자아중심주의 나 개인주의를 끼게되면 분명 사회 구조적 문제 로인해 발생한 피해자들 혹은 희생자들을 향해 개인의 잘못된 선택으로 인한 책임이라며 도움 이필요한 사람들을 향해 오히려 경멸을 하게되는 풍조가 생기게되는것같음 아울러 자기 스스로 책임을 져야한다는 인간 한계와 경쟁 승리를 강조하기때문에 그체제에 순응하기위한 경쟁과낙오에대한 두려움으로 불안감 정신병도 돌발 범죄 인권경시 풍조까지 가는것같음 이거ㅡ보면. 확실히 세뇌같은데 맞지?
근데 그럼 거기에대하느대안으로 공동체 주의 를 내세우는 것같고 근데 공동체주의는 자칫잘못하면 지나친 도덕 의식 선민화 혹은 집단주의 파쇼화되는 문제점 도있지않나 ?
경제적 자유주의는 문제지만 사회문화, 정치적 자유주의는 지향해야된다고 생각함 - dc App
공동체주의나 집산주의가 그렇게 나쁜게 아니라는건 이리나 말렌코가 살던 소련에서 이미 증명되는데.
아렌트의 <전체주의론>에 부화뇌동하는 일이 없기를 바람.
공동체주의와 선민의식이 대체 무슨 연관이 잇음
공동체주의의 주정근거중기저에는 도덕성 흔히 덕성의 중요성이라는 요소가 포함돼있음 개인의 자유가 가져오는 폐해가 공동체가 정하는 규범가치에의해 통제될수도있다고 애기하거든 결국 그 도덕적 가치를 강요하게되면 흔히말하는 파쇼화가 진행되면서 그에반하는 타가치들에비해 훨씬더ㅜ우상숭배 화되는 경향이있음 공동체가 정한 그가치가 촤고라는 현상 이라하면 될려나?
반공이라는 이념아래 뭉친 우리는 진정한 자유민주주의 실현 투사!! 이러면서 패악질 하고다닌애들 생각하면 이해가빠를것같다
자유를 지나치게 몰신화하는 경향이 있네. 덕성이 긍정적인 방향으로 시너지효과를 불어 일으키면 나쁠 이유도 없는데. 동지애나 이웃간 상호부조가 공동체주의의 정신이자 규범이라면 선민의식과 연관성을 찾을 수 없음. - dc App
오히려 그건 공동선이라는 개념이 없어지면서 방황하니깐 일부 야심 있는 정치인들이 '이것이 공동 선이다' 라고 하면서 사람들을 설득해서 그 지랄 났다고 볼 수도 있음.
오히려 니가 말한 그런 개인주의 체제에서 그런 집단화나 파시즘화에 더 취약할 수도 있음. 사람들간 공공 선이 사라지고, 그런 개념을 부정하지만, 그 개념조차도 일종의 공동선이고, 더 나아가 그걸 공동선으로 단언하면서 다른 사람들에게 핍박을 가할 수 있지.
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자아중심주의나 개인주의가 그런 문제를 불러올 수 있다는 지적이 아예 틀리지 않은 것은 사실이나, 그건 '공동체주의가 극단화되면 전체주의로 흐를 수 있다'는 비판과 크게 다르지 않은 것 같음.
너무 극단적인 상황을 가정한 것 같다거나, 조금 개인주의에 대해 부정적인 시각을 전제로 한 인상비평 같다는 느낌...
나는 좀 다르게 본다. 오히려 자아중심주의나 개인주의가 극단화 되면 그것이 일종의 공동선 기능을 하면서 일종의 전체주의로 흐를 수도 있는거지. 아니면 반대로 일부 표퓰리스트들이 그럴듯한 공동선을 꺼내 들면서 최악의 방향으로 공동선이 형성되거나.
당장 저 위에 일어난게 소설에서나 일어나는 상황이 아니라 지금 현대 대한민국을 포함한 상당수 선진 자본주의 국가에서도 일어나는 사실이잖나? 그 어떤 공동선도 없으니 약육강식에 가까운 극단적인 개인주의가 전체주의화 되어서 공동선 기능을 하거나, 혹은 일부 개인에 대한 컬트적 숭배 내지 표퓰리즘에 빠져든다든가.....
저기에서 언급한 예시를 극단적인 상황이라고 가정하기에는 현대 사회가 그런 개인주의 '실험'의 결과로 상당부분 고통받고 있다는걸 생각하면......
맞음 사실 극단적 공동체주의가 전체주의로 흐를 수 있다고 하는 만큼 극단적 자유주의도 전체주의로 흐를 수 있지. 샌델이 자유주의자들에게 지적하는 큰 부분 중 하나도 님이 말씀하신 '공동선의 상실'이 포퓰리스트나 극단주의자들에게 이용될 수 있다는 거고.
근데 내가 말하고 싶은 바는 뭐냐면... 시장경제를 옹호하는 자유주의자들을 '자유주의자'라고 비판하면 나는 시장경제를 반대하는 자유주의자로서 '자유주의' 전체가 그렇게 생각하는 건 아니다, 하고 옹호할 수 밖에 없듯이, 오늘날의 (일반적으로 불리는) 자유주의가 그런 문제를 품고 있더라도 자유주의 전체가 그런 결과를 초래하는 건 아니라고 나는 생각한다는거지.
나는 공동체주의자가 아니고 분명한 자유주의자지만, 그런 의미에서 오히려 오늘날의 지배적 자유주의를 비판하는 입장이고.
맞는말