지지할 수 있는 이유
1. 마르크스주의는 기본적으로 농민을 쁘띠부르주아가 되고 싶어하는 사람들로 보고 그다지 좋아하지 않음. 마르크스는 자본주의가 발전할 수록 사회가 자본가(부르주아)와 임금노동자(프롤레타리아)라는 양대 계급으로 단순화되는 과정을 필연적인 진보로 봄.
2. 마르크스주의는 도덕주의적 비판에 그치는 것이 아니라, ‘생산력의 발전이 역사적 진보를 이끈다’는 철저한 유물론적 기초 위에 서 있음. 생산력이 고도로 발전해야만 향후 사회주의/공산주의로 이행했을 때 '필요에 따른 분배'가 가능하기 때문.
3. 현재 한국의 소규모 자영농 체제는 거의 전부가 몰래몰래 소작 주고, 외국인노동자 고용하는 쁘띠부르주아라는 것이 공공연한 현실. 이 구조는 정부의 보조금과 보호무역주의(관세 장벽)를 통해 인위적으로 연명하고 있음. 마르크스주의 관점에서 이는 역사의 시계를 거꾸로 돌리려는 반동적 시도임.
4. 대규모 기업농이 도입되면 소경영 자영농들은 파산하여 도시나 농촌의 '임금 노동자'로 전환(프롤레타리아트화)됨. 이는 농민이라는 쁘띠부르주아적 환상(토지에 대한 소유 집착)을 깨부수고, 그들을 혁명의 주체인 전형적인 노동자 계급으로 편입시키는 결과를 낳음.
5. 영세한 뙈기밭 중심의 자영농 구조는 대규모 기계화, 자동화, 첨단 스마트팜 기술 도입이 불가능해 생산성이 극도로 낮아 사회적 자원의 낭비를 초래함. 대규모 자본이 유입되는 기업농은 토지를 통합하고 대대적인 기술 투자를 감행하여 생산력을 극대화함. 마르크스주의자들에게 이 과정은 미래에 생산수단의 사적 소유권만 박탈하면 곧바로 사회주의적 대생산으로 전환할 수 있는 물질적 토대를 닦는 과정임.
7. 대규모 기업농으로의 재편은 이러한 '위선적인 중간 지대'를 청소하고, 자본 대 노동의 모순을 전면에 투명하게 드러내는 효과가 있음. 적이 누구인지 명확해져야 계급 투쟁도 명확해짐.
결론 :
공산당 선언에서는 부르주아지가 봉건적·소농적 관계를 파괴하고 대공업을 발전시킨 것을 두고 역사상 가장 혁명적인 역할을 했다고 찬양하고 있음. 같은 논리로 대규모 기업농의 대농업도 혁명적인 역할을 할 수 있음.
현 한국농업이든 대규모 기업농이든 둘다 부르주아들이라면, 결국 마르크스주의의 입장에서는 현 한국 농업의 영세자영농체제는 청산해야 할 반동이자 최악이고,
반면에 대규모 기업농은 자본주의의 모순을 극한으로 끌어올려 사회주의로의 이행을 앞당기는 역사적 차악이자 필연임.
게이는 델몬트에 점령된 바나나 공화국이 선진자본주의 사회로 보이노
현 한국농업은 쁘띠부르주아의 반동이고, 대규모 기업농도 반동 성향을 가진 부르주아이긴 하지만 적어도 자본주의의 모순을 극한으로 끌어올려 사회주의로의 이행을 앞당기는 마중물이 될 수 있음. 둘 다 반동이라면 더 나은 반동을 택하는게 맞음
@たこなぐり 토지개혁해서 토지 자본을 산업으로 이끌어내는게 '나은반동'이겠지
@깡계 그러니까 내 말이 그 말
@깡계 토지개혁(농지법폐지, 보조금-관세장벽 폐지, 기업농)을 통해 토지자본(기존의 지대추구적이던 영세자영농)을 (산업의 성격으로 바뀐 대농업을 포함한)산업으로 이끌어내야지.
@깡계 니 말은 농노제(기업농이라 부르든 뭐든)를 허용해서 대지주들이 다시한번 기를 펼수있게 하자는건데 그게 어떻게 그말임
@たこなぐり 산업을 적용하면 델몬트같은 플랜테이션 농노로 귀결되는데 그게 어떻게 발전이노
@깡계 전근대 봉건 대지주랑 현대 부르주아지 대기업이 같다고 볼 수 있나? 공산당선언에서도 부르주아지가 봉건적·소농적 관계를 파괴하고, 즉 전근대 봉건 대지주를 조졌다는 사실은 칭찬해주고 있음.
그리고 바나나공화국이라서 선진자본주의 사회가 아닌 게 아니라 애초에 선진자본주의 사회가 아니라서, 즉 부르주아지가 전근대봉건대지주를 청소하지 못한 봉건적인 잔재가 남은 사회라서 바나나공화국 꼬라지가 된거임. 선후관계가 뒤바뀐 주장임.
@たこなぐり 부르주아를 사회진보 수호단처럼 생각하는듯한데 부르주아가 사회를 발전시켜야 한다는 고귀한 신념 때문에 지주를 몰아낸게 아님
@깡계 ㅇㅇ 자본주의자도 그딴소리는 안함
@たこなぐり 농업에 어떻게 손대고싶다는건 그냥 기존산업에서 이윤율이 떨어지니까 대지주라도 되서 재벌4세 5세로 물려주고 싶다는 징징거림일 뿐이야
@깡계 델몬트가 들어오기 전 중남미는 선진 자본주의 사회가 아니라, 스페인 식민지 시절부터 이어져 온 봉건적 대토지 지주가 지배하던 곳이었잖아. 그놈들이랑 결탁한게 델몬트일 뿐이고. 바나나 공화국은 부르주아 대의 민주주의 체제 수립에 실패하여 봉건적 대지주 체제가 다국적 자본과 기형적으로 결합한 상태일 뿐임 대규모 기업농 = 바나나 공화국 고착화라는 반론은 역사적 인과관계를 완전히 거꾸로 해석한 소부르주아적 공포 마케팅임 한국에서는 기업농 전환이 농업을 최종 단계의 자본주의 생산력으로 끌어올려 계급 모순을 가장 순수하고 투명하게 폭발시킬 촉매제가 될 수 있음.
@たこなぐり 자본주의 생산력이 아니라 그냥 자본주의 생산력이 한계에 다다랐으니까 저지르는 선동임 지금 농민들이 전부 늙어서 사망하더라도 그럴필요없이 준공무원처럼 개편하면 그만이고 실제로 그렇게 되고있음
@깡계 '기존산업에서 이윤율이 떨어지니까 대지주라도 되서...'라는 반론은 해외 대량생산 농산물을 무관세로 들여오면 에초에 성립하지 않는 반론임.
@깡계 해외 대량생산 농산물을 관세로 막고 대규모 기업농이 지대추구 행위를 한다면 그때는 그렇게 비난해도 됨.
@깡계 재벌이 세습을 위해 징징거리며 농업에 들어오든 말든 그들이 들어오는 순간 그들의 의도와는 전혀 상관없이 1. 수십 년간 정체되어 있던 한국 농업 하부구조(생산력)의 대격변이 일어남. 2. 해외 대량생산 농산물과의 경쟁에서 이기기 위해 농업을 공업화함 3. 타도해야 할 적이 소농같은 쁘띠부르주아(마르크스왈 '감자 자루 속의 감정 없는 감정들')에서 대부르주아로 단일화됨. 4. 나중에 혁명이 성공했을 때 수백만 명의 소농에게서 땅을 뺏는 것보다 삼성·현대·LG의 농업 계열사 몇 개를 국유화하는 것이 100배는 쉬움. 이보다 더 마르크스주의적인 진보가 어디있음?
@たこなぐり 그걸안하면서 어떻게 대한민국 국토에서 기업농이 가능한지 정합적인 설명을 요청함
@로붕이1(182.214) 그럼 대기업들이 농업에 안 들어오겠지. 그럼 쁘띠부르주아가 없어진다는 긍정적인 결과만 남으니 오히려 더 좋아.
@たこなぐり 그럼 기업농이 불가능 하단 소린데 왜 님말대로 간악한 쁘띠부르주아 쓰레기가 일거에 척결되는지요
대기업보다 소작주는 작은 자영농이 훨씬 혁파가 쉽다 가속주의랍시고 적 힘을 늘려주면 어쩌자는거임
자본 규모가 커지면 커질수록 그들을 상대해야하는 노동자의 희생도 커진다는 걸 잊지마셈
@콤뮤 어...그 말도 맞네...
그럼 그냥 농업을 포기하고 전량수입비축 체제 구축하면 되겠다. 어차피 현대농업은 99% 화석연료 의존이라 화석연료 자급 안되는 한국에 비상시농업을 통한 식량생산은 아무 의미가 없으니까.
@たこなぐり 이미 대부분 그렇게 하고 있음. 문제는 쌀임
@たこなぐり 쌀 어디서 사올것임? 아니면 이참에 쌀도 버리고 미국이 팔아주는 옥수수빵으로 제대로 탈아입구해봐?
@ㅇㅇ(182.214) 미국산 칼로스쌀이나 인디카쌀 먹으면 되지 뭐
@たこなぐり 딱 한달만 먹어봐라 먹어지나
@たこなぐり 한국농업의 퇴보성과 미래없음이 화석연료 99% 수입에서 비롯되는데 그 해결책은 곡물의 99% 수입이다? 대통령도 수입해오는건 어떰?
@たこなぐり 필리핀이라는 사례를 한번 쳐다라도보고 이런 소리를 하면안될까 좀
@ㅇㅇ(182.214) 그니까 화석연료 수입 99%니까 어차피 수입 끊기면 다 망하는거 그냥 식량도 수입하고 집중하자 그 말인 거 같은데
@로붕이1(182.214) 필리핀드립은 원인과 결과를 뒤집은 주장임. 쌀 자급 안 된다고 나라가 망하는 거면, 쌀 수입국인 중동·싱가포르·홍콩은 왜 멀쩡함? 진짜 필리핀의 문제는 내전, 산업 부재, 부정부패, 행정력 약화, 봉건대지주잔재, 교육 시스템 붕괴이지 쌀생산량 따위가 결코 아님.
@콤뮤 ㅇㅇ 마르크스주의의 기반 중 하나가 사적유물론이고 이에 따르면 뒤쳐진 생산체제는 퇴출되는 게 당연함.
@たこなぐり 재벌을 죽일 수 있으면 악마랑도 손을 잡겠다 부르주아 타도에 도움이 되면 자영농이든 뭐든 안될게 뭐야
@콤뮤 지금 한국에서는 자영농도 몰래몰래 소작 주고 노동자 고용하는 부르주아임 둘 다 부르주아라면 대규모 기업농이 생산력을 올릴 수 있고 자본주의의 모순을 극한으로 끌어올려 사회주의로의 이행을 앞당긴다는 면에서 차악임
@たこなぐり 소부르주아와 부르주아를 같은 선상에 보는 것 자체가 언어도단 가속주의가 개소리라는 건 역사가 증명하는데
@たこなぐり 넌 이론 공부 좀 더해야겠다
@たこなぐり 쌀 자급이 안되서 나라가 망한다는게 아니라 쌀 수출국이 "기업농" 들여와서 자본의 무정부적 생산에 의해 오히려 국토가 풍비박산나고 생활물가가 올랐다는 얘기를 하고싶은건데, 쌀농사가 돈이 안되는건 너도 알고 나도 아는 사실이고 그걸 기업농으로 대체하면 기업농은 왜 쌀농사를 지을까?
@たこなぐり 그래서 플랜테이션이 선진자본주의임? 자본이 운용하던 소부르주아가 운용하던 농업은 농업임
@たこなぐり 농업으로 생산력 제고해서 자본주의를 극대화는... 뭐 21세기판 농본주의임?
국가기업농 하고 농업노동자들의 경영참여 ㄱ
한국에서 노동자 자주 관리 모델을 적극 실험해볼만한 부문인거같음 다만 기계화와 자동화 AI 스마트화를 적극 도입할 국가기업농에 취직할 수 있는 사람은 대부분 대졸사원들이겠지