박정희나 이승만도 그리 따지면 근대화 과정에서 저지른 폭력을 이르켰고, 우리는 그걸 지금도 부정적으로 보니깐.
문제는 이 놈들 폭력은 문제 될게 없는데 너희 폭력은 문제 될게 있어라는 이중성임.
내가 개인적으로 디콰터를 싫어하는 것도 바로 이부분 때문임.
나도 공산주의를 깔 때에 모두가 개새끼라고 말하면서 '자본주의는 비교적 적게 폭력을 이르켰는데 너희는 더 심하잖나?' 수준은 받아드릴 용의가 있음. (근데 영국 1차 산업 혁명 시기를 보면 그런 생각이 안들 때도 많긴 함.)
근데 자본주의 폭력은 필요악이고, 사회주의 폭력은 절대악으로 묘사하는건 좀 아님.
이건 사회주의 차원의 문제가 아님. 로갤 일부 인사들이 존나 싫어하는 관념론으로 나아가겠음.
자기내들의 정치 폭력을 정당화 시키는거까지는 몰라도, 그 이상으로 나아가서 남의 폭력은 부정하고 내 폭력까지 정당화 하면 '나는 공산주의자/파시스트가 아니니깐 아무리 정치적 폭력을 휘둘러도 돼.' 같은 마인드가 형성 될 수 있음. 이 마인드가 끔찍한 정치적 폭력이 낳는 핵심 요소이고.
장제스가 모택동보다 훨씬 나은 인물일 수도 있음. 나도 이런 주장은 반대 안함. 근데 장제스의 정치 폭력은 그냥 저냥 넘어가고, 모택동의 정치 폭력만 특별히 더 심한 '악'이다?
나는 이런 논리를 펼치는게 싫어서 반대하는거 뿐임. 둘 다 악임. 장제스도 개새끼고 모택동도 개새끼인거처럼. 다만 그 전제로 장제스가 좀 '덜' 개새끼인건 용납 할 수 있겠지.
악은 악이야. 그리고 이 전제 속에서 누가 더/덜한지에 대한 이야기를 해야지, 어느 한쪽에게 면죄부를 주면 안된다고 봄.
근데 둘중 하나에 면죄부 준적 있는가. 본인도 (닉넴에서 보이듯) 국민당 옹호하지만 면죄부 주는 사람은 못봤는데.
흠... 나는 개인적으로 님 댓글 읽으면 장제스 정치 폭력을 옹호하는 뉘양스로 느껴짐. 내 착각일수도 있지만......
2.28 개새끼! 차이잉원 총통의 과거청산을 적극 지지합니다! 한궈워 지룽 앞바다에 투신해!
ㅇㅇ 이승만 박정희를 까고 스탈린 마오를 옹호하는 이유는 행위의 계급적 성격 때문이지 단순히 사람을 죽이거나 폭력을 행사해서가 아니지. 물론 어디까지나 중요한 건 사람이라는 휴머니즘 가치가 불필요한 건 아니지만
나는 그정도로 계급에 투철한 사회주의자가 아닌지라..... 그냥 이승만 박정희가 싫은 이유는 폭력 때문이고, 그래서 동일 논리로 스탈린이나 마오도 싫어하는 거임. 물론 공산주의 진영 쪽이 더 죽인건 맞는데, 인구 비례로 가버리면 또 이야기가 달라지는지라.
+ 제국주의가 야기한 전쟁, 침략, 식민지배까지 합치면 자본주의가 압승
뭐 사회주의라고 해서 제국주의 안한건 아니잖나? 당장 소련의 동유럽 장악만 보더라도 딱 유사-제국주의적임. 물론 그 땅들이 자본주의 편으로 넘어가면 안된다는 의식으로 저지른 것이 많지만, 자본주의적 제국주의 상당수도 '방어의식'에서 출발하는 경우도 많음.
20세기 2차 세계대전 및 각국의 내전에서 코민테른의 책임이 전무하다고는 못할텐데? 애초에 악을 없애기 위해서 목적을 가리지 않는 순간 선은 악과 구별할수없다는 명제는 모든 이에게 특히 공산주의 역시 벗어날 수 없는 현실임.
그런 이유로 소련보다는 제3세계 맑시즘이나 티토에 호감이 더 가긴함
근데 국가의 힘이 강해지면 패권주의적 모습을 보이는 건 적어도 민족국가 단계에서는 필연인가같음. 베트남도 인근 약소국에 종종 그런짓을 한 적 있어서