[일반] 질문 삭제 ㄴㄴ 부탁

[익명(175.223)]

북유럽은 그럼 유권자들의 선택으로 적화된건 알겠는데
의회와 삼권분립에 부정적인 이유는 잘 모르겠음

자본가적이여서 반대하고 공수처도 그래서 설치된다고 들어서 그냥 삭제 말고 설명을 부탁..

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[익명(175.223)]

민주당계 운동권들과는 생각이 다른거군 ㄱㅅㄱㅅ

[익명(175.223)]

그건 민주당도 동의하는 지점 아니었음...? 자세하게 설명좀...

[익명(218.55)]

민주당이 적화를 바란다니.. 걔네들은 그냥 부르주아들의 개야

[실존주의자(rosa21c)]

민주당은 본질적으로 자본가계급의 정당. 따라서 적화를 위해 복무하지도, 진정한 '통일'을 위해 복무하자도 않음.

[익명(175.223)]

그럼 한국 가난한사람들은 정치에서 자기를 대변할 방법이 페미당이랑 통진당뿐인거??? 진짜 그렇게 생각함?

[익명(175.223)]

정의당 말한거

[익명(175.223)]

정의당-온건한 사회주의, 진보당-민노총 그냥 사회주의 이렇게임?

[실존주의자(rosa21c)]

정의당은 이미 그 시작부터 의회주의에 매몰되어 노동자계급성을 내던진 정당이고, 지금에 와서 하는 꼴들을 보면 연대나 협력보단 투쟁의 대상임.

[익명(175.223)]

아까 얘기한 북유럽의 배신자 사회주의자들의 위치랑 비슷한거?

[익명(180.68)]

북유럽이 적화된건 아닌듯 애초에 노키아나 이케아 같은 대기업들이 버젓이 운영되고 있는데 물론 딴 나라들보단 재분배에 신경 쓰고 있지만 생산수단을 독점하는 기업이 존재하는한 북유럽이 적화라고 하긴 어려움

[익명(175.223)]

적화의 개념은 정권의 창출로 확정되는게 아닌거네... 그럼 더 나아가서 모든 소유를 몰수하고 배급제까지 꼭 해야하는거? 조금만 덜 해서 북유럽까지만 하면 지지받을수 있지 않을까?

[구성주의자(mars1905)]

배급제는 특수한 시기에 형성되는 것이지 상대적 안정기에 접어들었을 때 폐절의 길로 나아감. 49년 소련에서 배급제가 폐지되고 그 시점을 즈음하여 육류 소비량의 비약적 증가가 관찰된 것이 대표적. 사회주의 =/= 배급제. - dc App

[익명(175.223)]

소련의 아사자가 초반?에만 나오고 이후에는 미국에 근접할만큼 잘살았다는 얘긴 나도 들었음

[익명(180.68)]

소련 헌법에 보면 개인적 소유와 사적 소유(한국말로 보면 같아보이는데 번역이라서 그럼)가 나뉘어 있음 전자는 문자 그대로 님이 입고 있는 옷이나 가구 같은거 그리고 사적 소유는 공장이나 부동산처럼 수익을 창출해낼 수 있는걸 말하는거지 사회주의는 개인이 독점한 사적 소유물을 국유화시키는거고 모든 소유를 몰수하는게 아니라

[익명(175.223)]

그럼 내 옷장같은걸 털어간다는게 아니라 자본가들의 회사 주식이나 땅만 가난한사람들한테 나누는거임?

[익명(180.68)]

소련 초반엔 적백내전으로 땅이 황폐화됬고 국가 체제가 정립되지 않아서 우크라이나 대기근 같은게 일어난거임 소련의 잘못이라 볼 수도 있지만 사회주의의 필연적인 결과라 보기엔 안 맞지

[익명(180.68)]

ㅇㅇ 그렇다고 보면 됨

[익명(175.223)]

그럼 거의 이상사회인데 소련은 왜망함?

[구성주의자(mars1905)]

흐루쇼프에 의한 정치경제적 수정주의. 생산이 더 높은 수준으로 체계화되지 못했고, 시장적 부문이 점증하기 시작했기 때문임. 경제관리체계가 약화되고 당이 60년대 초반 “전인민의 당”으로 성격이 변화하면서 계급성이 약화됨. - dc App

[실존주의자(rosa21c)]

소련 사회에서의 민주주의가 불완전했던 결과 관료집단 수정주의자가 득세했고 이들이 완전한 폐절 수순을 밟던 사적 부문을 점차적으로 되돌려놓음으로써 사회주의 소련 내부에서 부작용을 일으킴. 그것이 궁극적으로 소련을 파멸로 이끈 것. 정파별로 소련 붕괴에 대한 해석이 다르지만 이게 가장 맞는 설명이라 생각함.

[익명(175.223)]

오히려 더 철저히 사회주의하지 못해서 망했다고 판단하는거군 ㅇㅋㅇㅋ

[구성주의자(mars1905)]

북유럽은 생산수단의 사회화라는 기본 명제에도 애초에 맞지 않고 적화로 표현될 하등의 이유는 없음. 공수처야 애초에 부르주아 정당들간 집안 싸움. - dc App

[익명(175.223)]

민주당이 부르주아일수는 없잖아 그럼 좌우싸움이라는게 성립이 안되는데??

[구성주의자(mars1905)]

민주당 강령을 들여다보고 노동계급에 대해 저지르는 탄압, 그리고 부동산 문제에 대한 대처를 볼 때 좌익적 요소는 눈꼽만큼 찾아볼 수 없음. - dc App

[구성주의자(mars1905)]

애초에 그 뿌리가 한민당이고 지배권력 유지라는 면에서 이해관계가 일치하는데 - dc App

[익명(175.223)]

그럼 민주당은 지지받으려고 밖에선 좌파인 '척'하는거고 실제로는 재벌들 따숩은 응디뒤에 숨은거???

[익명(180.68)]

https://m.dcinside.com/board/kpd/40235?recommend=1
노동자
탄압하는 노짱과 민주당이 좌파겠음?

[익명(175.223)]

이게 같은 좌파취급하기엔 너무 더러운놈들이란 뜻인거야 아니면 국힘이랑 똑같이 첨부터 부잣집이었단거야?