[일반] 게이들어 관념론 유물론 간략하게 이해하고 싶은데

[자생아나키(anakism999)]

영상 추천 가능?

[반듀링론(law96yb)]

관념론 ㅡ 마음 먹는대로 유물론 ㅡ 물질이 관념에 앞선다

[흑적기(ljhandrea)]

관념론 : 생각 (관념) 이 모든 것에 앞선다 / 유물론 : 돈과 음식 등 물질이 생각에 앞선다 - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

대충 '너 밥 안먹으면 뒤져' 가 유물론, '그래도 생각은 존재한다' 가 관념론. - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

공자도 관념론자라 굳이 분류할 수 있긴 하겠네. - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

일단 대개의 사회주의의 경우, 유물론을 추구한다 보면 된다. - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

ㅗㅜㅑ. 말하기도 전에 깨우치는 모습 놀랍누 - dc App

[무브먼트(swisskid2)]

훌륭한 아나키-마르크스주의자네용 - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

ㅇㅇ. 결국 사회를 어떻게 바라보는지, 지향 (마지막 목표가 아니라 방향) 은 유사하지. 그래서 연대할 수 있지만, 그 속에서 아나키스트들과 마르크스주의자들 간 이행과정에 대해 충돌이 큰거지. - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

마르크스주의자들의 경우에는 중간단계로서 노동자 계급을 대변하는 전위정당이 국가권력을 쟁취하여 사회변혁과 생산수단 사회화 이루는 것. 아나키즘의 경우 분파별로 다르지만, 대개의 경우에는 노동조합의 대대적 총파업과 인민의 연대를 통한 사회변혁과 생산수단 사회화를 통해 국가와 자본주의 해체인 느낌. - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

과도하게 비권위적이며, 중앙권력기관의 부재에 의한 결속력 부재. '비과학적' 임과 동시에 일부의 경우에는 '지나치게 관념론적' 이라고 비판하기도 하지. '자유' 에 대한 추종으로 인해 부르주아들과 연대할수밖에 없다고도 하고. - dc App

[자생아나키(anakism999)]

1.그 전위 게이들은 린민과 당과 소통이 더 어려울 수 있는거 아니노? 소통이 안되니깐 노동자와의 필요는 들어주기 조금 힘들거 같지 않노? 2. 아나키즘이 관념적인 요소가 크다 생각하노? 나는 이거에 확답이나 할 수준이 안된다.

[흑적기(ljhandrea)]

당과 소통이 더 어려울 수 있다는 지적에 대해 마르크스주의자들도 분파별로 해석이 나뉘지. 더 많은 인민이 당에 가입하도록 하자는 사람들도 있고, 일반 정당과 달리 노동자들의 전위당은 이미 노동자 인민과의 소통이 잘 이루어진다고 옹호하는 사람들도 있고. 다양함. - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

그리고 나는 아나키즘이 전혀 관념적이라 생각하지 않음. 오히려 몇몇 아나키스트들은 마르크스주의자들이 관념론적이라 하는 경우도 있지. 특히 '국가' 라는 관념적 대상을 통해 혁명을 이행하려 한다고 비판하고. - dc App

[자생아나키(anakism999)]

국가가 관념이라 게이야 조금 어렵노 하아 철학 이해가 부족하다

[흑적기(ljhandrea)]

그리고 마르크스주의자들이 아나키스트들을 관념적이라 비판하는데에 있어서는 두 가지 경우가 있는데, '자유' 를 과도하게 추종하는 것과 '개인주의' 를 과도하게 추종하는 것? 대체로 이런 느낌이지. - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

대충 이렇게 생각하면 됨. '국가' 라는 것은 결국 원시시대에 여러 사람들이 '자본', 그러니까 그때는 식량과 같은 '생산품' 들을 어떻게 분배하고 나누느냐를 정하고 그것을 지키기 위해 만든 것이라고 보는거지. 즉 결국 국가 또한 '생산품' 과 그 분배라는 '물질적인 것' 을 수호하고 이행하기 위한 하나의 '관념', '생각' 이란거지. - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

과찬임 ㅎㅎ - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

그런것만은 아니지. 하지만 그것도 도움이 분명 되기는 할거다. 사실 가장 쉬운 방법은 네가 머학생이면 머학 안에서 노동자 분들을 찾아뵙는다거나 여러가지를 할 수 있겠고, 정 안될 것 같으면 정당조직이나 다른 조직에 가입할 수도 있을거댜. - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

성인이거나 시간이 좀 남는다면 여러 노동조합의 시위나 쟁의에 연대를 한다던가, 함께 싸운다던가 할수도 있겠지. 아나키즘 쪽으로는 관련 세미나나 독서모임이 있다면 참여해보는것도 좋을거고. - dc App

[흑적기(ljhandrea)]

ㅇㅇㅇ. 나보다 더 많이 알고 있는 아나키스트들도 있고, 실천하는 사람들도 있고 하니까 물어볼 수 있는 창구에서는 모두 물어보는게 최고. 결국 용기를 어떻게 내느냐가 시발점인것 같음. - dc App