멜로스의 대화

[중랑천중랑장(brandnamek)]

펠레폰네소스 전쟁사(투키디데스, 천병희 역), 플루타르코스 영웅전(플루타르코스, 신복룡 역)을 참고해 각색했습니다.

볼로디미르 젤렌스키 우크라이나 대통령의 연설 또한 참고했습니다.

출처: 카툰-연재 갤러리 [원본 보기]

[익명(133.11)]

힛갤감인가 의문. 그냥 펠로폰네소스 전쟁사에 나오는 멜로스 대화에 가끔 다른 거 끼워넣은 정도구만

[익명(121.146)]

거의 처음부터 새로 재구성한 수준인데

[익명(222.101)]

이렇게 생각하면 고전 강독 능력이 없는거임

[익명(175.223)]

정리한 교양서 많아서 원전 몰라도 안다

[익명(121.128)]

교양서에는 기껏해야 델로스 동맹 멜로스의 대화 요약만 있지

[익명(220.71)]

힛갤 뭐 별거 있습니까?

[익명(14.40)]

이게 바로 철학임. 그냥 책 속에 있는 죽은 지식을 현재에 있는 일과 엮어서 새로운 시각을 보여주는 것

[익명(49.169)]

원전은 상당히 난해한데 그걸 대화체로 주거니 받거니 잘 구성했네 원전에 대한 이해만으론 이렇게 못 하지 각본 짜는 능력이 좋은 듯

[익명(121.146)]

맞음. 나무위키 한번 읽은 사람만 별거 아니라하지. 삐꾸 안나게 각색하려면 현실정치이론 고대그리스사를 대충이라도 알아야됨

[익명(14.40)]

ㅇㄱㄹㅇ

[익명(175.223)]

플루타르코스 영웅전에 보면 스파르타의 리산드로스는 아테네인을 모조리 노예로 팔겠다고 말하고 다니고 테베의 장군도 아테네를 파괴해서 목장으로 만들자고 하는데 어떤 사람이 슬픈 노래를 불러서 페르시아와 맞서 싸운 아테네를 파괴하는데 부끄러움을 느끼고 물러났다고 하는데 사실 테베 견제용이겠지

[익명(175.223)]

아테네가 못되게 군 것도 사실이고 아테네 휘하의 도시들이 아테네가 약해지자 배신을 때렸고 고대의 제국주의 국가였던 아테네가 함락되자 스파르타와 동맹들은 아테네 점령 뒤 자유민들을 죽이는 등 분풀이를 하고 다녔음.

[익명(222.101)]

힘 없는 정의. 정의 없는 힘.

[익명(223.62)]

역시 힘과 권력만큼 중요한게 없다니까ㅋㅋ - dc App

[익명(211.250)]

그림체 구려서 안보려다가도 진짜 힛갤은 다르구나ㅋㅋ 잘봤다

[익명(115.93)]

너 만화 다 봤다 진짜 졸라 재밌네.... 공손룡전 빨리 그려줘

[익명(222.101)]

현실 앞에서 정의가 얼마나 무력한지, 또한 그 현실주의의 한계가 무엇인지 정확히 포착한 만화다. 투키디데스가 펠로폰네소스 전쟁사는 인류의 보물이라고 했는데, 그 의미가 다시 되살아났구나

[익명(221.165)]

오히려 반대인데. 정의를 무시하고 현실주의에만 매달리던 아테네가 정의와 명분을 앞세운 스파르타한테 개박살난건데 이걸 그렇게 해석하네.

[익명(182.213)]

그림체는 좆빻았지만 그걸 커버치는 주제와 전달력 굿굿

[익명(183.97)]

그림익숙하다 했더니 좌빨우파 그린놈이누ㅋㅋㅋㅋ

[익명(220.71)]

왜 추천이 한 번밖에 안 되지?

[익명(39.124)]

이거 개복치 왕게임 그사람임?

[익명(58.232)]

ㅇㅇ

[익명(58.232)]

야호!

[익명(222.119)]

힘 없는 정의는 공허한 외침이고, 정의 없는 힘은 단순한 폭력일 뿐

[익명(218.146)]

그리고 바보들끼리 싸우는 동안 새로운 강자가 나타나 모두를 지배하지 - dc App

[익명(58.127)]

재밌게 잘봤다.

[익명(110.70)]

왕의삶 그림체네

[익명(106.101)]

플래시겜중에 왕의삶 그거 그림체 닮았네

[익명(211.245)]

왕의 삶 그림체랑 ㅈㄴ비슷하네

[익명(175.210)]

노잼

[익명(39.7)]

댓글에서 수준 보이는 애들 몇몇있네

[익명(121.136)]

흡입력있네 그림이 일부러 그랬는지 개발새발인데 크게 신경 안쓰이고 술술 읽힘

[익명(1.242)]

딴건 몰라도 가독성이 개ㅆㅆㅆㅅㅌㅊ임 이거만은 부정할 수 없을거다 그리고 여운이 오래 남진 않아도 대화 내용 자체가 긴장감 있어서 꿀잼인데 뭐 디시에서 얼마나 명작을 바란다고 시발 개지랄을 떠는건지

[벨리스(lubi26)]

끼워 넣기 맞음 당시 아테네가 스파르타 보다 더 관대한 제국이었기에 결과적으로는 스파르타는 스스로의 비합리적인 지배의 함정에 빠져 레욱트라 전투에서 테베에게 괴멸적인 타격을 입고 결국 노예들을 다 해방하면서 쫄딱 망함 우크라이나 러시아를 대입하기에는 무리가 있음

[벨리스(lubi26)]

테베도 동네 힘센 사람 놀이하다 에파미논다스 전사 그리고 알렉산드로스에게 깝치다 도시 자체 날라가고 테베인들은 다 노예로 팔려감

[벨리스(lubi26)]

스파르타의 승리도 사실 페르시아의 도움을 받은게 컸다보니 이게 그리스 전체로 보면 매국노질이고 거기다 스파르타는 전쟁 이후 아테네 이상으로 삥뜯었다 보니 다른 폴리스들의 극심한 반밯호 얼마 못 가서 다 토해내고 레욱트라전투에서 스파르타 정예군 자체가 다 날아가서 복구불가능의 손실을 입고 망했다

[익명(14.40)]

ㅇㅇ 그건 맞는데 살짝의 논리적인 비약이 있다고 치더라도 멜로스의 대화라는 어찌 보면 대중적으로 생소한 소재를 잘 엮었다고 봄

[익명(lubi27)]

테베 스파르타 아테네 서로 치고 박고 싸우면서 한쪽이 밀리면 다른쪽이 동맹하므로서 균형관계가 유지 됨 이 과정에 그리스의 적인 페르시아의 지원 받았다는게 아이러니 페르시아는 그리스 원정이 쫄딱 망하면서 그냥 그리스를 계속 분열토록 획책함 하지만 페르시아도 왕위를 놓고 내분이 심하다보니 국력 자체는 계속해서 낮아지고 있었음

[익명(lubi27)]

그 과정에서 원래는 페르시아의 속국이었던 마케도니아가 커지면서 결국 마케도니아가 그리스 전역을 지배 그리고 알렉산드로스의 페르시아로 원정으로 페르시아지배 하지만 알렉산드로스의 이른 사망으로 알렉산드로스의 장군들이 분열 기나긴 디아도코이 전쟁으로 동지중해국가들의 전체적인 약체화 서지중해에서 로마 카르타고 패권전쟁에서 로마의 승리

[익명(lubi27)]

로마가 동지중해도 석권 결국 유럽은 로마제국이 수백년을 지배하게 되고 로마도 결국 망하니 영원한 제국은 없다 그런 역사

[익명(223.62)]

역사속에서 머잖아 먼지더미에 파묻혀 잊혀질 쓰레기들이지. 오로지 현재만이 찬란할 뿐이다 - dc App

[익명(221.138)]

그림체는 몰라도 가독성 좋음 ㅆㅅㅌㅊ 재밌게 봤음

[천둥신님(turtle136)]

이새끼 그림 힘숨찐인거같은딩 왤케 못그린다고 까대냐 ㅋㅋ

[익명(39.7)]

다양한 구도를 그릴 수 있을 정도로만 그림 연습을 하면 잘될 것 같은데

[익명(121.161)]

아모캣이 항문에 팬꼽고그려도 아새끼보단잘그릴듯 그림이좆뀨져서 그냥 읽지도않음 ㅇ

[익명(211.234)]

병신ㅋ

[익명(117.123)]

대사 진짜 잘짰다 대단하다

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[익명(211.38)]

맞음 영원한 강자는 없다 아테네도 망했고 펠로네소스 전쟁의 승리자인 스파르타도 당시 동맹인 테베에게 레욱트라전투에서 떡발리면서 망함 테베 역시 이후 레욱트라 전투의 영웅 에파미논다스가 아테네 스파르타 연합군과의 전투에서 사망하고 알렉산드로스가 테베를 아예 태워버리면서 망함 알렉산드로스 역시 30대 젋은 나이에 사망하고 디아도코이 전쟁으로 그 넓은 알렉산드로스가 정복한 영토는 마케도니아 프톨레마이오스 셀레우코스로 갈라져버리고 지리멸렬한 수백년의 서로간의 전쟁 끝에 로마에게 정복당함 로마역시 서로마제국이 5세 말엽에 멸망 동로마제국은 결국 15세기에 콘스탄티노플이 함락되고 멸망

[익명(221.159)]

둘다 쓸 수 있는거지;; 역사가 정확히 1대1로 대응해서 일치하는줄 아나본데 아니란다.

[익명(211.215)]

이 병신은 그냥 지가 레이건 연설 안다고 말하고 싶은거임. 먹이 주지마. 한줄만 읽은 놈이 지가 제일 똑똑한줄 알지.

[익명(119.200)]

우크라이나는 멜로스랑 달리 미국지원 있으니 무작정 항복하지말란 소린가보지

[SNSTR(eterique)]

ㅆㅅㅌㅊ

[익명(210.123)]

이 만화 개쩌는건 역사 소재 배경설명 구구절절 안하고 깔끔하게 연출 대사만으로 자연스럽게 전달했다는거임.

[익명(58.225)]

폴리스를 무슨 로마처럼 그려놧노 ㅋㅋ 좌파식 머리빈 감성팔이

[익명(223.62)]

좌익새끼들은 아예 박멸을 해야됨. 문명과 지성의 암세포가 따로 없다. - dc App

[익명(124.111)]

그저 좌파좌파거리는 저능아들

[익명(211.226)]

이거 보고 발작하는 애들은 존나 무식한 병신인데 사회성도 없는 개찐따라는거지? 걍 무식하기만 하면 다행인데 자존심은 쎈 새끼들 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(223.62)]

ㄹ - dc App

[피카츄(pikapika2)]

[피카츄(pikapika2)]

[익명(223.62)]

패배자들은 늘 저렇게 역겹고 비참한 법이지. 언제나 승자의 편이 어디에 있는지, 죽는 순간까지 안심하려면 그만큼 부지런해야 한다는 의미다. 패배자로 태어난건 잘못은 아니지만 승리자로서 죽지 못한다면 그건 잘못이다. - dc App

[익명(223.62)]

알키아비데스같은 위인은 그런 점에서 고전기 그리스의 거의 독보적인 현인이었지. - dc App

[익명(61.253)]

알키비아데스도 결국 패배자로 뒤진거 아니냐?ㅋ

[Lmm(rocalize)]

재밌어용~~

[얼붕이(adofai1234)]

지렸다

[AREA51(moodysilence)]

만신

[익명(49.172)]

구도 다 잡혓고 색칠만 하면 되네.,.굳

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[익명(180.182)]

그럼 러시아랑 짱깨가 정의니?

[나마리에(tinman9941)]

헷갈리면 안 되는 게 이게 딱히 아테네를 옹호하고 멜로스를 존나 까는 그런 내용은 아님. 실제로 본문에도 아테네가 개같이 패전한 얘기가 멜로스인들 다 뒤졌다는 얘기 다음에 나오는 거 보면 자기가 좀 힘 세다고 자만에 차면(휴브리스)결국 응보를 받게 된다는 뜻

[익명(116.127)]

1

[민기무띠(alsrlanel)]

뭐 멜로스의 대화 모르는 사람들이 조금이라도 알게되면 좋은게 좋은거라고 봄

[익명(faltar12)]

[익명(112.164)]

재밌게 보긴했는디 댓글들은 내용에 비해 거창한 소리들을 하는 새끼들이 많네 가벼운 내용은 아니라손쳐도 뻔한 내용에 불과한데 뭘 그렇게 치켜세움? 좆도 쓸모없는 약소국이기만 했다면 전쟁 or 노예 선택 ㄱ 하고 깔쌈하게 끝냈을건데 약소국이지만 전략적 요충지로서의 의미가 좀 있다면 만화와 같은 내용이 나오겠지

[셱스마스터민수(2016junhee)]

아테네가 더 강했다면 일어나지 않았을 일이니 결국 정의보다 힘이네 - dc App

[익명(58.145)]

뭐냐 이거 좆꿀잼이네

[응우옌(218.159)]

그림체는 그냥 수수한게 이렇게 몰입감 넘치는건 그 원펀맨 원작 이후로 첨이네

[익명(211.106)]

책 많이 읽고 생각 글쓰기 많이하나보네

[ㅂㅅㅈ(39.7)]

똥구멍으로 그렸노

[익명(61.254)]

다딱이 리산드라 장인이다 질문받는다 이기

[sk1(southkorea11)]

진짜 몰입감 오지네

[천년군주(kiliarchan)]

하지만 결과가 어떻지? 러시아는 지금 국가부도상황에 직면해 있고 우크라이나의 군사력은 아직 건재하다. 거진 팔천년만에 강한쪽보다 옳은쪽이 승리하는걸 보게되겠군

[ㅇㅇㅇ(175.214)]

개추크레용

[오이소다(52soda)]

[오이소다(52soda)]

[오이소다(52soda)]

[index(dc1nside0)]

[나나호(cookie55)]

[뿡창인생(211.36)]

예수천국 불신지옥

[익명(106.101)]

여기서 자기가 똑똑한척 깨어있는척 명분 정의 조롱하는애들이 정작 그거 주장한 키신저가 학계에서 무슨취급이고 힘만 주장하던 정복제국들이 어떻게 망했는지 미국이 왜 세계 초강대국됐는지는 모르고 관심도 없는 머리 텅텅 빈 애들이지

[익명(210.205)]

남조선인들이 꼭 봐야하는 문화임. 남조선은 멜로스고 아테네는 중국. 아테네의 피지배국은 중국의 평범한 민중

[익명(210.205)]

사드사태때는 중국의 민중에게 밉보여서 개박살 났고 요소수사태때는 중국민중들에게 뽀록으로 잘 보여서 잘 넘어갔음. 앞으로 있을 큰 전쟁에서 중국의 민중에게 찍히면 서울에 핵폭탄터지는거임

[익명(118.235)]

만신은 무슨.... 러시아 지금 개처맞고 있는뎈ㅋㅋ 방구석 앰새들ㅋㅋㅋ

[익명(122.34)]

ㅋㅋㅋ 이런 병신들도 있었구나 결국 까보니 우크라이나군만 백 수십만명이 뒤져버렸죠 ㅋㅋ

[딱식스(nys0510)]

그림자체는 고퀄이 아니여도 만화가 ㄹㅇ ㅅㅌㅊ네 굿

[익명(zax9999)]

캬

[익명(121.141)]

진짜 존내 재밌게 읽었다 고맙다

[익명(119.70)]

울림이 있는 만화네. 아테네는 결국 스파르타에게 용서받고 살아남지만, 이후에 스파르타는 테베에게 용서받지못하고 반 불구의 나라가 된것도 아이러니긴해. 거기다 테베는 얼마안있어서 진짜 형체도없이 박살나버렸고... 이런걸 생각했을때 그냥 그당시 스파르타가 아테네를 영구히 파괴하려할때 저항을 받으면 자기들도 망할거같으니 용서한 감도 없지않아있는듯.

[익명(0zx7douutbs2)]

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[COVERing(salmonomegathree)]

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[액셀레이터(2g49tcxc55yw)]

그림 꼬라지ㅋㅋ

[익명(61.77)]

팩트: 스파르타는 아테네를 멸망시킬 정도로 체급차이가 나지 못해서 불리한 조약과 이권 강탈 정도로 끝났다. 이후 로마한테도 서렌타이밍 잘잡아서 존나 잘먹고 잘살음

[익명(211.177)]

전쟁 어떻게 끝나든 러시아도 체급차이가 있으니 미국 식민지가 되지는 않겠지

[익명(1.221)]

찐

[익명(133.11)]

전사들 명맥 다 끊어진 시대에 먹고살려고 로마 애들한테 디스이즈 스파르타 식으로 쇼질하며 살았다고 하는 걸 들은 기억이 난다

[익명(114.202)]

개추 머겅 - dc App

[외길inDC(lonelyman)]

[호랑사또(eewm2)]

[호랑사또(eewm2)]

[호랑사또(eewm2)]

[나츠마츠리(natsumatsuri)]

[나츠마츠리(natsumatsuri)]

[나츠마츠리(natsumatsuri)]

[익명(59.29)]

역시만화는 그림이아니라 연출이다

[익명(ljk6065)]

[뿔전자포(barab0gi)]

[그녀(g4444)]

[그녀(g4444)]

[뿔전자포(barab0gi)]

[익명(ljk6065)]

[익명(106.101)]

만화는 그림만이 전부가 아니란 걸 새삼 깨닫게 되네 흡입력 무엇 - dc App

[모코미(klayc0523)]

[익명(223.39)]

우크라이나는 원래 쏘련 영토잖소 쏘련이 쪼개져서 떨어져 나갔는데 미국 일본이 외압한거구요 만화내용 자체가 말장난으로 미국편드는 느낌이네요 스파르탄은 고대그리스때 미국처럼 전쟁으로 먹고사는 국가이죠

[익명(39.115)]

개소리하네

[익명(106.101)]

원래가 어딨노 ㅋㅋ 그렇게따지면 유럽 전체가 원래 이탈리아거였으니 줘야겠네

[익명(223.39)]

쏘련연방국안에 우크라이나도 있음 왜 갑자기 이탈리아로 물타기를 함?

[익명(211.245)]

보스니아, 크로아티아도 세르비아거냐?

[익명(8.37)]

말투 개틀딱 같노 씹ㅋ

[익명(220.71)]

민족자결주의라고 들어봄?

[익명(8.38)]

우크라이나는 흐멜니츠키에서 형성된 정체성이 400년 500년을 이어져온 나라다. 러시아는 우크라이나를 유럽 러시아와 명백하게 구분했고 전쟁시엔 유럽러시아를 보호하는 종심으로, 정치적으로는 차별하는 타민족 국가로 다루었다. 니 논리대로면 러시아땅이 아니라 폴란드땅일수도 있고 몽골땅일수도 있지.

[익명(14.40)]

그럼 만주는 과거 고조선과 고구려의 영토였으니깐 요동의 소유권은 대한민국에 있음?

[익명(223.62)]

키이우 루스가 수백년동안 독자적인 슬라브 중심지 정체성을 구축할때 모스크바는 수목이 우거진 원시림이고 상트페테르부르크는 뻘밭이었다. 차라리 러시아가 우크라이나 역사를 도둑질한 분점들의 모임이지. - dc App

[Vintorez(drawingpanzer0122)]

원래 러시아가 우크라인에서 떨어져나오긴 했지 - dc App

[익명(125.181)]

@ㅇㅇ(223.62) 그러니까 네가 스스로 타당하다고 생각하는 주장은 대한민국은 고조선이나 부여 고구려 영토 안에 없으니까 대한민국은 그들의 현재 영토를 소유한 중국과 북한의 역사를 멋대로 도둑질한 분점이라는거지?잘 알겠어

[익명(115.140)]

감수성 1도 없는 아남충들 그냥 페르시아가 밀어버렸어야 했다

[익명(114.199)]

정보)아테네 저러고도 나중에 잘 살다 감 ㅋㅋ

[FISC(0shuhun)]

대사 존나 잘쓰네

[재리(mara119)]

감명깊엇습니다 개추드립니다

[액셀레이터(2g49tcxc55yw)]

이 분 왕의삶 게임 드렉터님이십니다

[익명(210.205)]

만화 천재 ㄹㅇ 영화 한편 뚝딱 보는 느낌

[익명(218.152)]

한달만에 힛갤을 두번 오네 그림까지 잘 그리면 만화판 쓸어버릴듯

[익명(39.7)]

이거보고 좋다는애들은 평소에 책을 얼마나 안읽는거냐.. 설마 문화생활이라곤 DC밖에 안하는거 아니지..??

[익명(220.78)]

너가 병신인거같은데

[익명(218.235)]

세계문학전집 몇 권 읽고 깔짝대는 좆병신 어서오고

[익명(58.229)]

게이야 어린왕자 좀 읽었노?

[익명(106.102)]

이게좋음?? - dc App

[철요정(pinball12)]

만신

[익명(223.62)]

충분히 재밌는데 맘에 안드면 조용히 나가면 될걸 열등감 폭발 찐따들 댓글로 열폭하는 wwwww

[익명(118.235)]

찐

[익명(58.234)]

ㄹㅇ 졸잼인데

[익명(223.62)]

118 235 코이츠 제 발 저려서 찐부터 박고보는 wwwwwwww

[익명(106.102)]

충분히 재미 없어서 재미없다고 하는 거 뿐인데 ㅂㄷㅂㄷ 오지노 ㅋㅋ - dc App

[익명(121.172)]

펠레폰네소스 전쟁 후 시간 흘러서 변방에 있던 마케도니아가 아테네, 스파르타는 물론이고 이집트, 페르시아까지 집어삼켜서 헬레니즘 제국을 만들 줄은 몰랐겠지 역사는 참 재밌어

[익명(58.234)]

역사 잘 모르고 무식할수록 발작댓글 다네

[익명(210.123)]

공부조차 못하는 개찐따들이라서 그럼

[익명(58.239)]

이정도 연출력이면 곧 데려가겠는데 ONE 생각난다

[익명(1.227)]

대사 분위기로 걍 압도해버리네

[익명(211.219)]

내가 온갖 정성을 드린 만화는 졷도 재미없이 묻히고 왠 그림체 구린애가 재밌다고 힛갤가서 빨리니 악플로 현실부정 해보리는 애들 많네 ㅋㅋ

[익명(211.176)]

ㄹㅇ k웹툰 작가들 인문학적 소양은 하나도 없이 학원일진물이나 양산하니

[익명(211.176)]

뒤지게 재미도 없고 깊이도 없는건데 그림이니 뭐니 오그라든다니 이런거보면 존나 한심함ㅋㅋㅋㅋ

[익명(14.40)]

때로는 그림체보단 메세지가 더 중요할 때도 있는 법이지

[악마리아(jwa2000)]

[익명(1.102)]

팩트 좆노잼에 그림도못그린다)밑에 초콜릿미쿠가 더감명깊음

[익명(211.238)]

재밌네

[갈라크론드(jm4789)]

사필귀정 자승자박

[익명(218.235)]

좆꿀잼이네 ㄹㅇ

[자동완성(97firefly)]

멜로스는 멸망했지만 결국 아테나의 잔혹함이 스파르타와 동맹폴리스들이 단결하여 아테나를 칠 명분이 되었고 그렇게 위기에 처했던 아테나를 살린건 현실주의와는 거리가 한참 먼 아테나식 민주주의를 지지하던 동맹 폴리스들의 지지라는게 참 아이러니

[자동완성(97firefly)]

충분히 넓지 못한 시야로 코앞의 이득만 보고 달려드는 행위를 힘의 논리라며 당연한 것이라 생각하는게 진짜 현실주의적인건지 생각해볼 문제같다

[자동완성(97firefly)]

당연한 거지만 현실주의적 관점으로 정치외교학 하는 사람들 보고 하는 얘기는 아님 인터넷에서 대충 주워들은 대로 현실주의 곡해해서 침략국 옹호하고 피침략국 깎아내리는 사람들 이야기

[익명(211.245)]

반일=정신병

[익명(14.40)]

뭐 러시아가 지금 우크라이나에게 하는 것만 봐도. 미국이 이라크 전쟁이라는 명분 없는 전쟁을 일으켰지만 최대한 세계를 납득시키려고 노력했음에도 불구하고 지탄 받았는데 러시아는 아예 그런 짓을 건너뛰고 전쟁범죄를 일으키면서 세계 질서를 파괴하니 모두가 공격할 수 밖에

[익명(218.147)]

쥬지에 솜털난 얘들이나 읽을만함

[외길inDC(lonelyman)]

[익명(211.51)]

그림체는 누가봐도 ㅂㅅ이고 구도 연출 어느부분이 좋다는거임? 소재도 원래 있던거 그대로 가져온거고

[익명(121.181)]

이시국에 이소재를 가져온다는 것만으로 자지러지는데 또 잘 엮음

[익명(61.85)]

원문 그대로 가져온 것도 아니고 현대적으로 재해석해서 시의성까지 갖춘거는 진짜 보통이 아닌건데? 왤캐 열폭하는 사람들이 많냐 교양 수준 처참하네

[익명(115.21)]

아는 만큼 보임

[익명(211.51)]

구도랑 연출 어디가 좋냐고 물어봤잖아 난독증 새끼들아

[익명(211.51)]

꼭 ㅂㅅ같은 새끼들이 교양 찾더라 ㅋㅋ

[익명(106.102)]

뭐가 보통이 아닌거냐고 시발 ㅋㅋ - dc App

[익명(58.127)]

설명하면 아 이게 이래서 재밌는 내용이구나 하고 납득하고 재밌어질꺼야? 설명이 필요한 개그는 이미 실패한 개그임 네가 재미없다고 느끼면 이 작가는 너한테 재미랑 교훈을 주는걸 실패한거니까 그냥 재미 없네하고 넘어가면됌

[마르마르마르노이(dusfhr0307)]

뭔가있으니 힛갤왔을텐데 넌모르는거보니 그쪽에재능이 없는듯 다른길찾아봐

[익명(115.21)]

이 만화 개쩌는건 역사 소재 배경설명 구구절절 안하고 깔끔하게 연출 대사만으로 자연스럽게 전달했다는거임.

[익명(58.238)]

ㄹㅇ 멜로스 대화 나무위키에 검색해서 이것저것 생략된 버전으로 봐도 이것보다 구구절절 뭐가 많고 주석 안읽으면 뭔소린지 애매한 부분 있음

[익명(58.238)]

이 만화는 원래 있던걸 잘 각색 한거고 그것도 재능이지

[익명(116.42)]

이거네 원전은 이해해야할 것도 많고 글 자체가 번역어투인데다가 배경지식이 꼭 필요한데 그걸 각색해서 일반 대중들에게 보이는건 진짜 어려운거임.

[익명(121.146)]

ㄹㅇ

[익명(14.40)]

멜로스의 대화를 러시아-우크라이나와 잘 엮은드

[익명(27.1)]

ㅈ툰충들 지들 이해력 떨어지는거 자랑하나? ㅋㅋ

[Ralo(sa0501)]

[그마녀는누구일까요?(elaina14)]

[그마녀는누구일까요?(elaina14)]

[그마녀는누구일까요?(elaina14)]

[익명(223.38)]

이게 쎅쓰지 - dc App

[휘바(hson50050)]

[익명(119.192)]

힛갤 감 다뒤졌네

[도도도착(115.136)]

재밌네 무슨 연극보는거같다 - dc App

[익명(175.223)]

이거 다 아는 얘기 아니냐? 근데 우크라이나는 어거지인듯 버티면 부다페스트 조약대로 영국, 미국이 도와줄 줄 알았겠지. 물론 핵 가진 나라와는 무슨 일이 있어도 안 싸우니 철저한 오판이었지만.

[익명(14.40)]

저 멜로스도 버티면 스파르타가 도와줄 줄 알았겠지 하지만 멜로스라는 섬나라를 구원하기 위해 강대한 해군을 가진 국가하고 바다에서 싸우진 않으니 철저한 오판이었던거지 맥락을 알고보면 의외로 연계가 잘 됨

[훌리건루이지(school3597)]

그리고 멜로스 말처럼 많은 중립국이 스파르타 아래 모이게 됨. 우러전도 많은 나라들이 미국의 깃발 아래 러시아를 제재하는 것처럼

[Lefu(maumau01)]

허접♥+ - dc App

[휘바(hson50050)]

[익명(14.6)]

연출이 좋네 - dc App

[`121(today1234)]

만신 - dc App

[익명(211.51)]

너죽고 나죽자 vs 너살고 나살자

[익명(106.102)]

서양는 멜로스의 대화를 통해 외교를 배우고 동양은 삼국지를 통해 위기모면과 비굴한 처세를 배운다

[익명(125.168)]

썩양도 결국 비굴하게 속국이 되서 조공을 바쳤어야 했다는 결말인데 뭔 개소리냐 븅신ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[격정의신대위(cannon260)]

너 정규재 팬이지? - dc App

[햄은토튼햄(saber0609)]

스토리만신 그 토끼처럼 그림 작가 구해봐라

[익명(180.229)]

뭐가 나쁘다고 틀리다고 말을 못하겠네 그냥 현실을 충실히 사는거 그게 중요하다는건 알겠다 오늘에 감사하는 태도를 가져야겠다

[ㅇㅋ(alkahest)]

저때 아테네를 조져버렸어야지 스파트라 병신들아 - dc App

[익명(125.130)]

ㅂㅅ 맞음. 그래서 아테네랑 편먹고 테베가 스파르타 조져서. 3류 국가로 만들어버리고. 마케도니아가 테베와 도시 국가들 이간질해서. 테베 ㅂㅅ되고. 나머지 국가는 이미 ㅂㅅ이라 금방 먹히고. 알렉산더가 짱짱맨됨.

[익명(211.114)]

삼국지마냥 최후의 승리자는 마케도니아였고 최종적으로는 로마가 되었음

[익명(106.102)]

연출과 대사 지렸다...

[익명(1.253)]

오

[익명(39.7)]

???: 비겁한 평화가 전쟁보다 낫다

[OriginalTaste(takemycola)]

[그녀(g4444)]

[익명(106.102)]

이런류 만화는 잘 진행하다가 마무리 정리 못해서 용두사이 졸작으로 남는 경우가 많은데 마지막 대머리 스스로도 부끄러운 듯 눈감으며 클로즈업하고 작품을 궤뚫는 대사로 마무리한 연출도 영화 수준의 연출인 듯

[1(125.184)]

꼬우면 힘키워라이기야

[익명(180.81)]

얼른 그림작가 구해와라. 넌 된다.

[익명(211.219)]

애초에 원래 있는 내용 각색한건데 뭔ㅋ

[익명(trtrtr123)]

[익명(114.71)]

하 만신 인정합니다

[익명(211.219)]

애초에 원래 있는 내용 각색한건데 뭔ㅋ

[NOK(tkdwls8320)]

ㄴ각색상이 괜히 있는줄아나ㅋㅋ

[익명(210.205)]

원문을 현대적으로 재해석해서 좆간지나고 자연스럽게 풀어서 보여주는데 너가 할 수 있을거같냐

[현대제철(dbsghtkd002)]

대사 ㅈㄴ 잘쓰네

[익명(211.219)]

애초에 원래 있는 내용 각색한건데 뭔ㅋ

[익명(ljk6065)]

[익명(223.62)]

실제 멜로스, 아테네 명대사를 싹다 지웠는데 대사 좋다는 새끼들은 뭐냐?

[익명(122.34)]

그럼 니가 공증된 풀스크립트 쳐 올리든가 -찐-

[익명(117.111)]

ㄹㅇ 그림체도 좆구린게 오히려 몰입에 방해됨 원문 처음 읽었을때는 뽕 존나찼었는데

[익명(110.70)]

디시 서버만 차지하면서 아무것도 안하고 불만만 존나게 많은 애미뒤진 좆찐따새끼들ㅋㅋㅋㅋ

[류호(eowjddbsdn)]

아테네하면 페르시아 무찌른 영웅적인 면모만 보였는데 스파르타랑 다를것도 없는나라였노 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(112.169)]

난 왜 아테네가 스파르타 상대로 이겼다고 알고 있지

[xyzb98(121.167)]

ㅇㄷ - dc App

[익명(175.206)]

멜로스의 대화가 솔직히 국가만 말고도 사람관계에서도 적용되는거같지않냐?

[나오이(honey0987)]

[익명(1.231)]

그림체 어디서 많이 본거 같은데

[sk1(southkorea11)]

만신

[익명(121.168)]

울었다 내가 미국인이였다면 이걸 보고도 울지 않았을텐데

[익명(125.191)]

한국도 예외는 아닌 이야기

[익명(125.177)]

그래서 스파르타가?

[익명(125.177)]

여기서 했어야 할 점은. 아테네 혹은 스파르타와는 다른 선택을 해서 더 나은 결과를 가져왔던 사례를 들었어야 했다. 단순 역사 반복이 아닌.

[Lefu(maumau01)]

구도는 좋은데 그림이 시발 왜이리 좆박았냐 - dc App

[Lefu(maumau01)]

콘티같은거만 짜라. - dc App

[익명(8.38)]

돈받고 그리면 더 잘그리지 않았을까?

[익명(218.152)]

그림 좆박았는데 이정도 몰입감 주는거면 진짜 재능임

[익명(118.235)]

괜히 one이 만신이라 불리는게 아미 ㅋㅋㅋ 그림 좆박아도 구도 하나만으로 분위기 압도함 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(wasteyourtime)]

one이 누군데 씹덕새끼야

[익명(223.39)]

ㄴ 원펀맨 원작 그린새끼

[ㅁㅇ(14.38)]

스포) 저기서 살아남은뒤 꽤 회복하고 로마에 먹힐때도 빠른서렌치고 잘만먹고삼 - dc App

[익명(223.39)]

왕의삶 게임 만든놈이야? 그림이 똑같노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App

[익명(175.202)]

ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[원기둥서방(oseunghwan)]

만신

[탄탄이_(tsm250)]

[데레그랄(integraling)]

흡입력 좋당

[maka(makamaka2019)]

Nice drawing! Love Korea from Japan! Love owns Far East Asia and the world! Let's plant love in Japan-Korea relations together! We will not lose to the hostile forces that instill hatred in Japan-Korea relations! Join me! Fuck anti-Korea Japanese and fuck anti-Japan Koreans!(^_^)/

[피카츄(pikapika2)]

[피카츄(pikapika2)]

[운영자]

-------------------- 원본 댓글 --------------------

[운영자]

순위권, 반복 댓글, 욕설, 도배 댓글 등은 삭제됩니다.

[운영자]

[에키드나팬티(dm3456)]

해당 댓글은 삭제되었습니다.

[써멀그리스(zxvcasdfqwer)]

아데마르 공작 ㅋㅋ

[익명(1.244)]

바로그거였노

[익명(223.62)]

폐하 저에게 군사 지휘권을 주세요

[얼붕이(adofai1234)]

ㄹㅇ

[익명(175.205)]

아 알렉산드로스 마렵네~~

[익명(124.62)]

만신

[데박(debakk)]

[치르빙(meettim)]

퍄퍄

[sk1(southkorea11)]

다시봐도 코어 좆되네

[익명(gubbio)]

카연갤 10년만에 처음으로 댓글 단다 이 좆같은 그림실력을 가진 자는 곧 만신으로 이름을 날리게 될 것이다

[익명(110.70)]

그게 자랑이냐 애미뒤진년아 10년을 쳐보고 댓글도 안달아주는 조선족같은 년이노? ㅋㅋㅋㅋ

[자운(ckyo0127)]

힛갤곤볼 금방모으겠네

[익명(220.71)]

재밋노

[익명(106.253)]

만신 ㅇㅈ;

[써멀그리스(zxvcasdfqwer)]

대사퀄 미쳤네

[ㅖㅖㅖ(jydine96753)]

[익명(112.169)]

이상만 따져서 처참하게 멸망한 멜로스, 실리만 추구하다가 업보 그대로 받는 아테네 ㅋㅋ

[이종범(jinrptxk1)]

로또1등기원

[뿔전자포(barab0gi)]

[뿔전자포(barab0gi)]

포피파파피포파~

[익명(ljk6065)]

[그녀(g4444)]

[익명(211.177)]

좆시아가 만약 우크라이나 2일만에 먹었어도 아테네 꼴 당할때까지 12년도 필요없을거같은데 현실은ㅋㅋㅋ 키이우 2주넘게 버티고있으니 핵꺼낼까말까 이지랄씨발ㅋㅋㅋ 에라이 곡던 치매노인개병신틀딱새끼ㅋㅋㅋㅋ

[느니르코(nyh112)]

오히려 그림은 어디서 본 거 같아서 괜찮는데 대사가 오그라들고 설득력 없음 너무 마지막 장면 염두해두고 대사를 다 배치해서 너무 뻔함

[익명(110.70)]

어쩌라고

[익명(125.178)]

얘 아직도 이러고 다니네

[매일라디오(asdf111111111)]

[매일라디오(asdf111111111)]

[익명(ljk6065)]

[그녀(g4444)]

[익명(118.235)]

이건진짜아니지않냐.. 뭔이런개씨발쓰레기가 힛갤을오냐.. 아모캣이 요도에 펜꽂고 그려도ㅠ이것보단 잘그리겟다시발..

[익명(118.235)]

힛갤이 쓰레기통이냐? 진짜 별시덥잖다못해 추악하고 불쾌한쓰레기들만 힛갤에기어오네... 디시도 다~죽었다이기!

[iznik(peak2048)]

와 이런 그림체로 몰입감있게 구성하기 쉽지않은데 구도 잘짠듯

[익명(61.75)]

스파르타가 아테네를 철저히 파괴하지 않은건 딱히 정의 도덕때문은 아니고 테베 견제할 역할을 기대했기 때문임 근데 역으로 아테네는 테베랑 동맹맺고 10년도 안되서 스파르타 공격함

[유이키타주세요(ckscks9426371)]

ㅋㅋ

[익명(223.38)]

재밌노

[익명(222.107)]

존나 집중해서 봤다 몰입감 ㄷㄷ

[익명(220.94)]

시사하는 바가 크구만

[익명(58.229)]

재밌다

[익명(223.33)]

만신 그자체. 대사를 통해 전달하고자하는 감정이 독자를 뒤흔들기에 충분하다

[익명(112.72)]

이건 힛추했다

[익명(58.122)]

대사 한 마디 한 마디가 지금의 현실을 반영하는것 같아서 몰입해서 봤음

[해디♥(goelqhwl)]

[익명(220.93)]

원문은 좀 읽기 힘든데 각색 잘했네

[익명(211.184)]

핀란드 스웨덴이 나토에 합류하는 이유

[익명(121.170)]

ㄹㅇ 대사는 진짜 영화같음 긴장감 오지노

[익명(115.90)]

그림은 못그려도 연출, 대사로 왠만한거 다씹어먹네 만신

[기어오는바퀴벌레(3570fd)]

이분 그림작가만 있으면 ㄹㅇ 정식 연재했을때 역덕들 환장할듯.. - dc App

[익명(118.32)]

롬붕아...

[익명(222.238)]

작가님 공손룡전 다음화는 언제쯤 올라오나요...

[점화자(blast2009)]

어우 쫄깃해

[익명(61.105)]

정의에 호소합니다. 소름돋았다... 정의가 아무 의미 없어보이더라도...

[익명(59.151)]

와.... 시의적절하네. 멜로스의 대화가 국제사회에 도덕이 의미 없다는 현실주의의 관점에서 자주 인용되는데 그걸 오히려 비틀어버린게 진짜 만신의 연출이다

[익명(163.152)]

하지만 그럼에도 힘이 정의와 도덕의 실현에 중요하단 것을, 또 관리 가능할 정도로만 힘을 행사할 것을, 그리고 한 국가만이 권력을 추구하는 것은 아니란 것을 보여준다는 점에서 현실주의적으로도 괜찮다고 봄.

[지구숏(earthshort)]

공감

[익명(125.130)]

웃긴게 아테네의 제국주의에 진절머리가 난 해양세력이 등돌렸지만 반대로 아테네의 민주주의에 흠모한 육상세력에 의해서 살아남음 ㅋㅋㅋㅋ. 아테네 ㅂㅅ임.

[파아란츄리닝(sh6375)]

카이사르 왈 - 니네 아테나이 새끼들은 용서받지 못할 죄를 매번 저지르지만 대단한 업적을 이룬 조상님들 덕으로 번번히 화를 피해가는거로도 유명한 새끼들이구나

[익명(182.212)]

눈물 흘리며 개추

[파아란츄리닝(sh6375)]

언제나 반복되어왔던 이야기

[익명(112.144)]

명작 눈물 줄줄

[익명(221.155)]

업과 업의 과보는 참으로 존재한다.

[키움의겁없는투수노운현(a018482)]

연출이 좋다

[어어어어(jyh04682)]

재밌어요

[익명(112.148)]

어차피 모두 로마의 지배 하에 놓일 것을...

[Mevius(meviusghost)]

[익명(211.250)]

누가 멜로스를 어리석다 비웃을 수 있을까.

[익명(39.7)]

그래서 아테네 어떻게 됨? 멜로스마냥 개같이 멸망임?

[익명(106.101)]

아테네 ㅈ바른 스파르타가 그위치 차지하고 그다음에 테베, 마지막으로 마케도니아에서 알렉산더 나와서 다처먹음

[익명(118.217)]

테베 코린토스가 아테네인들 다 죽여버리자고 주장했는데 스파르타는 그걸 무시하고 아테네를 속국으로 만들었음. 그 후 아테네랑 테베랑 동맹 맺고 스파르타 고로시하다가 마케도니아에 다 정복당함. 하지만 어쨌든 아테네는 살아남긴 했다는 것

[익명(39.7)]

킹무위키 보니까 다시 재기해서 오히려 스파르타 세력이 약해지고 알렉산드로스가 다 부수기 전까지 다시 잘 살았었네. 어차피 멜로스는 이러나 저러나 조졌겠노

[익명(112.161)]

항복했으면 아테네 속국 1로 지내다가 아테네가 패망할 때 해방되었겠지. 어쨌든 몰살 엔딩보다는 나았을 것...

[익명(39.7)]

어떻게든 개같이라도 살아서 후일을 도모해야 할까 정의에 입각하여 항전해야 할까 아테네는 후에 무장해제까지 당하고도 재기한 거 보면 결국 개처럼 살아서라도 버텨야됐을 거 같기도... 정의는 결국 낭만말고는 남는게 없잖어

[익명(118.235)]

와신상담 오월동주

[익명(112.168)]

아테네 결국 살아남아서 테베랑 연합해가지구 마케도니아랑 한판뜨다 지고 인구 줄어든 그상태에서 또 인구 60% 유출당함 사실상 마케도니아한테 진 시점에선 멸망한거

[익명(121.187)]

아테네는 민주정 계속 이어졌냐? 중우정치 때문에 졌다는 여론도 있었을 거 같은디 - dc App

[익명(112.161)]

힘과 정의. 힘이 이기는 것처럼 보이지만 정의가 이긴다.

[익명(210.223)]

그리스뽕이 차오릅니다 선생님

[뚜방뚜방에우리쟝(scar824)]

많은 생각을 하게 되는 만화네요

[익명(58.231)]

개같이 살아남는게 일단 맞는 방법이라 본다

[안윾동(choiz112)]

저거 아테네 밑으로 들어가서 살아남았어도 12년뒤에 스파르타한테 아테네랑 도매금으로 묶여서 개좆되는거 아니냐ㅋㅋ - dc App - dc App

[Pierre_Laval(starnean)]

저렇게 가오잡던 주제에 시칠리아에 꼴박하다 말아먹은 열등폴리스 아테나이ｗｗｗｗ

[sffdv(seenbefore)]

내 감동 시발아 ㅋㅋㅋ - dc App

[공일(rhddlf0101)]

[익명(124.49)]

만신

[익명(49.165)]

짱재밌다..

[익명(49.165)]

삶은 죽음을 이기고 빛이 어둠을 몰아낼 것입니다..

[익명(gkdkr343)]

[oo(117.111)]

그뽕 >> 국뽕

[Eme1015(durtkrydbr)]

흡입력 오지는데 퍼가도 됨? 내용 엄청 각색 잘했다

[중랑천중랑장(brandnamek)]

출처만 명시해주시면 퍼가셔도 됩니다.

[Eme1015(durtkrydbr)]

ㅇㅇ 당연하지 ㄱㅅㄱㅅ

[Eme1015(durtkrydbr)]

올리려던 곳에 이미 올라와 있네 ㅋㅋ

[중랑천중랑장(brandnamek)]

대체 어디인가요…?

[익명(49.165)]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[Eme1015(durtkrydbr)]

걍 대학 커뮤 ㅋㅋ 댓글로 출처 남기고 옴

[중랑천중랑장(brandnamek)]

아하 관심 가져주셔서 감사합니다.

[익명(106.101)]

멜로가 좋다

[ㄹㄹㄹ(ckdwn0430)]

저렇게 똥폼잡다가 시칠리아 원정에서 개같이 말아먹은게 웃김

[닥터크로우(darkhatlover1212)]

[인간묵은지(jmk9822)]

히스토리아 보고싶어지네 이거 보니까 .

[홍짱짱(semencepied)]

[익명(49.169)]

멜로스에게 우크라이나가 겹쳐보이네 하지만 러시아는 아테네가 아닌걸 이번 전쟁은 우크라이나가 반드시 이겨야 함 이건 전세계의 대리전임

[Ringstone(kbj4476)]

ㅆㅅㅌㅊ 만신 - dc App

[익명(121.181)]

와 시발 미쳤다

[익명(121.181)]

남에게 보여주기 아까울 정도임

[익명(118.32)]

이게 욕이야 칭찬이야

[흔한찐따(iamjjintta)]

[익명(narsess)]

만신

[익명(39.116)]

그림체 예전에 게임중에 겁나 허접한 시나리오 게임 있었는데 그거 같다.

[익명(1.229)]

왕의삶 아님?ㅋㅋㅋㅋㅋ

[수지수(cjfalsdl1)]

님 만화 거의 다 봤는데 진짜 만신이네여 평소에 책 많이 읽음?

[중랑천중랑장(brandnamek)]

앗 저도 철민이 엄청 재밌게 보고 있습니다. 취준생(백수)인지라 책은 틈틈이 읽습니다.

[익명(121.134)]

혹시 최근에 읽으신 책중에 추천할만한 책(들)이 있을까요 무지렁이인지라 책을 고르는 것조차 잘 하지못합니다

[중랑천중랑장(brandnamek)]

가장 최근에 읽은 책은 <민의와 의론>이라는 책입니다. 도움이 되었으면 좋겠네요.

[쀼옹(asdzml7933)]

[스뉴(roqhrcl1120)]

[익명(14.50)]

제발 그림좀

[익명(namuwiki18)]

[익명(211.222)]

오 뭔가 표정 중간에 응깃이 들어가잇는 느낌이야

[익명(125.180)]

저렇게 정의에 입각해서 싸우지도 않을거면, 그냥 장군 보내서 협상할 때 몰래 칼빵 놓으면 안됨? 그게 도움이 될텐데

[익명(223.33)]

그리고 다음 장군이 와서 말도 안듣고 다 죽여버리겠지 장군은 롤 챔피언이 아님

[익명(175.205)]

이 새끼 최소 초4 중퇴일 듯

[익명(223.38)]

장군 칼빵 놓으면 싸우자는거잖아

[익명(118.235)]

그림은 개좆같이못그리네

[데박(debakk)]

[액셀레이터(2g49tcxc55yw)]

[익명(219.249)]

인간의 운명은 수학적 계산으로 정의될 수 없다. 우리에겐 너희들이 넘어서는 안될 선이라는게 있다. 선을 지키는 것이 우리의 가치이다.

[익명(211.112)]

하비만 미국은 규격외다.

[익명(223.62)]

인간의 선은 물리법칙 앞에선 아무 가치가 없다. 헛소리할거면 걍 뒤져 병신아. - dc App

[익명(39.7)]

좌빨우파 걔 아니냐? 그림체가 눈에 익네. 전꺼 재밌게 봤는데 제발 그림작가좀 구해서 데뷔해라 - dc App

[익명(211.112)]

재밌다. 하지만 미국은 규격 외라고?

[익명(118.235)]

중랑천 중랑장?

[익명(194.110)]

절도=짱깨 강도=짱깨 살인=짱깨 상해=짱깨 폭행=짱깨 강간=짱깨 사기=짱깨 공갈=짱깨 횡령=짱깨 배임=짱깨 납치=짱깨 밀매=짱깨 마약=짱깨 도박=짱깨 위조=짱깨

[익명(1.244)]

만신 - dc App

[익명(220.85)]

몇십년 후도 아니고 고작 12년 뒤에 저렇게되네 ㅋㅋㅋ

[익명(121.168)]

아....

[익명(121.144)]

개추

[익명(39.116)]

대사 ㅈㄴ좋네