가 그건 사회구성원 간의 신뢰가 사라졌기 때문이고 이는 작금의 조국조민으로 대표되는 비도덕적인 존재들이 신뢰를 파괴했기 때문이다 이의 해법은 능력주의의 완화가 아니라 사회구성원들이 정직하게 살면 그에 합당한 보상이 주어진다는 도덕성과 신뢰의 회복이다
문재앙은 그 신뢰의 회복을 외치며 당선되었으나 그 누구보다 신뢰를 파괴하고 있는 중이며 샌델새끼는 쥐좀만한 세계관에 갖혀서 완전 헛다리 짚은 그럴듯한 개소리를 하고 있을 뿐이다 도덕성의 회복, 신뢰의 회복엔 능력주의 비판같은 건 일절 필요 없다
대한민국의 사회의 문제점들이 ㄹㅇ 한낱 1~2년 전에 일어난 조선생님과 그 딸내미 사건때문에 형성되었다고 믿는건 대체 얼마나 병신이어야지 할수있는 생각이냐? 초경쟁사회인 대한민국에서 능력주의라는 미명으로 소위 "패배자"들에게 가해지는 사회적 비난, 멸시, 조롱 그리고 패배했을때 지어지는 사회적 굴레(고졸, 지잡대, 월2백충, 9급충, 엘사, 편돌이, 노가다꾼)들은 능력주의의 공정성 이라는 허상 아래에서 묵인되어왔고, 아이러니하게도 서구 선진국들이 자유민주주의를 뿌려준것처럼, 능력주의의 허상에 대해서 밝혀주면서 침식된 동료시민들간의 사회적 연대를 다시 다져주겠다는데 거기에 이악물고 욕짓거리를 하고 있으니 조선인들은 서열의 민족이라는 말이 딱 맞다.
일견 올바라 보이는 주장을 일견 부조리해 보이는 현상과 부합시켜 문제의 원인과 해법인양 설파하는 것은 그 부조리에 고통받는 사람과 바름을 추구하는 사람들에게 그럴듯하게 다가오겠지만 이것은 그저 궤변일 뿐이다 이것은 마르크스 주의에서 시작하여 레디컬 페미니즘까지 모두 가지고 있는 논리구조이다 "우리가 두뇌를 이해할만큼 두뇌가 단순했다면, 우리는 너무 단순해서 두뇌를 이해할 수 없었을 것이다"라는 말이 있는데 인간과 인간사회 역시 궤를 같이 한다 인간은 인간사회를 이해할 수 없다 너무 복잡다양하기 때문이다 그저 단편적이고 지엽적으로 이해할 수 있을 뿐이며 문제의 해결책은 각 문제증상의 대증요법 뿐이다
150.135 너야말로 정치에 눈이 멀어 글의 주장을 오독하고 있는거 같은데 조국조민같이 '비도덕적인 존재들'이 신뢰를 파괴했기 때문이라고 한건데 니 눈엔 '조국조민'밖에 안 보이나 보구만 너같은 병신새끼 거를라고 일부러 그렇게 쓴거다 ㅇㅇ 비도덕적인 존재들이 하루이틀 존재했나 예로부터 지금까지 계속 있었고 그런 존재들이 신뢰를 조금씩 침식하여 이제 완전 씹창내버린 거지 박근혜 탄핵 사유 자체가 국정농단으로 정리된 사회적 신뢰의 배반인데
결국 궤변 등판했네ㅋㅋㅋㅋㅋ 주로 앞뒤 꽉막힌 극우들의 키배 처세술 레파토리 1, 무조건 마르크스와 레디컬페미랑 연결시켜라 ㅋㅋㅋㅋ 적어도 최소한의 논리구조는 형성시키고 논쟁을 벌여야지 이런 궤변은 뭐 걍 시간낭비하자는거임? ㅋㅋㅋㅋ 게다가 샌델은 애초에 능력주의를 아예 없애자고 주장한적이 없다. 샌델의 논리는 우리사회, 아니 입신양명이라는 명목으로 수백년간 주입된 그 사상때문에 접근이 어려운것뿐이지, 소크라테스처럼 본인의 무지를 가정하고 접근하면 이해가 안될수가 없다. 능력주의가 공정하다는것 -> 허상. 무자비한 능력주의 -> 민주주의의 필수적인 동료시민들간의 사회적 연대 침식. 그러므로 이런 문제점들을 똑바로 응시해야한다는것이다. 그럼에도 불구하고 응시하려 하지 않는 자들이 있다.
뭐 더 정확히 말하자면 사회의 신뢰가 사라지기에 능력주의가 팽배해지고 능력주의가 팽배해지기에 사회의식이 저하되어 구성원 간의 신뢰가 더 사라지는 피드백구조인건데 샌델은 여기서 능력주의의 팽배로 인한 사회의식 저하 부분만 보고 의식 수준을 회복해야 한다 주장을 하는거임 하지만 비도덕적인 사기꾼들이 판치는 이상 그냥 허황된 개소리임
아무도 능력주의를 강요하지 않았는데 빨갱이들만 피해의식이 쩌는 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 능력주의는 자본주의에서 자연스럽게 흘러가고 있는 현상일 뿐이지 그걸 뭐 거품이니 뭐니 ㅋㅋㅋ 빨갱이들만 피해망상 쩔어서 평준화 하자니 뭐니 ㅋㅋㅋㅋ
150.135 넌 도대체 누구 글을 읽고 댓글 쓰는지 모르겠는데 넌 지금 저 위의 수많은 댓글들(네 맘에 안 드는 주장들)과 내가 동일한 인물이라고 생각하는 거냐? 내 댓글만으론 니가 하는 유추는 불가능한데? 그저 이념과 선입견에 가득차서 자기 뜻대로 해석하는 꽉 만힌 존재는 바로 너 자신임을 알도록
난 샌델이 능력주의를 부정한다고 한적도 없고 샌델이 대채적으로 능력주의를 인정하고 있으며 다만 너무 극단적인 것을 경계하자는 스탠스인 것도 알고 있다 내가 지적하는 부분은 샌델은 원인과 현상을 역전하여 혹은 주작용과 부작용에서 부작용에 시야가 제한되어 있다는 것이며 샌델이 궁극적으로 주장하고자 하는 부분은 능력주의와 아무 상관이 없다는 것이다 구성원 간의 공동체 의식과 사회적 연대는 신뢰의 회복과 구축이 필요한 것이지 과도한 능력주의의 대한 견재가 아니다
사회의식이 사라진 것은 능력주의의 팽배 때문이라는 주장은 노동자의 고통은 자본가의 팽배 때문이며 여성의 고통은 남성권력의 팽배라고 하는 주장과 다를 바 없다 인간사회는 그렇게 일대일 대응으로 해석할 수 있을 만큼 단순하지 않다 어떤 증상의 원인은 다양하며 그 발현도 다양하고 그 해결책도 다양하다 샌델 등 현대철학자들의 주장은 과거 정신병자의 이상행동이 전두엽의 과도한 활동 때문이니 전두엽을 절제하면 증상이 완화 될 것이라며 그렇게 집도한 사례와 같다 당연히 당면한 문제는 완화될지 모르나 더 큰 문제를 불러올 뿐이다
사회는 이미 인간주도의 시대에서 기술주도의 시대로 바뀌었다 아무리 뛰어난 천재의 사유도 현대의 기술발전의 속도를 따라잡을 수 없다 그가 그의 사유를 정리했을 때 쯤이면 이미 세상은 다른 세상이 되어 있다 현대사회에서 인문학은 무용지물인게 현실이다 그들의 자신만의 세계관에 입각한 단편적인 고찰은 이제는 인간이 이해할 수 없는 기술과 달리 인간이 이해할 수 있기에 이념적 도구로 사용되기 쉽고 지상에 고통을 불러올 뿐이다
결국 나온게 인문학 무용지물론 ㅋㅋㅋㅋ 그래서 도덕 철학없이 뭘 어쩌자고? 결국 그 어떤 대안도 내놓지도 못하면서 합리주의 뽕맞고 인간이 따라가지 못하는 기술발전 이지랄하면서 궤변을 늘어놓는중 ㅋㅋㅋ 애초에 말하는 투를 보니까 해당 저서도 안읽고 ㄹㅇ 순수하게 디씨 카연갤 만화만 쳐보고 재단할려고하는것같은데, 애초에 샌델이 능력주의로 인해서 사회연대 의식이 사라진 예시로 저학력 블루칼라 직종들의 엘리트들에 대한 격렬한 반발을 예시로 들었다. 브렉시트와 트럼프의 당선을 그 결과로 보았고, 무자비한 능력주의를 멈추지 않고, 능력주의가 공정하다는 허상에서 빠져나오지 못한다면, 이게 끝이아니라 미래에는 어떤 형식으로 이런 소시민들의 반발이 나올지 가늠하기 어렵다고 주장했다.
즉 샌델의 주장은 논리구조와 예시까지 완벽하다. 그러나 넌 그 지긋지긋한 레디컬 페미와 마르크스의 계급론을 쓰레기매립지에서 또 꺼내와서 반박이라고 주장하고 있다. 또한 그 본인의 원인과 현상이 뒤바뀌었다는 본인의 주장에 대한 그 어떤 논리적구조 혹은 예시도 존재하지 않는다. 그저 기술발전이라는 인문학은 교양으로도 터치안해본 공돌이들의 망상 딸딸이를 가져올뿐 ㅋㅋㅋㅋ
그러니까 능력주의니 뭐니 개소리할 필요없이 그냥 모두가 남한테 사기치지 말고 정직하게 일하고 돈을 벌면 해결될 문제이다 이 당연한게 안되니 이게 문제니 저게 문제니 각종 개소리를 하는 건데 이건 그냥 인간이란 존재 자체가 가지는 근원적인 문제다 인간은 기회만 되면 최대의 효율로 이득을 얻으려는 존재이며 그 이득의 범위가 각 개인마다 상이하게 다를 뿐이다 극단적으로 자기자신만의 이득을 추구하는 자가 있다면 인류 전체, 혹은 그저 고양이의 이득을 추구하는 자도 있다 이것이 사회가 통합될 수 없는 근본적 원인이며 전 인류를 집단세뇌라도 하지 않는 이상 해결할 수 없다
결국 논리는 전부 논파당하고 자기 궤변은 커버할수가 없으니, 허무주의로 노선을 바꾸고 인간의 근본은 어쩔수없다는 식으로 애매모호하게 자존심을 세우는중 ㅋㅋㅋㅋ 도덕, 철학 및 인문학을 개무시하는 극우들의 레파토리의 흐름: 사람들이 눈쌀찟푸리고 보는 레디컬 페미와, 마르크스의 계급론을 가져와서 선동한뒤, 도저히 논리를 이기지 못하겠으면 어쩔수 없다 받아들여야한다는 이도저도 아닌 허무주의로 막을 내린다. 걍 차라리 처음부터 입다물고있었으면 좋았을껄 꼭 나대다가 쳐맞고서 이 레파토리를 수십번 수백번 반복한다 ㅋㅋㅋ
150.135 음 너 눈엔 페미니 마르크스니 하는 것 밖에 안 보이나 보구나 그건 그저 예이지 나의 주장이 아닌데 불쌍한 인간...계속 너의 작은 우주 속에 갇혀 살렴 애초에 넌 나의 주장을 이해할 의지도 없잖아? 그저 너의 주장을 쑤셔넣고 싶을 뿐 영원한 평행선을 그을 텐데 의미 없는 행위지 난 다시 내 첫글로 돌아가 너의 그 의미 없는 행위에 답해주마 미국의 블루칼라가 분노하고 트럼프의 당선 브렉시트 등의 현상은 능력주의의 팽배가 아니라 '사회구성원들이 정직하게 살면 그에 합당한 보상이 주어진다는 도덕성과 신뢰'의 붕괴로 인한 것이고 그것을 회복하는데 능력주의의 비판은 필요없다 이상
아니, "사회구성원들이 정직하게 살면 그에 합당한 보상이 주어진다는 도덕성과 신뢰"의 붕괴가 능력주의가 공정하다는 착각속에서 고생하던 저학력 블루칼라직종들이 더이상 사회지도층들의 고압적인 능력주의 사상을 참지못하고 반발을 일으켰기때문에 발생한것이다. 정직하게 살면 무엇하나? 애초에 공정하지 않은 시스템에서 나보다 40킬로 앞에서 마라톤을 시작한 놈은 2.195 킬로미터 뛰고 승자의 공간에서서 나보고 꼬우면 능력을 기르고 노오오력하라고 나오는데? 이걸 이해하지못한다는건 차마 사람으로써 불가능할리 없고, 보나마나 앞에서도 말했듯이 인문학경시 + 합리주의 뽕으로 자신을 무장하고 애초에 자신이 틀렸다는것 자체를 받아들일 준비 자체가 되어있지 않기때문이다.
150.135 옳음과 틀림, 같은과 다름도 구분 못하는 병신이랑 내가 무슨 얘기를 할 수 있겠니 ㅠㅠㅠㅠ 니 말대로라면 트럼프의 당선과 브렉시트로 능력주의의 완화가 일어났어야 하는데 어디에? 브렉시트는 신뢰할 수 없는 그룹을 배척하고 신뢰할 수 있는 공동체끼리 뭉치려는 의지의 발현이지 능력주의 배척은 눈을 씻어도 찾아볼 수 없으며 트럼프의 당선 역시 능력주의 해체의 바람에서 이루어진 것이 아니라 자신들의 노동의 정당성을 인정해 주길 바람에서 이루어진 것이다 뭐 니가 날 패배자 또 극우로 재단하고 내 주장을 다른 것이 아닌 틀린 것으로 취급하더라도 난 이해한다 그게 너라는 인간의 한계니까 그럼 난 이 의미없는 문답에서 이만 퇴장하지 ㅂㅂ
펙트=센델이 빨갱이 마르크스마냥 멍청한 새키들한테 책팔려고 쓴 책 맞다
ㅋㅋㅋㅋ 위에서는 무슨 작은 우주, 평행선을 그린다 넌 날 이해할 생각도 없잖아!!!ㅠㅠㅠ 이지랄하면서 문장끝에 "능력주의의 비판은 필요없다 이상" 이렇게 끝맺음 짓는척은 다하더니 니 논리구조 후벼 파버리니까 결국 발작버튼눌려서 또 장문댓글 작성한거봐 ㅋㅋㅋㅋ 니 댓글보면 위에서 말했듯이 해당 저서 아예 읽은 적도 없다는게 또 드러남 ㅋㅋ 본서에서 샌델이 노동의 정당성조차 무자비한 능력주의 아래에서 그 존중을 잃었다고 논리를 펼치면서 주장해주는데, 지 스스로 샌델의 주장을 앵무새마냥 반복하는것도 모르고 세상만사 통달한것처럼 또 궤변 씨부리고있죠? ㅋㅋㅋ 어 샌델이 능력주의를 비판하면서 한말이 능력주의가 공정하다는 착각 아래에서는 노동에 대한 존중은 커녕, 그것을 멸시하는 행태가 강화될수밖에 없다고 했어~
이건 미국책인데요.......
150.135 샌델의 주장이 너의 주장인 거 마냥 빙의해서 앵무새처럼 웅얼대는 건 너잖아 ㅠㅠ 그러니 내가 답하지 않을 수가 있겠니 ㅠㅠ 능력주의가 공정하다는 착각의 공고함은 사회의 신뢰가 무너져서 그나마 믿을 수 있는 능력에 대한 믿음이 강화되었기 때문이고 그걸 해결하기 위해선 사회구성원 간의 신뢰의 회복이 필요하다고 무려 내 '첫글'에 써 있단다 혹시 문단 하나 넘아가면 앞의 내용을 기억 못하니? ㅠㅠ 능력주의가 문제가 아니라 사회적 신뢰가 파괴됨으로서 능력주의에 사람들이 매달리게 되는게 문제라고 ㅠㅠ 난 샌델보다 못나서 하버드교수 지위도 없고 저런 책도 못 내니 샌델교수 지지자인 니가 이해하렴?
ㅋㅋㅋㅋ 예전에 좌빨들이 뭐만하면 일베충몰이 하던것마냥 요즘 우좀새끼들은 지들이랑 생각 다르면 무조건 빨갱이,마르크스,공산주의 얘기 꺼내네 ㅋㅋㅋ 미러링 하는거냐?ㅋㅋ 좌빨들이 자기랑 생각 다른 사람은 죄다 일베충으로 몰아갈때 그 좌빨들이 얼마나 병신같이 보였었는지 한번 생각해봐라 ㅋㅋㅋ 지금 니 모습이랑 똑같음 진짜 좆병신같아 ㅇㅇ
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컽
디씨나 하는 병신들이 뭘 잘났다고 병림픽이나 하고 있냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
국민이 정치에 관심을 갖지 않는 국가보다 독재하기 편리한 국가는 없음
시발 커뮤니티에서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ정치에ㅋㅋㅋ관심을ㅋㅋㅋ - dc App
그래서 일본은 독재함?
ㄴ일본은 80년째 한당이 다해먹고 있는데? 독재가 아니면 뭐임?
능력주의가 맞음 어차피 연대의식 사회적 공감 이런 추상적인 개념들을 끌고와서 정책 만들면 능력주의보다 훨씬 불공정하고 악용될 여지가 널릴 거니까...따지고보면 장애인, 한부모 전형같은 것도 역차별이지. 실제로 악용하는 케이스도 있고. 근데 여기서 더 확대한다? 그냥 바로 현대판 음서제 들어가는거야.
댓글 보니까 이해못한 디씨 특유의 모든걸 알고 까는 쿨찐새끼들 많네 세상 더 살아봐라 니 능력만으로 니 노력만으로 모든게 다 되는지 ㅋㅋ
능력주의가 여지껏 나온 대안중에 가장 나은게 맞는데 이걸 맹신하다시피 하는 일부 운과 재능을 타고난 몇몇이 "자기 능력만으로" 그 위치에 올라갔다고 생각하는 사람들이 많으니까 그새끼들 일단 까는거고
그리고 자기 능력만으로 했는데 뭐가 문제충들 또 까는거임
그게 착각이라는거고
이게 맞음
ㄹㅇㅋㅋ - dc App
이거지 ㅅㅂㅋㅋ
능력주의를 인정하긴 뭘 인정해 좆빠는소리 작작해라 그냥 죽 읽어봐도 능력주의의 능력을 만든건 다 운이고 니넨 그저 운이 좋았을뿐이니 이 죽창을 피할 운은 거기다 다 쓴거다 그러니 맞고 뒤져라 라는 소리인거지 리뷰 내용 어딜 봐서 능력주의를 인정하는거라는 소리냐 노력에 운이 따라야 한다는 소리가 능력주의를 인정하는거냐 능력 발휘한만큼 인정해주고 대가를 주는건데 운이 따라서 어쩌고저쩌고 이게 능력주의냐? - dc App
해당 댓글은 삭제되었습니다.
그런 식으로 본문을 옹호하라는 힌트가 본문에 꾸준히 깔려있는데 양심에 솔직하지 못하거나 뇌가 과하게 순수한거같네요.. ㅎㅎ
마이클 센델부터가 전인류 소수점 수준의 엘리트 중의 엘리트잖아. 센델이 하는것처럼 못난 놈들한테 "너 못나지 않았다"고 말해주는게 그리 어렵냐ㅋㅋ
마이클 샌델은 물질적으로 부족한게 없기때문에 마지막 남은 지적허영심만 채우는 늙은이임 사회를 구성하고 있는 근간의 문제점을 헤집어놓고 대안점없는 화두만 던져놓고 서로 물고뜯는거 위에서 관망하는 사람이다
물고 뜯어야 대안이 생기지 여태 사회근간에 대한 화두를 던지는 자와 실질적인 대안을 내놓는 자가 일치한게 얼마나될거 같냐
왜 직업에 귀천있다 하겠냐 청소나 하는 새끼들이나 딸배 쳐하는 하층민 새끼들 인성 개좆되고 씨발씨발 거리고 능력이고 뭐고 인간이 되야지 인간이
문재인도 운이 아니라 자기능력으로 대통령이 된것이다
만약 한국이 능력주의에 충실한 국가였다면 절대로 당선될 일 없는 사상을 가진 정치인이었겠지만 말임 ㅇㅇ
문재인이 노무현을 못만났으면 대통령하고있겠냐? - dc App
개조선에는 이것도 해당안되는게 애초에 금수저 아니면 능력 좋은 새끼도 대부분이 시궁창임 개천에서 용나는건 40년전 이야기다 ㅋㅋㅋㅋ
과연 흥미로워...
딱 요즘 웹툰계 시장 바닥 꼬라지네 특히 네이버 웹툰
세상은 태어날 때부터 불합리의 극치이며 신이 있다면 그건 씨발새끼다
진정한 능력제면 딱히 남 무시할 일이 없음 다 자기 영역 밖에서는 무능하다는 걸 아니까 난 지금도 왜 샌델이 능력주의가 상호존중을 해친다는지 잘 모르겠음 오히려 능력주의 덕분에 상호존중이 늘어난 거 아닌가? 조선시대에는 정육점하면 백정이라고 천시했지만 요즘은 누가 그러냐
다시 정독하길ㅋ 니가 모르겠는다는게 명확히 써있으니
대신 요즘은 배달하거나 노가다뛰면 천하게보잖아
능력주의 하지말자고 한 적도 없는데 공산당 빨갱이 타령하는 애새끼들 보니까 평소에 국평오 타령하던 놈들 맞나 싶다 진짜 알고보니 국평오는 본인들이었고ㅋㅋ 진심 여기서 수준 다 드러나네
ㄹㅇ - dc App
공감?연대? 이거 완전 그짝 아니냐?
사상논쟁 떠나서 마지막 컷에서 진짜 띵했다 길고 긴 설명을 한 컷으로 딱 정리해주네 표현력 굳 - Rock has been Dead
능력이라는 사다리를 타고 뼈빠지게 노력해서 올라가는 줄 알았는데 맨 꼭대기에 올라가보니 0.00000000000001% 포식자가 다 잡아먹는다는 뜻임???
각자 따로 타는 사다리 같지만 결국 서로의 도움이 없인 성립될수 없다는거 아닐까
사회가 연결되어있다는걸 표현하는거 아님?
극도로 강화된 능력주의는 결국 자연적 귀족정의 탄생을 불러오고, 자연적 귀족들은 공정하다는 착각에 빠져서 상대방을 "정당한"방법으로 멸시한다. 이는 곧 극복할수없는 억울함(그 공정하다는 능력주의에서 패배했으므로)으로 시스템의 패배자들에게 다가오고, 이는 곧 민주주의사회에서 필수적인 동료시민들간의 유대와 연대의식을 침식시킨다. 이는 다시 사회불안정으로 바뀌고 종말에는 사회붕괴로 이어진다. 이게 1958년에 마이클 영 교수가 자기 저서 에서 주장한 얘기. 그리고 그동안 무시되어오다가 브렉시트와 트럼프 당선같은 저학력 블루칼라직종들의 극심한 반발을 보고서 하버드대 샌델 교수나, 예일대 마코비츠 교수같은 지식인들이 마이클 영의 주장을 다시 재조명하는거지.
근데 미국은 모르겠는데 한국은 입신양명이 최고의 미덕이고 승자가 패배자를 짓밟는게 밥위에 김치올려먹는거마냥 당연하게 여겨지는 사회라서, 이게 사회적 담론이 되긴 힘들꺼임. 여기서 논점 못잡고 도배하고 울부짖는 댓글만봐도 알겠지만.
한국좌파들이 10년 전엔 베네주엘라 차베스 빨다가 이제는 마이클 샌댈 빠네 ㅋㅋㅋㅋ 마이클 샌댈 공동체주의는 진보의 사회주의하곤 다르다. 기본적으로 자유지상주의를 논박하며 생겨났지만 그렇기 때문에 역설적으로 자유지상주의가 사라질 수 없는 관계가 되었지. 무엇보다 마이클 샌댈이나 메킨 타이어의 공동체주의는 사회주의와는 전혀 다른 소규모 공동체주의야.
소규모로 자유지상주의를 하든 뭘 하든 터치할 수 없는거지. 왜냐면 주류 시스템의 논박으로만 완성된 체계이기 때문에 고스란히 똑같은 처지에 처해지면 되돌려 논박 당하지. 사회주의는 사회 전체가 단일한 공동체적 룰을 따라야 완성되는 전체주의이기 때문에 마이클 샌댈의 공동체주의하곤 상극이지. 그래서 공동체주의 주류에 대한 논박만 있고 그렇다할 해답은 없다.
그런데 왜 한국 좌파들은 이제 마이클 샌댈을 이용하고 빨고 있을까? 10년 후엔 또 무얼 빨면서 연명할까? ㅋㅋㅋㅋ
남을 무시하지 말고 자신을 소중히 하자는 말이 설명과 이유가 필요한 거였냐 ㅋㅋㅋㅋ
설명과 이유가 필요없는 그렇게 쉬운말이면 왜 아직도 알아 쳐먹지를 못하고 남무시하는 사람들이 있을까? + 그리고 자신을 소중히 하자는 말이 본문에 있냐?
왜긴 없는게 더 이상하지 쉬운거면 모두에게 가능한거임? 사람을 죽이면 안되는 장황한 이유를 들어도 사람을 죽이면 안된다는건 누구나 쉼게 아는 사실임 그럼에도 살인충동 느끼는 사람도 많고 살인하는 사람도 많음 것처럼
ㄴㄴ 사람을 죽이지 않는 유일한 이유가 형법을 통한 "법적제제"때문에 안죽이는 새끼들도 있음. 걍 좆같은새끼의 생명을 빼앗으면 안되는 도덕적인 이유를 이해를 못하는 새끼들이 있다고. 이것도 똑같음. 일단 사회에서 남 무시하지말라고하니까 대놓고는 안하는데, 솔직히 이해는 못하는새끼들 수두룩함. 속으로는 존나게 무시하고 기회만있으면 대놓고 갑질하고 지랄발광하지. 그런 새끼들을 논리적으로 윤리적으로 이해시켜줄수 있는게 샌델의 주장임 ㅇㅋ?
내말은 어려운 말이 아니라는거임 누가 쉬운말이 아니라는 식으로 말해서 그런거고 너말대로 일부 모르는 애들한텐 필요하지
그렇게 어려운말은 아니지. 근데 여기 댓글보면 알겠지만 논점못잡고 기승전 민주당빨갱이피싸개 외치는 새끼들 보면 걍 뇌 전원버튼 내리고 이해하기를 거부하는것 같은데? 다시말하지만 니말대로 쉬운말임, 거의 누구나 이해할 수 있음. 근데 이해하기를 애초에 "거부"한다고.
그건시발 여기가 디씨고 키배뜨는 장소니까 거부하는거고 ㅋㅋㅋ
니말대로 걍 컨셉잡고 키배뜰려고 거부하는 "척"하는거라면 나도 좋겠다. 근데 내생각엔 ㄹㅇ 눈귀막고 거부하는 새끼들이 더러 있는것같음. 왜냐면 능력주의가 공정하다는 착각이 깨지는 순간 자기가 그동안 진리라고 생각했던 가치관에 금이가기 때문에 방어기제로 거부하는거지 ㅋㅋㅋㅋ
안아키 아지매한테 백신 왜맞아야 하나 설득해보고 난 뒤에 그소리 다시해봐
절대적으로 만능이라고 생각하는 사람이 있긴함? 그나마 나으니까 능력주의니 시험이니 하는거지
만능이라고 생각하는사람들 댓글보면 수두룩한데? 그리고 능력주의가 절대적 진리라는 관념이 머릿속에 주입되어있기 때문에 조선에서 학벌, 직업으로 상대방을 철저히 무시하는 문화가 있는거임. 서열의 민족이라는 말이 괜히 나왔겠냐? 우생학도아니고 설마 조선인들 DNA에 서열의식이 각인되어있다고 믿는건 아니지? 능력주의가 절대적 만능이라고 생각하는 사람들이 대다수이기 때문에 서열의 민족이라는 말이 나온거임.
자만감에 빠진 어중간한 참피새끼들이나 남탓하고 자기보다 우월한 사람을 보면 어떻게든 끌어내리려고 발작하는거지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나는 여기까지 왔으니 내 다음세대를 나보다 멀리 보내야겠단 생산적인 희망을 이 좆선땅에서는 찾아볼수가없음
센델의 책팔이 능력도 대단한 능력임. 인세 우덜한테 좀 나눠주시지
ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 어깨뽕 빼자는게 요점인데 왜 빨갱이 취급당하냐 부모 잘 만나서 아무 걱정 안하고 공부해서 판검사 의사된 새끼가 찢어지게 가난한 집에 태어나서 학교도 제대로 못 다니고 막노동판을 전전하게된 사람들한테 우월감 느끼고 노오오오오오오력도 안 하는 버러지 취급하는건 잘못됐다는 소리자너 여기서 왜 공산주의 좌파 타령이 나와
대한민국은 말이야, 재벌이 금수저를, 금수저가 전문직을, 전문직이 대기업을, 대기업이 공무원을, 공무원이 중소기업을, 중소기업이 야가다를, 야가다가 신체적 정신적인 문제때문에 아무것도 못하는 사회적약자를 무시하는 능력주의를 통한 서열화가 밥에 김치올려먹는것처럼 당연하게 여겨지는 사회임. 그니까 어깨뽕빼고 능력주의가 공정하다는건 착각이다, 시스템의 승자는 오만함을 줄이고, 패자의 억울함은 달래줘야한다는 글에 빨갱이 좌파 거리면서 빼애애애액거리는거지 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋ 댓글 존나 불타고있어서 놀랬네 - dc App
ㄹㅇ ㅋㅋ
ㄹㅇ 이런 정상적인 댓글이 왜케 없냐 - dc App
니들이 몰라서 그러는데 저새끼 사는곳은 우리처럼 보통교육도 안하고 인종문제도 있고 교육 시스템 자체가 계층에 따라 갈리는 경우가 있어서 ㄹㅇ로 최소한의 사회적 안전망을 누리지 못하는 새끼들이 부지기수임 엠흑새끼들은 태생적으로 미개한것도 있는데 미국애들이 흑인 신용도 떡락시켜서 이새끼들 공교육 예산이 그냥 없는 수준임
그래서 센델도 능력주의가 잘못됬으니 사회를 뒤엎자가 아니라 능력주의가 옳은건 맞는데 우리가 너무 숭배하고 있으니까 조심하자 이말이잔아 왜 본질을 못봐 병신들아
본질을 못보긴 뭘 못봐, 센델 사는곳에서 통하는 소린데, 굳이 한글만화로 처만들어서 여기 싸놨으니, 한국인들이 한국 본질대로 본건데.
ㄴ 한국도 교육 수준 학군마다 격차 심하고, 지역별로 치안같은 공공서비스도 차이 심한거 사실이잖어
심하다는 말을 너무 자의적으로 쓰는 거 아니냐? 한국에서 제일 치안 안 좋은데도 볼티모어나 캠든같은 미국 ㅎㅌㅊ 지역에 비하면 상대도 안되는데... 적어도 한국에서 밤에 산책가면 총 맞을 각오 해야 되는 곳 있음??
펙트=운도 실력이다
ㄴ미국 공교육 학비의 70% 이상이 부동산세에서 나오는데 20세기 초반에 뭔생각인지 모르겠는데 흑인들 신용가치 떡락시켜서 집값 떡락시키고 그지역 못떠나게 해서 존나 시카고에 흑인전용 주택촌 같은곳은 애초에 교사들이 월급도 못받고 애새끼들 약빨고 중퇴하고 그러니까 할게 없어서 밖에 나와서 총질하고 그지랄 하는거야 그걸 씨발 지금 다시 되돌린다고 민주당에서
어떻게든 급한 불만끄자 하고 퍼주기식 복지정책 남발하고있고 미국 인디언이나 존나 백인들한테 격리당한 흑인들은 애초에 기회가 없는데 흙수저 조센인은 그래도 나무수저까지는 오를 수 있잔아
능력주의에서 이긴놈들이 봐야 될 만화인데, 디씨에다 쳐올렸으니 욕먹어도 싸다.
이거지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅇ 그냥 지 주변 엘리트들 꺼드럭 거리니까 꺼드럭거리지 좀 말라고 하는 그 이상 그 이하도 아닌 얘기
애초에 능력주의에서 뒤처진 애들 보라는 속내를 지니고 책도 쓰고 마케팅하는 거란다~ 인류 역사 내내 열등감은 가장 장사가 잘 되는 품목 중 하나였어~
이긴놈은 목소리를 낼수있고 진놈들은 수두룩하지만 목소리가 들릴리가없으니까 자기는 자기 실력하나로 여기까지 올라왔다 이 논리가 사라질일은 없고 이 만화처럼 진실을 얘기해도 알아듣는 사람은 전자를 받아들이는 사람보다 적음
그나마 하버드 로스쿨 샌델 교수랑, 예일대 로스쿨 마코비츠 교수같은 승자중에서도 사회의 지식인으로 불리우는 초특급승자들이 이런식으로 논리와 윤리, 그리고 철학을 통한 여론환기를 해주니까 그나마 희망이 있는거 아닐까? 아무리 여기서 좆병신 디씨새끼들이 빼애애애액 민주당피싸개빨갱이 앵무새처럼 외쳐도, 하버드 로스쿨, 예일대 로스쿨 교수가 미디아에 나와서 한마디만 하거나 책만 내놔도 금방 여론 환기되잖어 ㅋㅋㅋㅋ
공화주의자 센델도 빨갱이가 되는 헬조선의 현실 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 일베 정게 할배도 아니고 디씨에서 이런 평가를 받음 ㅋ
능력주의를 그리 추종하면서 민주주의 최대 승자 문재인 대통령님은 욕하는 디씨의 아이러니. 난 니들이 절대 민주주의를 부정하지 않길 바란다. 민주주의에서의 표싸움이야말로 가장 신성한 승부니까.
그게 아니야 문과 인간 쓰레기들 때문에 그런거야 대가리는 나쁜 새끼들이 자꾸 신념을 가지고 설치니까 불공정하다고 하는거지
페미도 결국 문과잖아 인간 쓰레기들은 다 문과 출신이야 잘 생각해봐라 이과만 있었다면 세상은 어떻게든 돌아갔어 하지만 문과만 있었다면 인류는 진작에 멸망했다
결론은 뭐다? 문과 쓰레기 유전자 새끼들을 멸족해야 된다 4차 산업혁명 시대 들어서 절실하게 느꼈다 문과 쓰레기 유전자는 다 박멸시키고 우월한 이과만 남겨야 된다
문과 빡대가리들은 적으면 적을수록 인류에게 좋다 문과 쓰레기 유전자를 멸족하고 우월한 이과 유전자를 대대손손 물려줘서 인류를 발전 시키자
애초에 세상을 문이과라는 조선에서만 존재하는 컨셉으로 세상을 재단하는 논리자체가 웃음벨이긴 한데 개소리를 너무 장황하게 짓걸여서 한마디만 한다. 페미도 문과고 인간쓰레기들은 다 문과출신이고 이과만 있었으면 세상은 어떻게든 돌아갔다고? ㅋㅋㅋ 그 좆만한 합리주의로 무장해서 합리적으로 우생학을 근거로 산업화된 학살을 자행하던게 누구? 애초에 근대 칸트식 이성주의 사고관에 기초해 합리성의 강조가 극에 달하면서 인간 소외,인간적 가치의 경시, 인간 수단화 등 부작용이 나타났고 이에 대한 반발로 생겨난 다원주의적인 사상을 기초로 인류 역사상 최초로 그나마 출생, 배경, 성, 종교를 떠나서 인간이라는 그 사실 자체만으로 사람대접 받을수 있는 세상을 도래 하게 만들었더니 배때지가 쳐불렀나 무슨 문과를 다죽이고
이과만 남으면 유토피아가 도래한다 이따구로 써놨네 ㅋㅋㅋㅋ 그저 문장하나하나 웃음벨 그자체 ㅋㅋㅋㅋㅋ 어차피 이딴 철학 곁핡기, 아니 아예 이해 자체가 전무한 상태에서 자기 뇌내망상으로 인터넷 정보 짜집기로 쓰레기같은 가치관을 형성한 새끼한테 이딴말 해봤자 이해를 하지도, 할려고도 안하겠지만 그게 안된다면 적어도 본인이 세상의 진리를 깨우친것처럼 행동하지 말아라.
니새끼 말투는 내가 잘 알아요 씨발련아 짱깨새끼들 이제보니깐 많기도 엄청나게 많네 - dc App
이 새기 한 말은 개소리지만, 실제로 인문계열 사람의 수가 늘어날수록 병신 같은 협잡, 사기꾼의 발생을 늘리는 건 맞음. 인문계열 전공후 시장의 생산성에 맞지 않는 이들이 인생의 활로로 택하는 곳이 어디냐? 그저 뜬구름 잡는 소리 늘어놓으며 열등감, 자존감 팔이로 빠짐. 자연계열 애들 보다 정치질과 선동에도 확장성이 좋고, 사람들 심금을 울리는 에세이나 자기 계발서 따위나 수두룩 내놓으면서 유튜브로 인간 심리 지랄하면 거기에 가스라이팅 당해 분노를 좀 먹고사는 추종자 만들기도 쉽고, 그렇게 등 따시고 배부르게 사는 사람이 한둘이 아니다.
요즘처럼 학벌주의가 바닥을 치는 시대가 있을까 싶은데..
능력주의 사회도 안왔는데 능력주의를 비판하는 것은 이르지 ㅋㅋㅋㅋ 현실은 운동권 주사파 친중종북세력이 세습주의 독재정치하며 능력도 안되는 새끼들이 지 딸내미 의사시켜주고 아들내미 4줄에 합격주고 하는데도 대가리깨져서 좌파지지하는 새끼들인데 능력주의에 대한 비판? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뜬구름잡는 개소리지 그런건 능력주의 사회가 오면 해라
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ㄴ근
ㄴㄴ근
마이클샌델의 말은 "능력주의 정치인"을 의미하는거 같네. 솔직히 정치에 해답이 없는데 능력이 있다고 표현하는것도 웃긴거임. 그냥 샌달 이ㅅㄲ가 말장난 어그로 끈거 ㅋㅋ 능력주의는 그냥 스티브잡스의 예시로 종결임. 일반인을 무작위로 10만명을 모아도 스티브잡스 한 명에 못 미침. 스티브잡스 위에 위대한 수학자들이 넘치는데 거기까지 갈 필요도 없음. 그냥 회사 CEO선에서 정리가능. ㅅㄱ
재밌네
아 ㅋㅋㅋ 북한에서 안태어난거에 감사하고 헬조센에 태어난거에 만족하라고 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
직업에 귀천은 없어도 인성에 귀천은 있다
무지성 통구이들이 법처럼 신봉하는 능력주의적인 관점으로 보면 문재인은 무조건 옳고 지금처럼 매사 막가파로 밀어붙여도 되지 ㅇㅇ 대통령은 한 국가의 수장인 능력주의의 끝인데
그냥 개소리임. 디씨에서 앰생짓 하는 놈들이 노력부족인지 노력을 안해서 인지 생각해보면 대다수는 후자로 생각할거다 - dc App
진짜 이 간단한말 못알아 처먹어서 쿨찐짓 하는 새끼들 보면 한숨만 나온다 ㅋㅋㅋ 저런 새끼들도 제딴에는 지가 능력있다고 생각하고 염병떠는걸거 아니야
어릴때공부안하면 저렇게된단다 만화로 그린거 아직도 기억나네 ㅋㅋㅋ 그러면 바로총맞을듯 ㅋㅋㅋ 미친김치년
ㄴㄹㅇㅋㅋ
그게 노블리스 오블리제다 전혀 새로운 소리가 아님. - dc App
ㄹㅇ 밑바닥을 깔아주는데 어느정도 불만이없게 해주면 서로 윈윈인데 깔아뭉개버리면 바닥깔아줄리가없고 윗선에서 다 해결해야하는거지
응 그럴 필요 없어 난 잘나서 병신들 깔봐도 됨 ㅅㄱ ㅋㅋㄱ - dc App
180 같이 김치년 타령하는 ㅅㄲ도 지가 능력 있는 줄 알겠지 ㅋㅋㅋ 그냥 정상적으로 까도 될 걸 꼭 혐오 섞어가며 자신이 마치 현자인양 구는거보면 ㅋㅋ 그리고 댓글러 요약이 정확한 것도 아니다 대댓들아. 틀린 것도 아니지만. 애초에 미국 얘기에 조선 운운하는 것부터가 부정확. ㅋㅋ 세습제의 타파를 위한 게 능력주의라고 본문에 떡하니 있는데.
연대가 그런 얘길 하는게 아님. 서열이 나눠지는 사회에선 100이 다 노력을 해도 서열은 똑같이 나눠지기 마련인데 그러면 아래층에 있는 사람들은 계급의식을 갖고 공동체개념이라도 새겨야 생존에 유리해지는데 능력주의가 그걸 박살낸다는 거임. 경쟁에서 도태된 사람들이 다른 가치를 찾지 못하고 자꾸 위를 바라보게 만든다는거임.
이새끼들이 이렇게 이해를 했으면 애초에 저딴 댓글을 달지도 않았겠지ㅋㅋㅋㅋㅋ
인공지능님이 특이점을 돌파하면 다 해결해 주실겨~
특이점 돌파하면 공산주의 지상낙원 씹가능 ㅋㅋㅋ
루크사트주의네
솦붕아...
능력주의 맹신하는 븅신들 어깨에 뽕좀 빼는게 사회 전체적으로 개이득이라는 소리 하는데 허공에 대고 대안 내놔봐~ 이지랄염병 하는거 한트럭이네 ㅋㅋㅋ
그렇게 말한다고 되겠냐? ㅋㅋ 우리 모두 한 발짝식 양보하며 살아요^^ 백날 외친다고 현실바뀜? ㅋㅋ - dc App
인식을 바꾸자는 거지 또 허수아비노 - dc App
하층민에 대한 인식을 바꿀 가장 탁월한 방법은 능력주의임 센델이 까이는 이유는 다른 얘기를 펼치는 척 꾸준히 뻔뻔하게 거짓말을 끼워팔고 있기 때문임
팩트 : 이거 공감하는 새끼들은 전부 지잡 좆소 앰생들뿐 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
의대생인대 공감 됨
ㄴ 그럼 니가 의대생이 아니겠지
ㄹㅇㅋㅋ
너는 아니고? ㅋㅋㅋㅋ
더 겸손하게 살고 연대하면서 살자로 보면되고 제가 대안으로 내논 추첨제는 운명주의에 빠져서 더 무기력한 상황이 될 수 있음 능력주의는 환경과 유전자 등 여러요소때문에 공정하지 못한것도 사실임 하지만 대안은 아직 존재하지 않기 때문에 그 자체를 부정하는건 에바야
완벽한 인공지능이 지배하는 세상이 오는것이 아닌 이상 공정한 사회는 올 수 없다고 생각해
샌델이 ㄹㅇ 정신나가버려서 그런소릴한건 아니고 나름 이유가 있을거라 생각하지만 아무튼 그부분만 빼고보면 능력주의의 대안은 없지만 결국 이로인해 사회의연대와 공감이 씹창나서 손해보는 부분이 있으니 이것을 회복하기위한 방법을 강구해야한다 대충 주장으로 이해하면 잘이해한거임?
ㄴㅇㅇ 완벽한게 이해한거
너무 간단하게 그려놔서 다들 오해하고 온갖 소리가 다나오는데 그냥 정의론 읽어보길 바람. 아니면 해설서 널렸으니까 해설서라도.
꺼무에 뭐라 씨부려놨나하고 봤더니 꺼무가 이거보단 낫네.
"니가 잘나서 성공한게 아니므로 어깨 뽕좀 빼라"는 의도에 총을 겨눈 채로 방아쇠는 건드리지도 않고 반대쪽 손에 쥔 칼로 민주주의만 갈기갈기 찢어죽이는 개병신선동
도태된 무능력자들이라면 침을 흘리며 열광할 위의 헛소리엔 누군가 반박을 한다면 '어깨뽕 가득찬새끼'로 몰아가서 비논리적으로 대치하라는 최면이 걸려있고, 아무리 자유민주주의를 비난해도 "반박하지마라, 니가 어깨뽕 찬게 아니라면. 이 글의 취지는 사회주의 옹호가 아니니까"라는 말을 들을거같은 분위기를 조성함 선동가치곤 너무 못배워쳐먹은 수준의 단순한 심리트릭임
싱싱한 동물을 9마리 사냥해온 사람이 병든 동물 1마리 사냥해온 사람이랑 고기를 강제로 섞어먹자는게 사회주의의 이념이고 좌파정부의 방향임 현재 한국은 민주주의국가중에서 중국과 북한에 가장 가까운 스탠스를 취하고 있음 본인은 사회가 위의 구조에 가까워질수록 고기를 사냥하지 않으며 고기를 사냥하는 사람들한테 감사하지도 않을 것이며 고기의 질만을 따지고 들 것임
그리고 누구라도 그렇게 생각하고 행동할거임 왜냐하면 1/n보다 노력의 힘을 세게 짖밟아서 그 가치를 0에 가깝게 만드는 구조가 세상에 없기때문임 위 본문은 노력을 예찬하는 척을 함으로써 "너의 노력이 부정당하는 능력주의를 탓해라"같은 앞뒤 안맞는 말에 노력에 대한 보상과 능력주의가 반비례한다는 뉘앙스의 거짓말을 돌려말하고있고
도태된 사람들로 하여금 마치 본인이 노력하지 않았음을 부정해주는 듯한 기분좋은 립서비스임 패배자들의 가장 치명적이게 아픈 급소를 방어함과 동시에 가장 간지러운 곳을 살살 긁어주니 얼마나 통쾌하고 든든할지 저런 헛소리를 지지하고싶은 사람도 있을거임 문제는 위의 선동이 아무도 안 속을 초등학생 수준의 거짓말이고 지지자들도 그 본질이 거짓뿐인걸 안다는거지
옛날부터 저런 개소리 책쟁이들은 계속 지껄였어 88만원세대니 아프니까 청춘이니니 뭐니 어쩌고저쩌고 어휴 짜증나 짜증나 현실을 비판하는것 처럼 말하면서 상대방이 일리있네 라고 느껴질때즈음 본래의 논조와는 전혀다른 쓸데없는 소리를 지껄이는게 선동꾼들 방식이야.
시원하게 말해주네 ㅋㅋㅋㅋ 김제동이 나와서 강연할법한 철지난 힐링물 레퍼토리인데 요즘은 하도 힐링팔이가 흔치않아서 그런가 이걸 또 속아넘어가네.. - dc App
한마디로 "무능력자도 존중해주는 사회를 만들던가!(속이 뻥~)" 이건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아아니 이걸 왜 좋다고 빨아재끼지? - dc App
얘네들은 논점을 아예 못잡네 이러니까 저 나라에 제2의 스윙스 같은새끼들이 판을치지
대체 왜 니말에 민주주의가 나오는지 모르겠고 본문은 제대로 읽은게 맞는지 의문이든다 사회주의랑 민주주의는 반대말이 아니다
야붕이들 고추사진 보셈 즐감 국내야구 2021.03.03 08:16:49 야붕이들 게임 머하노 나 지금 겜머할지 고르는중인데 내가 하는거면 같이 좆비비자 ㅎㅎ 국내야구 2021.03.03 08:13:39 만붕이들 속마음) 똥꼬단 새끼들 좆같은데 세력 너무 커서 눈칫밥 쳐먹는중 사실 똥꼬커플 안빠는데 패션으로 빨아주는 애들이 다수임 ㄹㅇㅋㅋ 만화 2021.03.03 08:09:59 저새낀 왜 고닉으로 저런글쓰지 병신인가 만화 2021.03.03 08:05:54 3040대 페미들 존나 이해안감 맘카페같은데에 애기 꼬추사진 찍어올려서 이상있냐고 묻는거 존나 미친거같음대체 왜 그러는거지 만화 2021.03.03 07:23:25
인생은 모두 불공평하며 인간의 이기심은 끝이 없다
예전에 대학논술중에 이런거 했었는데 까먹어버렸구만
운 생각안하고 지능력으로만 다 된거라고 착각하고 계층화 심화된다는거네
성공한 사람들한테 운때문에 성공했고 패배자들한텐 단지 운때문에 도태됐다는 운도 뭣도 아닌 착각을 심는거지 ㅇㅇ 계층화는 사회주의에 가까울수록 심해지고 능력주의에 가까울수록 유리천장이 없어짐
ㄹㅇㅋㅋ
현실적으로 멋진 신세계가 아닌 이상 태어날때부터 주어진 자격을 완전히 똑같이 만들수가 있냐는건 지나치고 능력 만능주의 비판하는건 좋은데 좀 더 알아보니까 왜 얘는 갑자기 대학에 최소 커트라인 넘긴애들을 추첨제로 뽑자고 하냐?
아니 한창 스타팅 빨도 실력이 되는게 능력주의냐? 라고 그렇게 비판하면서 아예 능력주의안에 더 심한 운빨을 짬뽕시켜버리면 뭐 어쩌란거지
http://m.hani.co.kr/arti/culture/book/971773.html
#cb
능력주의의 비판의 골조가 저 스타팅빨과 어깨뽕인데 스스로 말한것처럼 능력이 배제된 운이 들어가면 오히려 능력주의만 더 옹호하는 꼴이 안되냐
잘난 놈들한테 좀 겸손하라는 얘기했는데 그것도 싫어서 지랄인거 보면 인간의 오만함이 끝이없노 돈으로 즐기는 것만으론 성이 안 차는거냐?
"난 이런 부류의 사람들에게 충고하는 이런 취지의 얘기를 하는 중인건데 왤케 부들대세요? 본인이 해당되시나?" = 가장 기초적이고 무식한 허수아비 때리기의 오류
디시에서 평가당하고 있기에는 너무 아까운 작품이다
외국책내용 옮긴거임
저자가 마이클 센델 하버드대 교수잖아ㅋㅋ
문맥을 이해하지 못하면 이토록 무섭습니다
문맥을 이해하지 못하고 위 카툰에 그려진 파랑색과 빨갱색의 사용법도 이해하지 못한 개홍어가 만선인거같네요ㅠ 누가봐도 아닌척하는 공산주의 예찬이 당연한데 ㅇㅇ
공리주의적 관점에게 "사회를 위해 겸손해 지세요~" 이게 얼마나 개소리면 그냥 "사회를 위해 섹스하지 마세요"랑 같은 급임. 우월감 표출에 의한 쾌감을 이해하면 인류의 권력투쟁도 쉽게 이해 가능함. 내가 볼때는 우월감은 그냥 마약수준의 중독과 쾌감을 가지고 있음. 근데 이걸 하지 말라니.. 우월감이 좋고 나쁨을 떠나서 그냥 인간자체가 가지고 있는 본성중 하나임. 이걸 관념적 주장으로 거세하려고 하니 내 관점에서는 택도 없는 주장임.
센델 공동체주의 자체가 전혀 새로울거도 없고 현실성도 없지 이걸 빨아주는 새끼가 이해가 안됨. - dc App
ㄴ 어차피 센델의 선동이 옳다고 생각해서 지지하는 사람은 지능장애가 없는 사람중엔 없음 틀린건 알지만 패배자들한텐 이득이 되는 주장이라고 착각하니 자기가 스스로 무능력자인걸 아는 사람들이 옳은 주장이라고 착각하는 척 지지하는거 ㅇㅇ 자본주의가 다른 사회시스템들에 비해 가장 패배자에게 관대하다는걸 모르는 것도 지능장애에 가까운 수준이지만
마이클이 주장하는건 공동체의식같은데, 사회를 위해 공동체적 의식을 갖고 도우며 살자 아님? 어차피 기득권 니네는 부모 잘만나서 기득권인거고 노력여하에 따라 달라진다 해도 실패한 사람비웃지말라 이런 의미아님? - dc App
우월감은 마약수준의 중독과 쾌감.. 진짜 맞말이다 지금 이글 댓글란에서도 지가 잘낫다고 키배뜨며 우월감느끼려는 놈들 많은데 ㅋㅋ
본인 연세머 다니는데 일단 기본적으로 나보다 학벌 낮으면 사람으로 안봄 ㅇㅇ 저런 사상 동의하는거 자체가 도태되있고 무능력하며 남을 끌어내리는것만이 평등의 길이라 착각하는 미개토인인거임
본인 서울대인데 너같은 미개하고 요점을 읽지 못하는 놈은 사람으로 안본다ㅋㅋ
ㄴㄴ 개홍어새끼 프락치
그 논리대로라면 대일본제국 신민들은 조센징을 사람취급 안해도 되네 ^^
폰세대생 ㅋㅋㅋㅋ
아무 의미없는 말이다. 노블리스 오블리주, 나심 탈레브가 다 했던 얘기고 이 담론으로 이득보는거 샌델밖에 없다. - dc App
ㄴ
잘났다고 자기보다 못난 사람 깔보다가 칼찌 맞기전에 겸손해져라
1줄요약 ㅆㅅㅌㅊ
K-샌델 ㅋㅋㅋ
ㅇㅇ 그래 이거지 - dc App
마이클 조던이 소말리아 깡촌에서 태어났다면 해적질하다가 뒤졌겠지, 물론 조던이 미친놈처럼 노력한 건 맞지만 미국 중산층이라는 운빨 또한 받은 것. 그것에 대해서 겸손해져야한다는 것
그야 소말리아는 능력주의 사회랑 가장 동떨어진 무정부국가니까
개인의 극에 달한 노력이 출생운빨을 이기는 것도 저주받은 공산국가가 아닌 축복받은 능력주의사회에서 태어나야한다는 운을 필요로 하네
그럼그게 운이지 뭐냐 - dc App
그런데 이 겸손이라는 것을 어떻게 우리 사회에서 형성해야하는가. 교육을 통한 내재화는 이상론적이다. 그렇다면 쉬운 방법인 누진세, 사치세, 계층별 쿼터제 등등이 있는데 야갤에서는 기겁을 하는 방법들이다.
100억 벌면 40억이 세금으로 뜯겨져 나갈 정도인데 이미 계층별 쿼터제하는중이라고 볼수있음 거기서 더 뜯으면 20억 버는사람이 100억 버는 사람이랑 큰 차이가 없어지거든 ㅋㅋ 니가 원할만큼 된다면 그건 공산당임
그걸 왜 형성해? 그냥 말이 그렇다는거지 본인이 기득권층이면 봉사도 하고, 아래계층 무시만 안하면 되는거 아닌가 나랑 하등 상관도 없음 - dc App
플라톤이 주장한대로 공동 육아 해야됨 일부일처제 폐지하고 난혼제로 바꿔서 누가 누구 자식인지 모르는 상태로 똑같이 먹이고 입히고 키워야함 어차피 아인슈타인이나 다빈치같은 100년에 한 번 나올까말까한 천재들 빼고는 인간 능력치 다 고만고만함. 인종 차별이 폐지된 이유도 윤리적인 문제도 있지만 과학적으로도 개체간에 '종'이라고 구분할만큼 생물학적인 편차가 없기 때문에 가능한거였음. 자리가 사람을 만든다고 간호사 실수로 애기 때 한명은 부잣집, 한명은 가난한 집에 보내져서 인생이 바뀐 얘기 들어봤지? 지금의 사회는 개인의 능력을 너무 강조하다보니 상대적으로 사회나 시스템의 중요성은 과소평가 되어있음.
북한가
불가능임. 내가 책에서 봤는데 유럽쪽인가 아이낳으면 애들 모아서 키웠는데 결국 파경을 맞음. 기억이 잘 안나긴 하는데 암튼 그것또한 실패했음 인간은 진짜 욕구가 너무 다양해서 변동성 생각하면 공산주의나. 공동으로 하는건 반대임 그냥 지금처럼 공동체 의식이나, 욕구가 비슷한 사람들끼리 모여서 하는게 맞음 모든걸 통제할려고하면 망함 - dc App
플라톤은 아이양육에 부모의 사랑이 얼마나 중요한지를 간과했음 성인들 봐도 부모사랑받고 자란 사람들은 티가 나는데 ㅋㅋ국가에서 데려다 키우면 전국민 다 애정결핍되서 신경증 달고살듯
인생은 운빨이 최고지 ㅇㅇ 부모 잘만나는 운빨이나 복권에 당첨되는 운빨등등... 씨발 그냥 운좋은새끼들이 최고더라
딱 극단적사회주의 홍어새끼들이나그릴만한 평가가치조차없는 만화산업폐기물
샌델이 빨갱이였노....
샌델은 공동체주의 우파다 병신아...
윤리학의 대부가 빨갱이 되버렸노 샌델이면 사회주의의 정의를 뜯어고칠수도 있는 사람인데
샌델이 공동체주의 우파인 것은 맞지만 왜 좌파들에게 인용되는지도 생각해 봐야 하지 않겠냐 게이들아?
폰트 뭐 쓰신건가요? 알려주시면 감사하겠습니다.
댓글창 문해력 돌겠다 시발... 이러니 180석이 나오지 - dc App
응 조작
ㅇㄱㄹㅇ. 180 석에 놀람 난 어떻게든 분할하려고 표 나눴는데 나같은 사람이 한명도 없었다는게 소름돋았음 - dc App
대댓글 보니 우리나라 미래가 창창하네
여기서 키보드로 싸우는걸 보니 안타깝다. 옛날 근대유럽 사람들은 정치토론하다가 빡치면 남자답게 결투로 해결했는데
요샌 저 사회적 공감 연대 이런걸 강요하면서 능력주의로 올라간 엘리트들을 아득바득 끌어내리려하는게 대세라 공감안된다 ㅋㅋ
홍위병들 종특임 ㅇㅇ 교수 판사 의사 이런애들 묶어두고 돌던지던 중국몽 따라하는거지 뭐
마치 능력주의에 부정이 많은양 선동하는데 오히려 부정많은건 연대주의다 ㅇㅇ수시가 조민같은 윗대가리들 등용문인거 생각하면댐
개소리 좋은 말인 척하네. 그럼 재능, 적성, 노력 없이 능력 키울 수 있는 게 세상에 어디 있냐 ㅋㅋㅋ 어쭙잖은 일침은 등신이라는 걸 알려줄 뿐이다