트윗 제외하고 노동적 관점에서 박가의 글이 우파적인 사민주의 정론을 제시하는것도 (사민주의적 관점에서는) 훌륭하다고 봄.
근데 그거 쓴다고 갑자기 웅엥웅이 일터나 직장이나 현장에서 페미의 문제점을 수정해버리는게 아님. 전에 내가 글에서 썼듯이 유쾌하게 음담패설하는 어르신과도 함께해야하고 사장에게 성추행당하는 막 상고졸업한 애들 사정도 청취해야하는게 운동이지 열심히 SNS에서 웜련들 메갈련들을 논리로 깨부수어서 계급 중심운동이 맞다고 떠드는건 아무것도 못바꿈
진짜 성별이분법을 해소하는 '운동'은 열심히 SNS에 글을 쓰는게 아니라 현장, 연대체, 조직 내에서 기층 노동자들과 관계맺으며 여성의 피해가 단순한 가부장제가 아닌 자본주의 구조 자체에 있으며 그걸 타파해야한다고 설득하는것임.
박가분은 이런 식의 운동을 하방이나 낡은 식의 조직론이라고 비판할수도 있겠지만. 기본이 없는 SNS공중전은 결국 아무리 녽리가 좋아봐야 방구석 직업혁명가 이상 될수가 없음.
집회 한두번 나갔다고 자랑하는게 아니라 상설적으로 기층과 만나고 흡수할 조직을 가지란 말이야.... 누가 보면 현장에서 여성해방론을 통해 페미니즘 건설적으로 비판하자는 내 주장이 노조가서 페미가르치자는 소리로 알아들릴듯.
페미 입터는거 막는 게 지상목표인 사람들은 아마 운동을 트위터로만 접했다고밖에 생각이 안든다.
근데 그거 쓴다고 갑자기 웅엥웅이 일터나 직장이나 현장에서 페미의 문제점을 수정해버리는게 아님. 전에 내가 글에서 썼듯이 유쾌하게 음담패설하는 어르신과도 함께해야하고 사장에게 성추행당하는 막 상고졸업한 애들 사정도 청취해야하는게 운동이지 열심히 SNS에서 웜련들 메갈련들을 논리로 깨부수어서 계급 중심운동이 맞다고 떠드는건 아무것도 못바꿈
진짜 성별이분법을 해소하는 '운동'은 열심히 SNS에 글을 쓰는게 아니라 현장, 연대체, 조직 내에서 기층 노동자들과 관계맺으며 여성의 피해가 단순한 가부장제가 아닌 자본주의 구조 자체에 있으며 그걸 타파해야한다고 설득하는것임.
박가분은 이런 식의 운동을 하방이나 낡은 식의 조직론이라고 비판할수도 있겠지만. 기본이 없는 SNS공중전은 결국 아무리 녽리가 좋아봐야 방구석 직업혁명가 이상 될수가 없음.
집회 한두번 나갔다고 자랑하는게 아니라 상설적으로 기층과 만나고 흡수할 조직을 가지란 말이야.... 누가 보면 현장에서 여성해방론을 통해 페미니즘 건설적으로 비판하자는 내 주장이 노조가서 페미가르치자는 소리로 알아들릴듯.
페미 입터는거 막는 게 지상목표인 사람들은 아마 운동을 트위터로만 접했다고밖에 생각이 안든다.
그래서 그런 기층조직 갖췄다고 문제가 해결되냐고? 그런 기층조직 가져서 페미한테 아가리싸물고 있으면 비위맞춰주는 것 외에는 뭐가 되는데? 결국에 논쟁을 하지 않으면 생각을 바꾸는 것도 한계가 있는 거야.
아까도 얘기했지만 페미 아가리를 싸물게 하는게 니와 박가분의 운동 목표면 이미 말 끝남...
그리고 자꾸 현장현장 하는데, 적어도 노조 여성조합원은 설령 페미 사상이 그득하다 하더라도 다른 남성 조합원에게 트페미나 학술페미나 다른 페미들처럼 '자유롭게' 입 터는 거는 부담스러워할수밖에 없어. 전교조는 조금 예외겠다만. 어쨌든 페미가 노조에 기반이 확고해서 운동하나?
그럼 페미가 받아들일 수 없는 주장을 하는데 조용히 경청만 하고 있어야 하니? 당연히 아가리 털어서 같은 주장을 반복하지 못하게 해야지. 그리고 메갈 열풍 불기 전에도 페미들 행태나 논리는 비슷비슷한게 많았다.
그리고 페미관련해서 아가리 싸물라는적 없음. 니가 그걸 밖에서. 오프라인에서. 너가 조직해야할 계급과 타겟에게 말하고있는지 SNS에 배설하고있는지 잘 생각해보라는거임.
노조 기층에 페미ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 1도모르네. 그사람들이 페미에 대해 알겠냐?
총연맹의 여성 활동가 동지들을 다 페미로 싸잡는 너가 얼마나 여성노동자들과 연대를 안해보고 SNS에서 트페미들이랑만 접했는지 각 나온다. 수고해라. 처음엔 좀 건설적일줄 알았더만...
1도 모르는 건 너고. 내가 노조 조합원도 아닌데, 노조 조합원한테 입 털리? 노조 기층에 페미가 영향력 없는 거는 사실이잖아? 더 아는 척 하지나 마라.
페미 맞지. 여성국장은 페미라면서 멋대로 민주노총 명의로 노연에게 어그로나 시전했는데? 그게 민폐짓이 아니냐?
페미에 관심없는 사람이 아직도 많은지 너가 모르는 것도 알겠어.
꼭 여성국 얘긴 하면서 기층지회는 거기에 뭔 반응인지 뭔 생각하는지도 모르는게 나무위키 총연맹항목보고서 비판하는꼴 다움
안티페미랑 페미랑 별로 다를거 없다는게 이 새끼로서 딱 증명되네. - dc App
페미니즘을 알아서 뉴코아-이랜드 여성조합원이 파업을 했냐? 어이가 없네. 내가 조합원은 아니어도 대학 졸업 전까진 연대집회를 자주 가봤다만, 페미니즘 1도 몰라도 여성노동자와 연대하는 거엔 아무 문제 없었다.
나무위키 총연맹 항목은 본 적도 없고, 그래서 기층지회들이 그 여성국장 입장을 지지했냐고?
지도 여기서 배설하고 있으면서 엄근진한 활동가인 척 하고 자빠졌네.
이제 븅딱이가 더이상 논점조차 잡지못하고있는 모습도 안스럽다. 그러니까 기층의 조합원들은 페미고 뭐고 모른다고. 열심히 싸워봐야 트위터에서 트페미들이랑 싸우는거지 그거에 기층은 하등 관심이 없다고. 몇번을 반복하니? 니도 방금 얘기했잖니?? 그러니 우리가 현장에서 먼저 계급적 여성해방을 외쳐서 의제를 선점하자는거잖니?
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여성국장 욕하니까, '여성조합원이 다 페미란거임?' 이런 반응 보인게 누군데. 논점을 못 잡는다고 그래. 그건 노동 관련 활동가가 먼저 할 일이고. 박가분 같이 노조 밖에서 진보정치단체 활동가로서 페미에 대해 이론적으로 비판할 사람도 당연히 필요하다는 거다. 너야말로 왜 논점을 못잡니? 븅딱.
너도 먼저 박가분에 대해서 이런저런 다른 소리들을 했지 않냐? 그럼 박가분이 지금 조합원이나 민주노총 상근 활동간가? 아니면 노동문제 관련 전문가야? 너네들은 페미들이 말하는 론에 대해서 체계적으로 반박 한 번 해보고서 현장, 현장 소리 하는거니?
글과 나무위키와 트위터에서 열심히 비판하셈 ㅇㅇ 난 박가류의 글 자체의 논리적 정합성엔 어느정도 존중을 표하나 결국 실천의 문제에서 조직과 기층에서의 페미니즘 비판과 계급적 여성운동 이슈마저도 '페미에 입닫는다'로 말하는 분들의 한계가 딱 보여서 안타까울 나름ㅠ
그러게 페미에대한 체계적 비판이 운동의 목표여서는 안된다니까 그러네... 그리고 이랜드 지회 얘기는 지회 사무국장님한테 해드리면 웃겨서 돌아가시겠다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
트위터는 계정도 없고, 나무위키는 우파들이 득실거리는데 내가 거기서 뭘 배우겠냐? 먼저 박가분을 사실 이상으로 깍아내린 건 너였잖아? 박가분의 주장이 정합성이 있고 사실과 부합된다면, 그에 대해 일단 인정하고 다른 말을 하는게 우선이지. 다짜고짜, 현장실천 없고 어쩌고저쩌고 하는게 계급적 여성해방론을 기층에서 펴자는 사람이 할 소리인지 모르겠다.
구체적으로 비판은 못하고 ㅋㅋㅋ하면서 웃는 척 하는게 딱 페미들이 자주 하는 짓거리인 건 알지? 이랜드 뉴코아 파업이 몇 년도에 있었는지는 알어?
참고로 진보너머는 강연회도 몇 차례 열어서 오프라인에서 입 털어야 할 만큼 입 털고 있다.
페미코인이나 안티페미코인이나 똑같다던 념글이 이렇게 증명되냐ㅋㅋㅋㅋㅋ
DC에서 이렇게 입 터는 너도 수준높진 않어.
지도 디시하면서 디시하는놈 수준 타령, 딴커뮤라도 있다오셨어요? ㅋㅋㅋ
디시하는놈 수준타령은 내가 먼저 했나? 상대방이 수준 운운하니 같은 말로 돌려줄뿐.
여성국이 그소리했다고 여성동지들이 다 페미면 ㅈ의당에 계신 니 박가분도 신좌파에 물든 렏펨이시겠다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
병신. 내가 언제 여성조합원 일반을 페미라 그랬어? 여성국장 욕하니까, '여성조합원이 다 페미란거임?' 이런 반응 보인게 누군데.
박가분은 본인이 사상적으로 의도치 않았겠지만 일군의 젊은 안티페미들에겐 갤주로 추앙받던 인물 아닌가
이미 여성, 비정규노동자들과의 연대도 없이 추앙하고 모인세력이 어딘지 보면 딱 견적나옴
ㅆㅂ 견적 좋아하네. 그나마 진보너머 아니었으면 그냥 우파나 정치무관심 됐을 사람들이 그래도 진보너머처럼 페미니즘 비판하는 그룹이 있으니까 거기에 관심을 가지는 거다.
연대 잘 안 하는건 트페미가 더하면 더했지. 진보너머 더 싫어하는 거 보면 너도 딱 견적나온다. 객관적인척 하는 점성돼 남페미.
너가 디시 진따 중 하나니까.
현실친구 많으면 여기서 주딱 노릇 하고 있을 이유가 없지. 인터넷이나 현실이나 진보너머 까는 거 보면 페미거나 개관적인 척 하는 페미지.
여기 주딱 컨셉페미인데 타깃 잘못잡으셨읍니다
ㅎ 그래요?