그럼 중국의 서부 지역의 분리주의(위구르 티베트 독립)에 대하서는 어찌 생각하나요?
[일반] 음... 그럼 이 문제에 대해선 어찌 생각하나요?
쌰아★아쯔나블(raylitltle)
2020-02-16 20:13:00
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모든 민족의 자결권, 즉 '원한다면' 분리 독립할 권리는 지지하지만 분리독립으로 국가를 세우는 게 절대적인 가치는 아니고 티베트인과 위구르인이 실제로 분리독립을 원하는지는 믿을만한 근거가 없어서 판단을 보류합니다. 특히 티베트의 독립이 이전 달라이 라마 신정체제의 복귀를 뜻한다면 정말 티베트인중 대다수가 독립 지지할지는 의심스럽습니다.
예를 들어 2017년 카탈루냐처럼 소수민족이 분명하게 분리독립의 의사를 표명했는데 짓밟히는 경우에는 분리독립을 옹호하지만 중국처럼 그런 의사표명자체가 제약되는 경우에는 독립 여부는 일단 제민족이 자유롭게 그 문제에 대한 의사표현을 할 수 있게 된 후에야 논할 수 있을 것입니다.
요약하자면 분리독립 자체를 지지하는 것이 아닌 모든 민족의 분리독립할(그리고 독립하지 않을) 자유를 지지합니다.
너무 좀.... 원론적인 이야기 아닌가요? - ★
현재로선 중국의 입장 미온적 지지
왜? - ★
티벳 위구르 민중 다수가 독립에 찬성하는지 모르기 때문 더불어 티베트는 원나라 이후 자치권을 보장받았지만 중국 영향 아래 있었음
적어도 명나라시기때는 영향권하에 있었지만 따로 놀았었음 청나라때는 종속국신세긴 해도 그 지역의 자치는 보장되어있긴 했었고 민국시대엔 사실상 독립상태였었음
결사찬성, 연방제라도 도입해야함 ㄹㅇ 다만 대만독립쪽은 반대
왜? - ★
위구르나 티베트는 다른 민족이기라도 했지 대만은 같은 한족끼리 싸우는건 좀 그렇거든. 대만이 독립하려면 대만 원주민의 독립이 되야함. 미국독립처럼 압제자로 부터의 해방도 아니고 애초에 대만은 분단국가고 대만은 중화민국이라는 민주주의 국가가 실효지배중인 상황인데 중공 압제자가 싫으면 삼민주의 통일중국으로의 통일을 주창해야 하는데 아몰랑 독립할래는 아니라봄.
거기다 미국은 그래도 멀리 떨어져 있기라도 하지 대만은 중국과 금방이거든. 민족주의적인 독립도 아니고 압제자 타도는 대만독립 반대를 외친 국민당도 중공이라는 압제자 타도를 외쳤고, 분단국가로써 압제자와 고통받는 인민을 해방시킬수도 있는 근거가 있음에도 대만독립은 그걸 포기하는거라 보거든
위구르, 티벳, 홍콩, 대만 넷다 중공이라는 압제자로부터 해방을 외치지만 앞에있는 둘은 민족도 다르고 독립해야만이 압제자로 부터 해방되는데 홍콩과 대만은 같은 한족임에도 (일부 사람들의)지역주의로 인한 독립이나, 특히 대만은 다른 사람들까지 삼민주의 통일로써 압제자로부터 해방할수 있는 근거가 있음에도 독립하는것은 멍청한 짓이라 보거든.
통일반대론도 같은이유로 반대한다. 북한이라는 압제자는 통일(어떻게든)의 방법말고는 몰아낼수가 없다.
대만 문제는 그렇게 보기엔 좀... 복잡하지 않습니까? 일단 대만 원주민은 소수지만 본성인이라는 청대 이전에 대만에 정착한 사람들이 있고 그들은 독자적인 정체성을 구축했다고 알고 있습니다만.... - ★
대만독립도 결국엔 중국 공산당 때문에 독립하자는건데 단순 그이유로 독립하는건 제가봤을때 아니라고 봅니다. 청대 이전이여도 청에게 복속당하면서 대륙인들과 연이 생길수밖에 없고 명나라때는 같은 중국이였는데 명나라 초당시면 몰라도 대만 본성인은 명나라 말기에 넘어간걸로 압니다. 그마저도 청나라의 지배로 수백년간 같은나라에 있었고. 같은 언어와 민족이였고..
대만인이라는 개념은 대만의 일제강점기때문에 생긴걸로 생각합니다, 여기서도 대만독립의 문제점이 생기는데. 일본도 그들을 지배했었는데 식민지배하면서 발생한 범죄를 사죄하라고 요구하긴 커녕 그들의 지원을 받는다는 겁니다. 중공이나 일본이나 현재 대만을 강점하지도 않는데...
대만 독립은 홍콩 독립파의 문제와 유사점이 있다는 것입니까? - ★
홍콩 강경독립파와 대만 강경독립파는 같은 문제점이 있다 봅니다. 중국 공산당 싫습니다. 다만 일방적인 지역주의와 무조건적인 반공주의도 싫습니다.
난 민족이란 개념을 지지하지 않지만 그 지방 사람들에게는 중국이 언제나 침략자였음 티베트 위구르 독립은 단순히 사회주의 국가에서의 분리가 아니라 지배층 침략자로부터 독립한다는 역사적인 관점으로 봐야함
위구르는 지지. 티베트는 글쎄. - dc App