[토론·논쟁] 깔 때랑 쉴드칠 때 논리가 다른 거 아님?

[익명(49.174)]

자본주의 깔 때는 빈부 격차, 금융기관 도덕적해이, 시장 실패 같은 현실적 문제 들고 오고

정작 공산주의 현실적 문제인 일당 독재, 계획경제 실패, 노동자 도덕적해이 들고 오면 응 걔들은 사이비임~ '진짜' 맑시즘은 안 그럼~

거꾸로 말하면 자본주의 문제점도 금본위제 폐지하고 시장에 적극적 개입하는 사이비들 때문이라고 쉴드 가능한데?

[익명(14.45)]

야 근데 금본위제에 갇혀서는 성장딸 치기 힘들지 않냐 이제?

[익명(49.174)]

그건 금 총량은 똑같은데 인플레이션으로 딸딸이 치는 사이비들이 없애자고 한 거지

[익명(octopus17)]

금본위제 추종자들은 자기들이 그렇게 물고빠는 '시장'이 금본위제를 죽였다는건 애써 외면함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(octopus17)]

브레튼 우즈 체제는 금본위제 폐지로 죽은게 아니라 금의 이중가격이 현실화되면서 죽은거지.

[익명(14.45)]

뭐 XXX 추종자들은 자기네들이 그렇게 물고빠는 혁명이 XXX를 죽였다는걸 애써 외면한다, 라고 빨갱이들에게도 치환 가능하니 걍 글쓴이 말대로 둘다에게 적용할 점인듯?

[두울(wontgohomewithoutyou)]

두번째 문단은 나도 어느정도 공감하는데 세번째 문단은 개소리임. 자본주의라는게 돈으로 돈을 버는거고 경쟁의 과열이라는 윤활유로 돌아가는 시스템인데 이걸 복지로 메꾸자는 사상임. 또 완전히 개입없는 시장이 실패한다는건 이미 입증된거임. - dc App

[yas(countryroad456)]

공황을 시장실패가 아닌 불량기업 청산으로 보는놈들은 어떻게 생각해? - 휘바 휘바

[익명(49.174)]

그니까 왜 공산주의가 대안이 된다고 믿는가 하는 거임. 일당독재 사회보다는 빈부격차 사회가 아무리 봐도 더 나은 거 같은데?

[두울(wontgohomewithoutyou)]

난 일단 대공황이 자본주의 시스템 자체의 문제로 발생했다고 생각하는데 그건 차치하고 '시장 실패' 라는 개념이 존재하는 건 맞으니까 - dc App

[yas(countryroad456)]

ㅇㅎ - 휘바 휘바

[두울(wontgohomewithoutyou)]

49.174// 일단 공산주의=일당독재가 아니고, 난 공산주의가 대안이 된다고 한적 없음. 그리고 너도 인정하다시피 자본주의가 차악의 시스템이라면 '공산주의보단 나아 ㅎㅎ' 가 아니라 '어떻게 자본주의를 극복할까'로 접근해야 하는거아님? 그렇게 접근하는 사람들이 사회주의자고 - dc App

[익명(14.45)]

어떻게 자본주의를 개선할까로 접근하는게 아닐까요?

[두울(wontgohomewithoutyou)]

빈부격차 등등의 문제가 자본주의 시스템 자체를 변혁하지 않고 복지로 해결하거나 개선한다고 달라질까? 난 아니라고 봄 - dc App

[엔리코단돌로(enricodandolo)]

사민주의자들이 그랬는데 한동안은 잘되는 것같아보이다가도 죽쒔잖아.

[익명(14.45)]

사회주의가 아닌 사람이 자본주의에의 접근법을 말하는거입죠. 생각의 틀이 근본적으로 달라서 사회주의에 도저히 공감을 못하는 경우도 참 많은데샷.

[익명(14.45)]

빈부격차에 대해서도 '불쌍하지만 어쩌겠누, 인생은 이어달리기인걸.'라고 그냥 기부 좀 하고/리버럴 정당의 복지정책을 지지하며 퉁치고 정당화해버리는 경우를 존내 많이봐온 것이야.

[두울(wontgohomewithoutyou)]

사회주의 이외에 자본주의를 대체할 유의미한 사상이 잇는진 몰겟지만 그러면 '반자본주의'로 대체함 - dc App

[익명(octopus17)]

양쪽의 본질인 생산수단의 사유화와 시장의 무정부성 vs. 생산수단의 집산화와 계획경제에서 1문단은 본질에서 필연적으로 나오는 것이고 2문단은 꼭 그럴 이유가 없는 비본질적이라고 생각해서 그럼.

[커트코베인(sunjaesun1)]

금본위제 타령하는거 보니 하이에크 같은거 빠는 병신이란건 알겠다 - dc App

[익명(49.174)]

난 사람도 사상도 안 빨아 ㅋㅋ 금본위제 폐지 욕하려면 누굴 빨아야 함?

[익명(223.39)]

금을 너무 적게 갖고 있는 지구를 까셈ㅋㅋㅋ

[익명(1.238)]

후자가 더 사이비 아닌가? 주류 경제학 관념으로 봐도 ㅇㅇ.