[일반] 민주적 사회주의와 사회주의의 차이가 뭐냐?

[주작기(qhrmsrhy)]

갑자기 궁금하네

모든 노동자의 죽음은 자본가의 타살이다

[주작기(qhrmsrhy)]

아 +사회민주주의도

[엔리코단돌로(enricodandolo)]

그건 설명하려면 너무 장황한데 민주사회주의는 부르주아 민주주의 틀 내에서 생산수단의 사회화를 이룰 수 있다는 것 아니겠음?

[주작기(qhrmsrhy)]

그럼 결국 사회주의 체제의 전복 가능성과 사회주의 이행이 어느정도 순화되는건 필연적이게 되지 않나?

[엔리코단돌로(enricodandolo)]

노동자의 착취를 줄일 수 있다면, 그게 곧 잉여노동을 착취해 자본가가 만들 수 있는 이윤을 줄이고 자본주의 붕괴를 앞당길 수 있는 것 아닌가? 이건 나도 잘 모르겠다

[주작기(qhrmsrhy)]

자본가 계급 자체를 근본적으로 들어내지 않는한 결국 자본주의의 복귀는 시간 문제라 봄

[엔리코단돌로(enricodandolo)]

자본주의의 복귀?라고 할 수 있을진 모르겠지만 부르주아 세력에게 권력을 되찾지 못하면 더 비참한 노예제로 향할지도 모르지

[주작기(qhrmsrhy)]

내가 너무 현대의 관점에서 벗어나지 못하나?

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[주작기(qhrmsrhy)]

사회주의는 사회주의다?

[주작기(qhrmsrhy)]

만인만색의 혁명가와 이론가가 있다?

[주작기(qhrmsrhy)]

지금 분류가 나쁘진 않아 보이는데 그것도 나쁘진 않을듯

[엔리코단돌로(enricodandolo)]

사회민주주의는 북유럽 국가들이 그 예시인데 이게 용어가 시대마다 뜻이 다르고, 쓰는 사람마다 뜻이 달라서... 로자갤에서 사회민주주의자를 자칭한다면 아마 맑시즘의 틀 내에 있기는 할 것

[주작기(qhrmsrhy)]

민주적 사회주의는 의회주의 내에 틀에서 사회주의를 이행한다인데 사실상 우경화된 북유럽식 혹은 현대의 사회민주주의를 사회주의라 쳐야하나?

[엔리코단돌로(enricodandolo)]

사회주의가 맞다 아니다 이런 식으로 말하는 건 좀 그렇긴 한데..소위 과학적 사회주의를 사회주의라 할 때, 사회주의가 아님.

[주작기(qhrmsrhy)]

결국 현대 사민주의가 우경화된건 사실이고 이에 대해 어찌 평가해야할까?

[엔리코단돌로(enricodandolo)]

본질적으로 부르주아 세력이며 사회주의를 탄압할 수도 있음 그래도 내부에서 좌익적 입장에서 투쟁하는 분들은 응원한다

[주작기(qhrmsrhy)]

음 현대 북유럽이 시장 자유도 최상위권이라는 말에 대해선?

[엔리코단돌로(enricodandolo)]

자본주의 국가에서 자유는 언제나 그리스 도시국가들의 민주주의와 같은 뜻으로 존재했다. 노예 소유주들의 자유 말이다. -레닌

[주작기(qhrmsrhy)]

아ㅋㅋ

[서울코뮌(strawberrybank)]

민주사회주의랑 민주적 사회주의를 동일시하면 안되는 거 아니냐. 물론 사회주의 체제에서 (노동자)민주주의 요소는 필수지만.

[엔리코단돌로(enricodandolo)]

음 한국어론 달라도 둘 다 데모크라틱 소셜리즘 아니엇음?

[주작기(qhrmsrhy)]

어.......다른거였어?

[서울코뮌(strawberrybank)]

민주적 사회주의라는 개념이 너무 포괄적임. 가령 평의회공산주의는 노동자평의회 설치를 통한 노동자민주주의를 토대로 실현되잖음? 이런 것도 '민주적 사회주의'의 범주에 들어가는 거지.

[주작기(qhrmsrhy)]

ㅇㅎ

[서울코뮌(strawberrybank)]

우리가 흔히 말하는 '민주사회주의'에 경우에, 개인적으로 사회민주주의의 좌익적 분파로 봄.

[주작기(qhrmsrhy)]

깨달음콘

[커트코베인(sunjaesun1)]

애초에 프롤레타리아 독재와 일당 영도체제는 굉장히 민주적인 체제임. - dc App

[커트코베인(sunjaesun1)]

민주적 사회주의를 자칭하는 놈들은 '부르주아민주적' 사회주의로 용어를 정정해야 할 것 - dc App

[NRA(175.223)]

이상으로 따지면 아나코코뭔주의가 제일 낫지. 현실이 시궁창인건 왜 외면

[커트코베인(sunjaesun1)]

일당영도는 현실적이고 민주적인 대안임. - dc App

[티롤(50584sh)]

맞음 공산당이 인민을 대변하는데 굳이 당이 더 필요함?