애당초 사람의 노동을 동일임금이니 차등임금 하는거 자체가 사람의 시간을 돈을 주고 거래할 수 있다는 것인데 그거 자체가 자본주의의 핵심이며, 그렇게 규정하는 순간 이건 이념의 문제가 아닌 효율의 문제로 넘어가버린다고 생각함.
생각해보셈. 일을 못하면 덜 벌어야하고 일을 잘하면 더 받아야한다? 물론 사람이 일을 잘하면 대우 받고 싶고, 높이 평가받고 싶지. 근데 이게 사람을 낮게 대우하는 걸로밖에 충족된다고 볼 근거가 희박함. 예를 들어, 청소를 잘하는 사람이 있고 발명을 잘하는 사람이 있다고 하자. 그 두 사람이 국가에 벌어다주는 돈은 어마어마하게 다를거라고 생각함. 근데 그게 두 사람을 차별대우할 이유는 되지 않음. 둘 다 우리 사회에 필요한 존재고, 둘 다 존경해주면 될 이유지 존경의 크기를 객관적으로 비교할려는 시도 자체가 난 매우 자본주의적이라고 생각함. 사람 한명 살리면 덜 칭찬해주고 사람 100명 살리면 더 칭찬해줘야 하는거 자체가 난 사회의 고질적 문제이며, 이것이 싸움을 불러일으키는 원흉중 하나라고 생각함. 그냥 둘 다 존나 잘한거고, 둘 다 대우받을 자격이 있는거임. 그 사람의 필요에 따라 사회가 그사람을 도울 의무가 생기는 거라고 생각함.
사람이 못할 수도 있지, 근데 그게 우리 사회에 피해를 주지 않는다면, 그걸 죄악시하는게 너무 슬프다.
요즘 게임하거나, 댓글보면 최상의 결과가 아닌걸 죄익시 여기는 것 같아
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말이야 좋지 원양어선 타는거랑 편돌이랑 똑같이 받으면 너같으면 원양어선 타겠냐 백면서생 생각하는 꼬라지하고는
그럼 원양어선의 기술을 발전시켜서 편돌이나 다름없게 만드는게 맞지 그걸 사람을 갈아넣어서 해결하겠다는거 자체가 잘못된거 아니냐 - dc App
기술로 해결할 생각을 하나도 안하고 사람의 능력으로 땜빵하려는 자본가적 생각 아님? - dc App
그게 그렇게 쉬우면 니가 개발하봐라
그게 어려우니까 다같이해야하지 않을까요? 그걸 왜 혼자하려고 하시는거죠? - dc App
뭐하러 바보같이 그걸 개인에게 지우느냐 이거임 사회가 같이 문제를 져야 문제가 고쳐질거 아닙니까 - dc App
뭔 기술이 있어야함? 원양에 안나가고 물고기 텔레포트 시키는 기술? 니 발상은 마르크스가 싫어하던 공상적 사회주의 급임
ㅋㅋㅋ 텔레포트는 무슨 가장 쉬운건 무인으로 일하는 기계를 만들면 되지 뭐하러 사람이 대양까지 나가서 일하게 함 - dc App
애초에 논지는 '기여와 결과에 따라 페이는 다르게 준다 하더라도 그 외의 인격체로서의 대우같은것들은 똑같이 해줄수 있는거 아니냐' 라는거 아니냐.
원격으로 조종하게 하면 되지 뭐하러 그걸 사람이 직접 타게해야함? - dc App
그렇게 기여와 결과를 다르게 주면, 당연히 차별이 나오지 사람이 똑같지 않은데. 그런체제하에선 장애인차별이 이미 정당화 되어있다고 생각되지 않음? - dc App
이게 공상적이라고 생각함? 결국 생산성의 문제아님? 그리고 그렇게 따지면 우리 의료보험체계나 NHS는 존나 공상적인거임? 세금 내는게 다른데 차등보상을 못받으니? 가능하고 실현되고 있는데 그걸 공상으로 치부하는거 자체가 이상함 - dc App
나도 결과의 평등은 어느정도 있어야 한다는 사람임 근데 너처럼 븅신같이 3d업종에 돈 더주는게 고깝고 불평등이 생긴다는 보는건 극렬 외골수 사상같다.
딱히 고깝다고 생각하진 않음. 오히려 그분들의 대우가 더 받을만한 가치가 있다고 생각함. 그러면 모두의 임금을 올려주면 될 문제이지 굳이 다른사람의 임금을 내릴 문제인가? - dc App
그리고 그분들이 일이 과중하다면, 일을 줄이는게 맞는거지 그러니 보상을 더 해주는건 뭔가 조금 이상함. 이게 현재 한국의 의사나 검사의 밥그릇을 만드는 문제라고 생각하는데 - dc App
초딩도 아니고 모두의 임금을 올리면 인플레 안일어날까? 인간들이 바보라서 내일부터 시급 500배를 안하는거임?
그럼 생산량을 늘리면 되지 뭔소리야, 통화가 가치가 급격히 떨어지는 이유가 소비대비생산량이 통화를 따라잡지 못해서인데. 그리고 애당초, 현재 부의 불평등으로 인해 노동임금비율이 형편없는데 뭔 인플레 걱정임? 피케티 계수부터 내릴 생각은 안하시는건가요? - dc App
결국 문제가 되는건 생산량이 모두가 충분히 만족할 만큼 쓸 수 있냐 없냐 이문제밖에 없음 - dc App
그리고 이건 소련의 사례에서 적당히 나눠쓰면 부족하다고 느낄지는 몰라도 없지는 않다였고 - dc App
결국 문제는 이거임. 생산력이 부족해서 생기는 문제를 분배로 해결할 것인가 아니면 다같이 고통받고 이를 공통의 사회문제로 인식할 것인가. - dc App
이상적으로 보면 맞는데 애시당초에 인샌티브를 다른걸 줘버릴거 아니면 금전화하는게 양측에 편리하니 임금불평등이 나오는거지 - dc App
ㅇㅇ 맞는 말임. 내 생각에는 이런 근본적인 수치적 경쟁관계하에서는 불평등이 존재할 수 밖에 없다는 거고. 그래서 그걸 타파하려면 우리 스스로가 그런 순위매기기를 지양해야 한다는 말이었음 - dc App
모 계열에서는 대의를 주장하는데 그거하고 맞을까
넓게 보면 내 의견도 양주의 의견에 속한다고 볼수 있겠네 - dc App
근데 모계열이랑 대의는 뭐양? 너무 많은 대의가 있어서. 다들 자기가 대의래 - dc App