개인의 행복과 세상의 평화 사이에서 개인에게 희생을 강요하고
불합리하다 표현 하는 거 솔직히 자이니치 의심받을 만 함
리코는 세상을 위해 희생해야 하는 성장체였음
개인의 행복을 원한다면 주겠다고 과거편 주인공 격인 게토와 고죠가 권함
개인의 행복을 선택한 리코가 비극적으로 죽음
이타도리는 스쿠나 때문에 사형이 내려졌고 이타도리는 사형을 긍정했음
그러고 죽기 직전에 살고 싶다고 울었고 후시구로 죽을까봐 자살함
이타도리는 어딜보나 선인인데 스쿠나 때문에 죽어야 하는 현실을 강요 당하는 중
독자들도 이타도리가 죽는 게 맞다고 생각하게 만드는데 이게 포인트임
정말 이타도리는 죽는 게 맞는지?
세상을 위해 숭고하게 희생해서 세상을 구해야 하나 그 개인이 선한 인간이라는 걸 무시하고
스쿠나를 분리할 생각은 하지 않고 이타도리에게 사형을 내리는 건 게으른 선택 아닌가?
이타도리는 살아도 괜찮은 인간이고 죽어야 하는 건 스쿠나인데
스쿠나를 가장 쉽게 없앨 수 있는 방법이 이타도리를 죽이는 거니까
이타도리에게 희생을 강요하는 전체주의적 사고방식이 상층부고
이걸 부정하는 게 개인주의적인 고죠 사토루
고죠의 천상천하 유아독존 대사는 세상에 나보다 고귀한 건 없다
이건 본인 스스로가 ㅈㄴ 뛰어나단 말도 있는데 이 세상에 살아가는 인간 개개인이 소중하단 말이기도 함
어른들의 반응들도 볼만 함
주술고전 고딩들이 적절한 주령들을 상대하게 하지 위험한 곳에 보내는 건 하지 않는 일이고
이지치: 주태대천때 이타도리 죽일뻔하고, 준페이 때 더이상 실수하지 않는다.
당신같은 고전의 학생들도 구하는게 보조감독의 일이다.
나나미: 어린애라는 사실은 죄가 아니다.
그 고죠사토루도 마히토-준페이 일 회상하면서 그런 무거운 임무를 수행하란 말은 아니었다 안타까워함
이런 주인공 측 인물이 청소년-고등학생을 감싸주는 거
어디 소년병이 싸우는 게 당연하고 나라를 위해 몸 깎으면서 싸우는 게 당연한 세계가 아님
현대니까 그럴 수 있지만ㅋㅋㅋ 민폐 끼치지 말라는 게 만연한 일본이잖음
게토도 보면 자신은 능력이 있으니까 비술사들을 구하겠단 희생정신으로 시작해서 돌아버림
아무튼 전체주의를 부정하고 개인의 행복을 추구하면서
내가 살아도 된다는 자신감. 개인이 존재만으로 타인이 아닌 자신에게도 존중 받는 삶을
긍정적으로 표현하는 게 좋고 방식은 몰라도 이타도리가 희생하지 않는 죽음 혹은 삶을 그렸음 함
분석추
대부분 이타도리 희생하고 끝날 거란 의견이 많고 나도 그렇긴 한데 그 반대로 끝나는 쪽도 재밌을 것 같음 계속 예상되는 전개 깨부수는 거 보면 가능성 높고
오 글잘썼노 잘읽엇음
자이니치랑 무슨 상관임? 자이니치들은 개인의 자유를 더 중요시하고 전체주의를 부정하나? 한국은 민폐끼치는거에 관대하다고 생각함?
니혼은 전체주의국가지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 자살특공 안하는 놈은 비국민 ㅋㅋㅋㅋㅋ 생존자가 반자이 개씹구라고 오카상하며 죽은 병사들이 그리 많았다고 진술함
그때는 1940년대고 지금은 2021년이잖아 지금일본인들이 자살특공안하냐고 욕하냐? 우리나라가 80년대까지 독재국가였다고해서 지금도 독재국가냐
일본 넷우익들 기본논리가 군국주의, 전체주의니까 그에 반대하는 사람은 자이니치라고 까잖아 대충 맥락으로 알아먹을 법 한데
우익들에게 욕먹을만 하다는 거 같은데 왤케 지랄함? 자이니치 단어에 꽂혀서 맥락을 못읽네 혹시 본인이 자이니치시거나 일본인신가요?
자이니치는 우리나라에서 좆선족 욕하는 걸로 대치해서 생각하면 됨 아예 메이와쿠 문화라는 용어가 따로 있을 정도로 설명이 더 필요함? 보편적 정서랑 다른 가치관이 튀어나오니까 이새끼 일본인 아닌듯 자이니치냐 소리 튀어나오는거지
요오시 독재국가 소리 나올거라 생각했는데 무튼 일본은 지금도 별반 달라진 거 없음 여럿이 입에 오르지만 않으면 다 된다 생각함 하루키 욕먹은 거 일본인 위안부 문제 등등 국가 전체가 이야기 하지 않기로 했음 자기 소신껏 말하기 없기임 그래서 살살 잘 묻히잖아 모두 모른척하면 지들끼리는 평화롭다 이거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 공기 읽으라는 말 걔네만 쓰잖아 씹 ㅋㅋㅋㅋㅋ
글 전체를 잘읽어봐 ㅋㅋ 민폐 끼치지 말라는 게 만연한 일본이잖음 이라고 적혀있잖아 글 논조가 일본은 전체주의지만 한국은 그렇지않다는거잖아
아 자이니치가 혐오단어라 싫다는 건 어쩔 수 없지
민감한 주제에 대해서 말하기를꺼려하는 분위기는 어디에나 있음 우리나라도 정치얘기만 나오면 좌우로 나뉘어서 서로 말싸움하게 되니까 그래서 정치이야기를 피한다해서 전체주의 국가가 되냐?
난 그냥 글쓴애 의견을 듣고싶은거임
주붕아...모르는게 있으면 그냥 물어보면 된다... 아무도 주붕이가 나쁘다고 생각안해 그냥 쟤는 좀 멍청하구나 하고 넘길 거니까 다음부터는 아득빠득 우기지 말고 물어보자? 알겠지?
난 역사쪽 문제 들먹이는 중인데 글고 좌우 문제는 걔네나 우리나 극좌 극우가 문제지 좌 우 다 들어보면 일리는 있지 무튼 일본은 한국에 비하면 전체주의 사고흐름이 대세지 이미 흐르는 메인스트림이니까 보수주의고 반대인 좌파식 논리 우리 좀 바뀌자 나오면 자이니치라고 까이잖아
사실 갸우개인적으로 일본넘들은 극우나 극좌나 꼴받으면 할복으로 뒤져서 개쎄개 말할넘들은 다 뒤졌기 때문에 나라가 변하기 힘들다 생각함 우리나란 개억울한놈이나 분신자살하고 더러운짓 하는 놈들이나 목매지 ㄹㅇ 꼴받는데 꿀릴거 없음 일단 한자리 차지하고 만만한 놈들 줘패잖아
아니 일본이 전체주의국가인 이유를 물어보는데 니가 역사 정치쪽으로 대답해서 내가 반박했는데 넌 내가 반박한거에대해 반박을 안하잖아 그래서 일본에서 전체주의가 주류인 이유가 뭔데? 거기서 한국의 차이점은 뭔데 확실하게 대답해줘
내가 할말 뻔히 알면서 말꼬리잡노 에베베 세계대전때 짜내느라 당연 전체주의 에베베 폐전국이긴한데 천황폐위는 안 시킴 에베베 일본은 틀리지 않았다 틀리지 않았다 에베베 자국민들이 들고 일어나서 뭐가 바뀌었나 있나? 에베베 별로 변한 거 없이 그냥 일본은 민주주의 국가라 하고 있음 에베베 전체주의 물이 어케빠지노 그리고 한국 독재정권이 전체주의노
아니 너 내가 하는 말이 이해가 안되는거냐? 일부러 그러는거냐? 넌 지금도 내가 반박한거에 반박은 안하고 대답을 회피하잖아 1900년대 일본과 2021년의 일본을 동일시하면서 전체주의국가라는 이유를 좀 말해달라고 그리고 독재정권이 전체주의란게 아니라 니가 한말에 대해 반박하기 위해 예시를 든거잖아 이해가 안되는거야?
아 씨발 진짜 계속계소옥꼐속 변할 몇십년이 처지나도 계기가 없었는데 현대 일본이 전체주의가 아니라고 할 수 있냐 말하는 건데. 너나 반박해봐라 왜 일본이 전체주의가 아닌데?
일본이 지금 자국민들에게 국가를 위한 희생을 강요하면서 자폭을시키냐 테러를 시키냐 하나의 사안에 대해서 의견을 달리하면 처벌을 내리냐 안그러잖아그리고 다수의 여론에대해 반대되는 의견을 한다해서 욕을 먹거나 질타를 받을순 있지만 이건 전세계 보편적인 현상이야 너랑은 뭔가 정상적인 토론이 안되는것같은데 막연하게 우기는식으로 전체주의라고 주장하지말고 제발 논리적으로 설명해줘
자이니치 들의 입장이 중요한게 아니라 전체주의 성향이 존나 심한 일본 우익 안에서도 극성인 넷우익 새끼들이 입에 달고 사는 소리가 이새끼 자이니치임? 이거라서 나온소리고
당장 자국민의 생명보다 국가의 안위를 우선해서 후쿠시마가 터져도 괜찮다고 헛소리하고 코로나가 터져도 괜찮다고 헛소리하는 상황인데 나라가 법적으로 민주주의가 되었어도 본질적으로 전체주의에서 크게 변하지 않았다는거임 일본의 성향이 여전히 전체주의적이라는건 딱히 일본 까는놈들만 하는 소리도 아니고 그냥 흔히 나오는 평가인데 그걸 굉장히 경직적으로 해석해서 일본 전체주의 국가 아닌데? 라고 해봐야 뭐 어쩌라고 라는 생각밖에 안드네 그리고 기본적으로 일본은 씹우경화 된 나라고 우익들 자체가 제국주의 전체주의에서 벗어나지 못하고 있는 새끼들이 태반인건 걍 누구나 아는 사실아님?
코로나가 발병하면 그걸 국가에게 대책을 촉구 하는게 아니라 코로나에 걸린놈을 이지메 하는 새끼들인게 일본의 현실임
자이니치 드립이 넷우익들이 쓰는건 알고있는데 내가 말하는건 이 글쓴애가 일본사회는 공공의 이익을 위해 개인의 자유를 무시하는 전체주의적 사회지만 한국은 그렇지않고 개인의 자유를 중요시한다잖아 그래서 그런논조로 만화를 그리니까 게게가 자이니 치라고 의심받는다는거고 근데 한국사회가 정말 그래? 일본이랑 차이가 확 날 정도로 개인의 자유를 더 중시하는 사회냐?
난 지금일본이 전체주의냐 아니냐를 따지는게 아니라 사회특성을 규정하는데 있오 한국이 일본과 다르냐는거지 한국도 남한테 민폐끼치는거 민감하고 공공의 이익을 위해 개인을 희생시키는 경우가 다반사인데 글쓴애는 한국을 개인을 더 중요시하는 유럽국가인것 마냥 묘사하고 마치 일본이랑사회적성향이 다른것마냥 얘기하니까 그래서 그렇게 생각하는 근거가 뭐냐고 물어본거야
게게는 한국어 인사랑 한국캐릭터 때문에 자이니치 의심한거지 만화주제로 의심하는건 글쓴애 뇌피셜임 그리고 일부 정치인들이 한 정신나간 발언 몇개로 국가의 성격을 규정하는건 억지지 니 말대로라면 나도 정치인 발언 몇개로 우리나라 개 병신막장 국가로 규정할 수 있어 그리고 일본이 좌경화되면 전체주의가 아니게 되나? 지금도 평화헌법유지 여론이 더 높던데
우리나라에서 불매운동 동참안한다해서 차량테러하고 sns테러하고 댓글테러도 심각햇지만 지금 코로나시국에서조차도 정부방역대책 비판한 연예인들 정부나 대통령 왜 비판하냐면서 댓글테러당하고 인신공격당했음 강원래씨한테는 장애인이라면서 조롱하고 이 같은 사례는 더 많음 외신에서는 한국의 방역정책은 독재국가에서나 할 수있다고 비판했음 이게 지금 한국의 현실이고 민낯임
근데 너 너무 극단적인 사례로 일반화하는데 우리나라지역 보건소에서 일하던의사 코로나 검사하고 마을로 돌아왔는데 주민들이 병 옮기지말라고 폭행한 사건이 있었는데 이건 어떻게 생각하는데? 이걸로 일반화하는건 저능아짓 같은데
객관적으로 봤을 때 글쓴이가 일반화하고 확대해석해서 억지 주장을 펼치고 있는 건 사실인데 이래서 국뽕 컨텐츠가 난무하나 봄
딱봐도 존나아무생각없이 그렷을듯 이거에관해서 물어보면 어....의도된것은 아니였습니다..이럴듯 ㅋㅋ
작가가 뭘 생각하고 그리는지 모르겠지만 동감함ㅋㅋ 의도하진 않은 것 같은데 몇몇 부분에서 작가 자체가 전체주의의 사고방식을 별로 안 좋아하나 싶긴 했음
님들 자이니치가 정확히 뭐임? 나쁜건가
재일한국인 말하는거임 일본내에서 좀 차별당함
결말은 어떻게 날지 모르겠지만 작가가 일본에 만연한 분위기 안좋아하는거 티남
뭘 이렇게 말을 어렵게 적어놤? 걍 코로나 처걸린 놈이 안싸돌라다니고 콕 처박혀있어야 하는게 우선인지 개인이 중요해 왜 날 업악하는거야 하면서 온 병균 퍼트리고 다니는게 중요한지 생각해보면 아는게 아님? 이타도리가 실존이었다면 완전 민페 대 민폐임.
이런 글에 1:1대입 안되는 비유쳐하는 놈 꼭 있는데 왜 존재할까?
본인딴에는 기발한 비유라 생각하는 등신들이 많아서
글쓴이야 내 질문에 대답좀 해줘 뭘 근거로 개인을 대하는데에 있어서 한국사회와 일본사회가 지니는 가치관이 다르다는건데? 한국사회는 민폐에 관대하다 생각하나?
이미 너는 답이 정해져있는것같은데 그냥 글쓴이는 그렇게 생각하는가보다 하고 넘어가 2시간째 이러고있는게 더 이상함
내생각을 강요하는게 아니라 나랑 견해가 다른데 내가 틀릴수있으니까 상대방의견을 듣고싶은거임 1시간 기다렸는데 답을 안하니까 답답함
답 안오면 걍 차단했거나 잔다고 생각하지 왤케 질질끄노 걍 둘이 다른생각 가지고있다 생각하고 님도 무시까고 갈길사삼
반박할 논리적인 이유가 없어서 대답 못 하는 듯 댓글보니 한국에서 국뽕 컨텐츠가 난무하는 이유를 알겠음
좋은 글이네 만화보면서 나도 느꼈던 건데 이렇게 글로 보니까 더 상층부 썩은 귤이네 ㅋㅋㅋ
근데 일본이 전체주의 느낌 심함? 난 서로 피해끼지지 말자는게 혼자서 남피해주지말고 자기몸이나 잘 간수하자는 개인주의라고 이해했었는데 아니었구나
너도 저게 의도된건지는 모르겠다고 한것처럼 나는 저게 게게가 이런 주제의식적인 면을 의도하고 그린건 아닌것같음. 준페이도 그렇고 리코도 그렇고 요즘 십덕판의 트렌드에서 벗어나지 않는다고 생각함. 옛날에는 고귀한 희생같은 전개가 많이 나왔고, 이제는 그런 전개보다는 좀 관점을 튼 만화들이 인기가 많아짐. 기성 작가보다는 뜨고있는 작가나 만화 보면 적지않게 찾아볼 수 있는 전개같은데 이게 솔직히 자이니치라는 말을 들을 정도로 튀는 캐릭터도 전개도 아니라고 생각함
좀 거슬러가면 은혼부터 비틱픽이라고들 하지만 그런전개로 인기끈 내청코 카구야 빙과에 화제작인 체인소맨도 ‘개인에게 희생을 강요하는것은 부당하며 개인은 행복을 추구할 권리가 있다’ 이런 전개가 나옴. 이게 요즘 문화계 전체의 트렌드고 아무리 페쇄적인 일본이라지만 이런 흐름에서 완전히 벗어나는건 아님. 주술도 이런 흐름 속에서 나온 만화인거고
그러니까 내가 하고싶은 말은 ‘주술의 전개때문에 게게가 자이니치라는 말이 나온다’ 라고 하기엔 주술의 전개가 그리 튀는것같지 않음. 예시 든 만화들도 다 그런 이야기가 나오는거라면 할말 없긴 함ㅋㅋㅋㅋ
게게가 이렇게 깊게 생각하진 않았을 것 같지만, 이 말을 듣고 보니 그렇게 보임
자이니치 소리는 게게가 한국어 쓰니까 나온거고... 솔직히 일본이나 우리나라나 서구관점에서 보면 큰차이도 없을텐데 - dc App