애당초 사회주의와 자본주의는 이분법적인게 맞다. 왜냐하면 생산수단의 사적 소유의 인정을 자유자본주의라 하고, 생산수단의 사적 소유의 폐지를 사회주의라고 하기 때문이다. 그리고 애당초 자본주의는 인간의 자유를 실현하는데는 1도 관심이 없으며, 사적 자본의 무한 축적이 자본의 제 1법칙이다. 저 말이 맞다면, 자본주의가 발달할수록 자본은 축적되는게 아니라 퍼져야 대다수의 사람이 자본의 효과를 볼 수 있고 해방될 수 있으나, 이는 자본의 제 1성질인 무한 축적과, 부의 집중화에 반한다.
반론하는 사람도 틀렸다.
사회주의에서 경제적 재분배를 통한 인간의 다양한 자유의지 실현을 목표로 한다도 틀린말이다. 애당초 사회주의 자체에는 경제적 재분배가 없다. 초기 마르크스가 주장했던 사회주의의 강령은 “능력에 따라 일하고, 일한 만큼 받자.” 였다. 그 이후에 “능력에 따라 일하고, 필요에 따라 받자.” 였지만 이는 공산주의적 강령이고, 초기 사회주의적 발상은 생산 수단을 모두 국유하 했기에 능력에 따라 일하고 일한 만큼 받자가 맞다. 즉 이는 부의 재분배를 기대하는 것이 아닌, 생산수단의 공유화로 부를 생산한 만큼만 받자는 사상이다. 또한 인간의 자유의지 실현이랑 전혀 관계가 없는 것도 나와있다. 이를 통해 자유 의지가 실현되면 좋겠지만 이는 부차적인 목표이지 주된 목표가 아니다. 2번째로 자본주의는 수리적이며 사회주의는 철학적이라는 발상은 거의 미친놈이나 할법한 사고이다. 애당초 마르크스는 자본론에 수식을 썼다. 그리고 수리 마르크스 경제학이나, 짜골로프의 정치경제학에도 수식으로 이루어져있다. 애당초 계획경제인데 수리적인 합리성을 안쓰면 계획을 세우지 못한다.
3번 애당초 맑스 전서를 읽기가 힘들다. 왜냐하면 맑스는 자본론을 완성 못하고 운명했기 때문이며, 역사학적 유물론도 문맥상 나올만한 주제도 아니다. 만약 자본주의가 변증법적 유물론으로 필연적으로 사회주의로 치환되는 것을 모르냐고 말하고 싶으면 적어도 빨갱이는 나쁘다는 식으로 글을 적으면 안된다.
4번또한 흥미롭다. 이는 참 신기한 글이다. 애당초 베른슈타인은 마르크스랑 동시대의 인물이 아니다. 마르크스가 고타강령 비판을 쓸때 베른슈타인의 나이는 25살이다. 베른슈타인이 적은 강령은 에르푸르트 강령이며, 고타강령은 베벨과 리브크네히트가 지었다. 참고로 고타 강령 비판은 마르크스가 사회민주주의를 주장하자 이를 부정한게 아니다. 정확히 말하면 그 시대에 만연했던 공상적 사회주의를 과학적 사회주의로 치환할려 했던 시도였으며, 국가와 노동에 대한 부르주아적 관념론을 혁파하고, 유물론적 사회주의로 나아가자는 발판이었다. (이는 마치 1914년 독일노동자당에서 전쟁 찬성과 식민지 지배 찬성이라는 어처구니 없는 배반을 한 것을 본 비난과 같은 것이었다. 즉 애당초 사회민주주의와의 대결이 아닌 개량주의, 특히 왕권과 지주들에게 종속된 개량주의에 대한 비판이었다.
5번은 나무위키를 말한다. 내 생각엔 그 분의 마르크스 전집은 나무위키에 있는 마르크스 문서가 아닌가 싶다.
닥추
ㅊㅊ
1. 인간자유를 실현한다는 사회주의적 집단농장에 소속된 농민은 농노와 무엇이 다른가??? 2. 엥겔스의 자연변증법은 그럼 학계에서 인정하는 과학이냐??? 3. 사적유물론에대해서 물어보니 왜 암말도 못하는가??? 4. 변증법적 역사의 귀결을 누가 알수가있냐?? 니가 이만희냐???
1번 초기 소비에트의 집단농장의 소속은 농노랑 다를바 없다는 사실은 인정한다. 그러나 그것은 너무 단편적인 생각이다. 기본적으로 초기 소련은 자본이 존재하지 않았기 때문에 빠른 자본축적을 통한 사회주의 국가로 넘어가고자 했고 농민들을 착취했다. 이는 후기 집단농장과는 확연한 차이를 보이며 후기 집단농장은 기업농과 같은 대규모 경작농에 가까웠다. 님 설마 미국의 기업농을 농노제라고 생각하시는지? - dc App
자본주의국가에서 우크라이나 대기근같은 참사가 벌어지면 그런일이 있었다 정도로 넘어가질 않는데 사회주의국가에서는 수천만 사람이 죽어도 별 문제가 아닌가보다???
2번 애당초 그렇게 따지면 케인스주의는 10년전에 신자유주의 체제의 경제학에서 과학으로 인정을 하셨는지....? 그리고 그렇게 과학적인 신자유주의 경제체제가 소비에트 망할 시절의 경제성장률인 2퍼를 전지구가 벗어나지 못하는 것하고, 서브프라임 모기지 이후에 오는 지속적인 경제 위기는 참 경제가 과학적이라서 그렇게 나타나는지? - dc App
개독과 좆슬람이 학살을 정당화하는 논리 잘봤고 다른것도 대답해봐라
이새끼 진짜 광신도네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 뭐라래도 우리 주님말은 틀리지않아 이럴텐데 벌써부터 답답해진다 너같은 광신도는 대체 어떻게 상대해야하냐???
사적유물론은 이 글을 쓰느라고 대답을 쳐 못하는거고, 애당초 사적유물론에 대해 알면 저런 말 못할텐데....? 너가 말하고 싶은게 독재를 사적 유물론으로 어떻게 설명할 거냐는건데 그건 매우 쉬움. 초기에 자본주의처럼 권력을 집중화 해야하니 독재가 일어나게 됨. 그렇게 초기에는 권력의 성장과 국가의 성장이 매우 훌륭함으로 모순이 거의 존재하지 않음. 그러다가 모순이 축적되고 (부패, 권력비리, 시민과 동떨어진 권력구조) 결국 민주항쟁을 통해 민주정권이 들어오게 됨. 니가 말하는 사적 유물론으로 우리나라 역사가 성립하게 되는데? - dc App
개독 : 창조적 진화론도 과학입니다 과학이라고요!
어허 지는 들을 생각도 안하고 막 씨부리고 가는게 대단하시네요 - dc App
아 개좆도모른다는거 잘 알았음
그리고 애당초 변증법적 유물론은 그렇게 국소적이고, 단기간을 보기위해서 만들어진게 아님. 병신아 너는 어떻게 전권을 쳐 읽으면서 그런 간단한 기초전제도 대가리네 탑제를 못하냐. - dc App
아니 반박을 해보세욬ㅋㅋ 존나 할말없으니 대화할 가치가 없는척 하긴 나무위키로만 배운 지식이 어디갈라고 암 - dc App
변증법적 유물론이 뭔지 설명이라도 해 보랑께요? 과정적 내용이라도 설명해봐 그렇게 자신있으면 - dc App
ㅉㅉ 기대하고왓건만 다른 모양의 개독들이잖아 진짜 실망하고 간다
너 하고싶은 말만 실컷 했으면서 실망할게 뭐가있누