그것보단 친제국주의적이고, 자본주의가 번영해야만 실현 가능하다는게 문제지.
1. 미국이 주도하는 질서, 제국주의 착취 질서를 인정함. 제국주의에 비판적이었던 팔메, 아옌데같은 사민주의자들의 결말은....
2. 1의 연장선인데, 자신들이 펼치는 분배정책, 자국 노동자들의 높은 생활수준이 국제 분업 체제 하에서의 착취에 기반하고 있다는 사실을 간과함. 선진국에서 사민주의가 승승장구 할수록 후진국 인민들은 착취당할뿐임.
3. 초기에 가졌던 자본주의 극복이라는 목적이 사라지고 자본주의 하에서의 개혁이라는 목표만 남게됨. 그래서 사민당은 자본주의가 번영하는 상태에서만 뭔가를 제대로 할 수 있음. 5-60년대 잘나갔던 서구 경제가 70년대 중반 이후 하락세에 접어드니 자기들이 했던 복지, 국유화 정책들도 자기 손으로 후퇴시킴(제3의길)
4. 경기침체가 일상이 된 지금 시대에서 자본주의의 번영 하에서만 존재 가능한 사민주의가 실현 가능할지는 의문임. 차라리 3저호황 때면 몰라도.
*사실 자유주의, 자본가 정치세력과도 연합하는 전술은 사민주의만의 것이 아님. 스탈린주의자들과 마오주의자, 자민통도 ‘인민전술’ ‘통일전술’ ‘민주대연합론’ 등의 계급연합적 전술을 자주 사용했음. 그런데 사민주의자들은 유연함이 자신들만의 장점이라고 부각하는 경우가 많음.
해당 댓글은 삭제되었습니다.
개인적으로 신민주주의/인민민주주의 상태를 오래 유지하는게 맞다고 생각함. 그땐 나름 사회주의 전성기라 그 과정을 압축해서 진행한듯.
해당 댓글은 삭제되었습니다.
또 기어왔네
조선 인민들을 궁핍한 상태로 내모는 미제국주의자들의 압박 행위에 눈감거나 지지하는게 서유럽 사민주의 나으리들인데.
석유 찌꺼기랑 핵폐기물 중에 뭐가 더 나은지 따져서 뭐할 건데...
조선 인민들이 궁핍한게 미제탓이라면 조선인민이 잘먹고 잘살던 시기가 있긴 했나? 쏘오련과 중공에게서 구걸받아 연명했던 시절??
그렇게 치면 소비에트 이후로 사민주의는 살아남았는디, 사회주의는 어디 갔죠??
사민주의가 살아남았는지 잘 모르겠습니다. 유럽을 보면 8-90년대에 집권했던 노동당/사민당이 지들 손으로 이룬 업적 다 되돌려버리고 지금은 아웃사이더 좌파들이 득세하지 않나요?
사회주의도 몰락하기는 했지만 아직 쿠바와 조선에 국가권력으로서 남아있고 중국과 라오, 베트남도 궤도 수정에 들어가긴 했지만 사회주의는 사회주의죠.
사민주의가 살아남은 결과가 신자유주의와의 타협이라면 그건 좀.. ㅋㅋ
to 라팔안다무카 북의 경우 5-60년대에는 인민민주주의 개혁/사회주의적 근대화 성과가 좋았고 남측보다 부유했습니다. 중-소의 지원을 많이 받긴 했으나, 일본의 더러운 돈, 미국과 서유럽의 낡은 설비를 가져다 매판적인 발전을 꾀한 남측보다는 자주적이었죠.
7-80년대 들어 성장세가 주춤하긴 했으나, 결정적으로 궁핍하게 된건 동구 사회주의가 몰락하고 미제국주의의압박이 강화된 90년대 이후죠.
그래서 재밌는거지 60년대까지는 중소지원받아 남한보더 배로 잘 살던 북한이 박정희 집권 이후 순식간에 따라잡히자 쫄아서 80년대 내내 자주적으로 삽질한 덕분에 90년대에 동구권 붕괴되고 외부지원끊기자 지옥간거. 서구 낡은 설비를 가져다 쓰던 최빈국 남한이 50년만에 세계 10위권 경제대국이 되고 그 위에 사는 자주적이고 부유한 북한이 전세계 꼴등 거지국가
중소지원받던 시절에도 남한마냥 비자주적으로 발전하진 않았음. 그리고 박정희 집권하고 바로 따라잡힌건 아님. 70년대 중반 이후라고 봐야하지 않나. 상식적으로 세계 최강대국이 반공기지로 대놓고 키워주는데 발전하는게 당연하지 않음?
북은 자기들 지원해주는 두 사회주의 열강국 틈에서 어려움도 겪었고 90년대 이후론 살인적인 봉쇄 조치를 당했으니 경제가 침체하는게 당연하지않나
된게 미국탓인가? 박정희 죽고 전두환집권한 2차오일쇼크 시기에도 위기를 넘기고 고성장한 남한경제를 보면 답은 이미 나와있었다. 결국 북한경제는 중소에 예속된 노예경제를 예나 지금이나 벗어나지 못하고 거지된 것
전두환은 박정희보다 훨씬 노골적인 친미 행보를 걸었음. 그리고 오일쇼크로 인해 서구의 전통적인 제조업이 몰락하니 그 자리를 한국의 신흥 기업들이 채운거지.
한국의 고성장은 친미 + 좋은 타이밍이 8할이지
억울하면 중소 양강틈에서 박쥐짓하며 간만 보다가 둘 다 한테 찍히질 말던가. 냉전해체 평화무드 때 핵무장 말고 중국처럼 개혁개방을 하던가 핵무장해서 체제지킨건 인정한다만 그대신 경제쳐말아먹은건 인정하고 넘어가야지
그니까 한국처럼 줄을 잘 서던가 생산품 가격경쟁력을 가지던가(중국도 나중에 이를 따라함), 결국 북한이 열등해서 뭐 하나 못해놓구선 그게 자주적? 제재하는 미국탓? 존나 세뇌됐네 ㅋㅋㅋ
제국주의자들에게 굴종할 바엔 우리식대로 살아나가겠다고 인민과 당, 수령이 결정한거지. 북이 물질적 궁핍을 겪고 있다는 건 인정함. 근데 어쩌겠냐 그들의 선택인데 존중해야지. 김정은 체제 하에서 개혁개방 하겠다고 해도 존중해야하고.
ㅅㅂ ㅋㅋㅋ 덩샤오핑이 김일성 만나서 개혁개방 개꿀각 추천한게 80년대다 적어도 남한이 북방외교할 적이 동구권 붕괴전이고 다 기회를 줘도 귓등으로 쳐넘기다가 줄빠따 쳐맞아놓구선 한국은 기회가 좋았잖아유 ㅇㅈㄹ
개혁개방이란게 그렇게 쉽게 결정할 수 있는 문제는 아님. 지금이야 중국 베트남이 나름 성공적으로 돌아가니 그게 정답처럼 여겨지지만 당시엔 수정주의니 뭐니 해서 논란이 많았음
니가 북한을 빠는 이유가 경제 문외한이라 그런거니 이해는 한다만 북한이 30년째 굶는 이유는 미국 경제제재때문이 아니라 북한 체제가 열등하기 때문이다. 중공봐라 기회 딱 오니까 소련손절치고 미국손잡고 개혁개방해서 g2랍시고 개깝치지않았나. 뭐 수정주의? 그럼 ㅅㅂ 주체사상이 정통론이라도 되나? 사파놈이 언제부터 정파였답시고 떠드나
제국주의에 굴종은 시바 ㅋㅋ 뒤늦게 쪽박찬거 깨닫고 줄잡으려다가 놓치고 굶어죽은거지, 인민이 자발적으로 굶어죽기라도 했냐? 그냥 체제 자체가 열등해서 굶겨죽인거다. 동시기 안굶돈 베트남 애들은 뭐가 되냐? 이럴때만 선택적 미화지
라팔이 군갤출신 나치긴 하지만 논쟁 자체는 꽤 재밌구나.
상식적으로 무역을 비롯한 일상적인 경제 활동 자체를 못하게 막는데 미제국주의를 까야지 북에 책임을 돌리는게 옳다고 생각함? 북 내부에서의 문제가 없었다고 말하는 것도 아니고..
상식적으로 언제 북한이 무역을 비롯한 일상적인 경제활동을 했는데? 70년대에 인신매매한거? 80년대에 3세계 분쟁지에 무기팔아먹은거? 북한이 남한처럼 가발 수출한 적 있긴하냐? 아 ㅋㅋ 최근에서야 시작했지 ㅋㅋㅋ
사회주의 블록간의 교역은 당연히 했고 정상적인 제조업 발전은 누구다 알다시피 50년대부터 했는데? 지금처럼 경제 활동이 축소된건 그리 오래되지 않음
이해를 못하는구만! 중소원조받아 공산주의 블록에만 물건팔아먹던게 너가 말라던 자주적이고 일상적인 경제활동인가? 의존적이고 미제 식민지식 노예경제이지. 물주 소련이 붕괴하자마자 와장창난게 30년째이구만 오래되지않았다라!
고난의 행군 시기 마냥 자급자족하고 아파트 텃밭에서 인민들 변으로 채소 재배해야 ‘자주’ 경제인거구나! 자주적인 나라는 교역도 안하고 지원도 안받아야하나?
그럼 당연하지! 그정도는 해줘야 남한보단 자주적이라 딸딸이칠 수 있지 ㅋㅋㅋ 남한이 빈곤을 벗어난건 비자주적이고, 북한이 맨날 굶는건 자주적이라 그렇다니 자주적인 것 아니겠나? 껄껄껄
고난의 행군 이후 산업기반 약해지고 중국한테 석유받는 현 조선조차도 남쪽보단 자주적이지. 개혁적인 대통령이 집권해도 호르무즈 파병 하나 제대로 결정 못하는 판국에.
하나는 알고 둘은 모르는 띨띨이구만 ㅋㅋㅋ uae가 뭔지 아니? ㅋㅋㅋㅋㅋ 암~ 자주적이랍신다 자주적 좋지 좋아 ㅋㅋㅋ
2번 ㄹㅇ 사민주의자들중에서 제대로된 반제국주의자들 본적없고 내가 본 반제들은 전부 ML계였음. 오히려 이란 시리아 독재국가들 빤다고 비아냥이나하지 - dc App