[일반] 맑스주의 노동가치론의 가장 큰 난제

[익명(116.39)]

https://youtu.be/1WP_97K4kJQ

전형문제니 가격의 가치에서의 이탈이니 그딴 무식한 흑색선전 말고

내 생각엔 '왜 노동가치가 위 영상처럼 실제로 현실에서 가격으로 실현되는가?'가 가장 큰 난제임

??? 내가 배운걸로는 설명이 안되는데 누구 이거 설명좀 해줄사람 자본의 유기적 구성이 전 산업에서 똑같기라도 한거임??

[익명(39.7)]

전체합은 결국 노동가치수렴이다 이런식으로 퉁치던데

[익명(116.39)]

산업연관표에서 각 산업 생산가격이 투하노동량에 비례하게 나오는데 그게 뭔소리임 맑스주의 경제학에 따르면 노동가치론이 이런 식으로 실제로 성립하면 안된다니까??

[익명(116.39)]

각 산업에서 자본집약적이냐 노동집약적이냐에 따라 가격이 노동가치에서 이탈해야함

[익명(39.7)]

난 맑스경제학 공부안해서 몬소린지 모르겠지만 일단 뭐가 잘못됏다는건 알겟다

[익명(116.39)]

노동가치론이 현실에서 실제로 성립하는데 왜 성립하는지 이론적으로 모르는 미친상황임

[유동닉(121.161)]

질문을 잘 모르겠어. 가격이탈이 모든 산업이 균등하게 나타난다는게 너가 가진 의문임??(혹은 나타나지 않거나)

[익명(116.39)]

ㅇㅇ 왜 가격이탈이 안 나타나는지 이해가 안됨. 추측이지만 스라파식으로 상품에 의한 상품생산이라 결국 전체 경제의 유기적 구성 삽입해야 해서 그런건가?

[유동닉(121.161)]

난 질문이 아직 이해가 안 가네. 노동소득 혹은 자본소득이 가격에서 이탈한다는데는 동의하는데, 맑스 경제학에서는 노동투입량(x화폐량)에 따라 가격이 결정되는거 아님?

[익명(116.39)]

? 각 상품에 대한 노동투입량으로 가격이 결정된다고? 그럼 생산기간이 긴 산업이나 불변자본 비율이 높은 산업(둘은 결국 같은데)의 이윤율이 그 반대보다 떨어지게 되는데?

[유동닉(121.161)]

ㅇㅇ 약간 맴도는 것 같은데. 이윤률이란건 결국 자본의 불로이득이잖아. 이윤률이 높은 산업일 수록 시장 가격이 높아야 하나? 이윤률이랑 임금은 결국 생산물 시장이 아닌 요소 시장의 문제 아니야?

[익명(116.39)]

아니 자본의 자유로운 이동으로 이윤율은 평균이윤율로 수렴한다고 가정하면 '이윤율이 높은 산업'이 존재할 수 없잖음

[유동닉(121.161)]

ㅇㅇ 이론적으로 그렇지. 그 말은 이해돼

[익명(116.39)]

ㅇㅇ 그래서 평균이윤율 가정에 따르면 자본집약적인 산업의 가격은 가치보다 높고 노동집약적인 상품의 가격은 가치보다 낮아지게 되잖음.

[유동닉(121.161)]

아? 그래? 자본론이 지금 서울 집에 없어서 그런데 가격이 그런식으로 이탈하나.... 그렇다면 너 의문이 맞는 말 같다. 저 영상은 자본론에 대한 근거가 될 수 없네. 그 반대지

[익명(116.39)]

3권 상 2편 9장 보면 될꺼임

[익명(116.39)]

참고로 이건 스미스와 리카도에게도 알려져 있었고, 스미스는 노동가치론을 포기한 반면 리카도와 마르크스는 평균적 자본구성의 상품에서 가치와 가격이 일치하므로 그것을 기준으로 삼을 수 있다고 봄.